Политика и люди

[karlson]

Хивиниское ханство, Бухарский эмират, Кокандское ханство... Это уже больше двух? Это все бывшие территории Монгольской империи

что кокандсткое ханство, что бухарский эмират образовались тогда (1709 и 1756), когда от татаро-монгол остались только названия
хивинское ханство отличается от них только тем, что образовалось чуть раньше (1520), но к татаро-монголам тоже имеет уже отдаленное отношение, особенно в тот момент, когда туда пришли русские

вроде где-то на территории России когда бродили неандертальцы, у Вас Россия, случайно, не виновата еще и в том, что они вымерли?
эдак, в один прекрасный день, Вы договоритесь до того, что США бомбил Монгольскую империю

Так ведь США и Америку не завоевывали. Это Испания и Британская империя делали

ммм, Злой, Вы такое странное слово "фронтир" слышали? если слышали, не расшифруете ли, с какой стороны там Британская империя подвизалась?

а в американско-мексиканской войне Британская империя, наверно, вообще с обейих сторон участвовала

ну а испанцы, я так думаю, все-таки, не завоевывали, а колонизировали, т.е. они не вычищали аборигенов целиком, а сдвигали их на другие места обитания, и селились рядом с ними, что и привело к сильной ассимиляции испанцев в индейской среде.

[hróðvitnir]

что кокандсткое ханство, что бухарский эмират образовались тогда (1709 и 1756), когда от татаро-монгол остались только названия
хивинское ханство отличается от них только тем, что образовалось чуть раньше (1520), но к татаро-монголам тоже имеет уже отдаленное отношение, особенно в тот момент, когда туда пришли русские

вроде где-то на территории России когда бродили неандертальцы, у Вас Россия, случайно, не виновата еще и в том, что они вымерли?
эдак, в один прекрасный день, Вы договоритесь до того, что США бомбил Монгольскую империю

Т.е. Вы утверждаете, что покорения Сибири казаками не было?
Забавны Ваши аргументы:
1. Ханств было не больше двух
2. Не все аборигены были монголо-татары.
Исходя из этого, Вы хотите отрицать (=искажать историю) факт покорения Сибири казаками?

Вы в каком смысле используете слово "покорение"?

В прямом.

я утверждал, что ханств было не больше двух? мне кажется, я спрашивал, сколько Вы знаете монголо-татарских ханств, желательно таких, чтоб русскими были завоеваны. ну то, что они желательно должны были находиться в Сибири, как-то само собой разумелось

Цель этого Вашего вопроса какова? Одно, два, три... Разница в чём?

насчет монголо-татар: а такой этнос вообще сущестсвует? вроде как еще никто не рискнул его найти

И что? При чём здесь этнос? Монголы, татары, кыргызы, другие народы. Надо было персонально для Вас всех поголовно перечислить?

[karlson]

Т.е. Вы утверждаете, что покорения Сибири казаками не было?
Забавны Ваши аргументы:
1. Ханств было не больше двух
2. Не все аборигены были монголо-татары.
Исходя из этого, Вы хотите отрицать (=искажать историю) факт покорения Сибири казаками?

Вы в каком смысле используете слово "покорение"?

В прямом.

у этого слова прямых значений несколько: подчинение, завоевание, унижение
и несколько косвенных: освоение, овладение, внушение каких-либо чувств
что в Вашем мирке прямое значение?

я утверждал, что ханств было не больше двух? мне кажется, я спрашивал, сколько Вы знаете монголо-татарских ханств, желательно таких, чтоб русскими были завоеваны. ну то, что они желательно должны были находиться в Сибири, как-то само собой разумелось

Цель этого Вашего вопроса какова? Одно, два, три... Разница в чём?

...ни одного,.. какая разница?

насчет монголо-татар: а такой этнос вообще сущестсвует? вроде как еще никто не рискнул его найти

И что? При чём здесь этнос? Монголы, татары, кыргызы, другие народы. Надо было персонально для Вас всех поголовно перечислить?

Вы сказали вполне конкретно про монголо-татарские, теперь поняли, что загнались и побежали вширь?

[hróðvitnir]

Вы в каком смысле используете слово "покорение"?

В прямом.

у этого слова прямых значений несколько: подчинение, завоевание, унижение
и несколько косвенных: освоение, овладение, внушение каких-либо чувств
что в Вашем мирке прямое значение?

я утверждал, что ханств было не больше двух? мне кажется, я спрашивал, сколько Вы знаете монголо-татарских ханств, желательно таких, чтоб русскими были завоеваны. ну то, что они желательно должны были находиться в Сибири, как-то само собой разумелось

Цель этого Вашего вопроса какова? Одно, два, три... Разница в чём?

...ни одного,.. какая разница?

насчет монголо-татар: а такой этнос вообще сущестсвует? вроде как еще никто не рискнул его найти

И что? При чём здесь этнос? Монголы, татары, кыргызы, другие народы. Надо было персонально для Вас всех поголовно перечислить?

Вы сказали вполне конкретно про монголо-татарские, теперь поняли, что загнались и побежали вширь?

Почему не назвать земли, на которых жили монголы и татары монголо-татарскими?
Этнос это уж Вы зачем-то приплыли.

[Роман]

Нравится мне этот человек..


Решение Банка России повысить ключевую ставку до 4,5% является атакой на доходы россиян и прибыль компаний, заявил бизнесмен Олег Дерипаска в своем Telegram.

«Решение ЦБ о повышении ставки — это атака на доходы граждан и прибыль компаний», — заявил он.

Этот шаг ЦБ, считает Дерипаска, стоит рассматривать как политический. Политика Банка России, проводимая в течение последних пяти лет, привела к отставке правительства Дмитрия Медведева, а решение о повышении ставки ставит под угрозу и правительство Михаила Мишустина, поскольку доходы беднейших граждан России не вырастут, считает он.

«Граждане уже не верят «»завтракам», а правительство ничего добиться не сможет, пока не поменяется денежно-кредитная политика Банка России», — добавил бизнесмен.

[Очень Злой]

В прямом.

у этого слова прямых значений несколько: подчинение, завоевание, унижение
и несколько косвенных: освоение, овладение, внушение каких-либо чувств
что в Вашем мирке прямое значение?

Цель этого Вашего вопроса какова? Одно, два, три... Разница в чём?

...ни одного,.. какая разница?

И что? При чём здесь этнос? Монголы, татары, кыргызы, другие народы. Надо было персонально для Вас всех поголовно перечислить?

Вы сказали вполне конкретно про монголо-татарские, теперь поняли, что загнались и побежали вширь?

Почему не назвать земли, на которых жили монголы и татары монголо-татарскими?

Ну да... Крым же земля исконно русская...
Сахалин-Шикотан-Итуруп тоже

[Роман]

у этого слова прямых значений несколько: подчинение, завоевание, унижение
и несколько косвенных: освоение, овладение, внушение каких-либо чувств
что в Вашем мирке прямое значение?...ни одного,.. какая разница?Вы сказали вполне конкретно про монголо-татарские, теперь поняли, что загнались и побежали вширь?

Почему не назвать земли, на которых жили монголы и татары монголо-татарскими?

Ну да... Крым же земля исконно русская...
Сахалин-Шикотан-Итуруп тоже

Договаривайте уж все тайны))
Исконно американской земли не существует

[Очень Злой]

Почему не назвать земли, на которых жили монголы и татары монголо-татарскими?

Ну да... Крым же земля исконно русская...
Сахалин-Шикотан-Итуруп тоже

Договаривайте уж все тайны))
Исконно американской земли не существует

А кто-то утверждает иное?
"Куклы" Вам в помощьhttps://www.youtube.com/watch?v=Xo_JbdyEBKw&t=29s

[Кремний]

Почему не назвать земли, на которых жили монголы и татары монголо-татарскими?

Ну да... Крым же земля исконно русская...
Сахалин-Шикотан-Итуруп тоже

Договаривайте уж все тайны))
Исконно американской земли не существует

Исконно ни у кого. Всем снова драться в первобытных войнах?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BC%D0%B0

[Роман]

Ну да... Крым же земля исконно русская...
Сахалин-Шикотан-Итуруп тоже

Договаривайте уж все тайны))
Исконно американской земли не существует

Исконно ни у кого. Всем снова драться в первобытных войнах?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BC%D0%B0

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся за свои земли
Крым наш, потому что там живут русские люди. Нет там никаких турок и украинцев

[Кысь]

Договаривайте уж все тайны))
Исконно американской земли не существует

Исконно ни у кого. Всем снова драться в первобытных войнах?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BC%D0%B0

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся

Поддерживаю.

[Кремний]

Договаривайте уж все тайны))
Исконно американской земли не существует

Исконно ни у кого. Всем снова драться в первобытных войнах?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BC%D0%B0

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

[Кысь]

Исконно ни у кого. Всем снова драться в первобытных войнах?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BC%D0%B0

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Как же ты всех за@@@л свом референдумом, который уже прошел 7 лет назад!!!! Ты чего такой тупой? Ауууу!!! Прошел референдум. Вполне законный. Народ проявил свою волю. Чего тебе, плесень, еще надо?

[Кремний]

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Как же ты всех за@@@л свом референдумом, который уже прошел 7 лет назад!!!! Ты чего такой тупой? Ауууу!!! Прошел референдум. Вполне законный. Народ проявил свою волю. Чего тебе, плесень, еще надо?

Ну, если например в Чечне какой нибудь Дудаев проведет такой референдум, то по международному праву он будет незаконным. Его надо провести по закону страны, от которой должны отделиться. Когда Кыся, будто бы юрист, не знает это, о чём говорить. Её жаргон в дискуссии - жаргон жалкой неграмотной старушки.

[Кысь]

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Как же ты всех за@@@л свом референдумом, который уже прошел 7 лет назад!!!! Ты чего такой тупой? Ауууу!!! Прошел референдум. Вполне законный. Народ проявил свою волю. Чего тебе, плесень, еще надо?

Ну, если например в Чечне какой нибудь Дудаев проведет такой референдум, то по международному праву он будет незаконным. Его надо провести по закону страны, от которой должны отделиться. Когда Кыся, будто бы юрист, не знает это, о чём говорить. Её жаргон в дискуссии - жаргон жалкой неграмотной старушки.

А кто тебе сказал, что я юрист? Я тут исстари хрячу дворником.

[Роман]

Исконно ни у кого. Всем снова драться в первобытных войнах?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1 ... 0%BC%D0%B0

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Самое главное заключается в том, что если бы тогда референдум провели ещё более законно, то санкций против нас сегодня было бы ещё гораздо больше

[Кремний]

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Самое главное заключается в том, что если бы тогда референдум провели ещё более законно, то санкций против нас сегодня было бы ещё гораздо больше

Не было бы повода. В любом случае надо работать по взаимопринятым правилам, договорам. Я тоже считаю, что Крым должен быть российским. Крымчанин, самый большой патриот за российский Крым, когда то только об этом и писал. Теперь ругается. Пишет, что в Украине лучше было. А я на своей шкуре испытал все прелести, когда нас выгоняли из Крыма. Всё это дела Ельцина, у которого в команде был Путин.

[Очень Злой]

Русь исконная, а все остальные пусть дерутся

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Самое главное заключается в том, что если бы тогда референдум провели ещё более законно, то санкций против нас сегодня было бы ещё гораздо больше

А Вы полагаете, что всеукраинский референдум (единственная законная форма изменения границ) дал бы тот же результат?

[Кремний]

Есть цивилизованное право народов на самоопределение, провозглашённое ООН. По нему можно государственному образованию провести референдум и самим определиться, как жить. Надо было провести ЗАКОННЫЙ референдум. Вопрос о Крыме ждал Кравчук от Ельцина перед Беловежскими соглашениями и к его удивлению не дождался. СССР, РФ в лицах Ельцина и Путина признавали Крым украинским. Даже если нам не нравится, волю крымчан могут признать большинство зарубежных соседей только по законному референдуму. Непризнанное отторжение, как они считают, обходится нам (нашей экономике) 3 трлн. рублей ежегодно из-за санкций. Это весь годовой бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Самое главное заключается в том, что если бы тогда референдум провели ещё более законно, то санкций против нас сегодня было бы ещё гораздо больше

А Вы полагаете, что всеукраинский референдум (единственная законная форма изменения границ) дал бы тот же результат?

Ну почему же. Горбачёв, а потом Путин изменяли границы РСФСР, РФ законом, без референдума. В Крыму достаточным был референдум по украинскому закону. Ельцин мог настоять перед Беловежскими соглашениями. Ведь РСФСР передала Крым УССР, которой не стало. Крымчанам в УССР или РСФСР не было разницы, а в новом государстве большая.

[Роман]

Самое главное заключается в том, что если бы тогда референдум провели ещё более законно, то санкций против нас сегодня было бы ещё гораздо больше

А Вы полагаете, что всеукраинский референдум (единственная законная форма изменения границ) дал бы тот же результат?

Ну почему же. Горбачёв, а потом Путин изменяли границы РСФСР, РФ законом, без референдума. В Крыму достаточным был референдум по украинскому закону. Ельцин мог настоять перед Беловежскими соглашениями. Ведь РСФСР передала Крым УССР, которой не стало. Крымчанам в УССР или РСФСР не было разницы, а в новом государстве большая.

Крым из СССР не выходил. А Россия является его правоприемником. Всё более чем законно))

[Кремний]

А Вы полагаете, что всеукраинский референдум (единственная законная форма изменения границ) дал бы тот же результат?

Ну почему же. Горбачёв, а потом Путин изменяли границы РСФСР, РФ законом, без референдума. В Крыму достаточным был референдум по украинскому закону. Ельцин мог настоять перед Беловежскими соглашениями. Ведь РСФСР передала Крым УССР, которой не стало. Крымчанам в УССР или РСФСР не было разницы, а в новом государстве большая.

Крым из СССР не выходил. А Россия является его правоприемником. Всё более чем законно))

Россия, закрывая СССР вместе с Украиной и Белоруссией, почему то не взяла Крым обратно законным порядком. Путин почему то считал законными свои слова, а не Ваши.
https://youtu.be/1__EPqhMrFQ

[Кысь]

А Вы полагаете, что всеукраинский референдум (единственная законная форма изменения границ) дал бы тот же результат?

Ну почему же. Горбачёв, а потом Путин изменяли границы РСФСР, РФ законом, без референдума. В Крыму достаточным был референдум по украинскому закону. Ельцин мог настоять перед Беловежскими соглашениями. Ведь РСФСР передала Крым УССР, которой не стало. Крымчанам в УССР или РСФСР не было разницы, а в новом государстве большая.

Крым из СССР не выходил. А Россия является его правоприемником. Всё более чем законно))

Ты так бойко отвечаешь, значит понял, помоги и мне понять: Кремний-то о чем пытался сказать?

[Роман]

Ну почему же. Горбачёв, а потом Путин изменяли границы РСФСР, РФ законом, без референдума. В Крыму достаточным был референдум по украинскому закону. Ельцин мог настоять перед Беловежскими соглашениями. Ведь РСФСР передала Крым УССР, которой не стало. Крымчанам в УССР или РСФСР не было разницы, а в новом государстве большая.

Крым из СССР не выходил. А Россия является его правоприемником. Всё более чем законно))

Ты так бойко отвечаешь, значит понял, помоги и мне понять: Кремний-то о чем пытался сказать?

Он считает, что мы ущербные.. ХЗ почему
Какой то у него синдром, типа стокгольмского

[Роман]

Ну почему же. Горбачёв, а потом Путин изменяли границы РСФСР, РФ законом, без референдума. В Крыму достаточным был референдум по украинскому закону. Ельцин мог настоять перед Беловежскими соглашениями. Ведь РСФСР передала Крым УССР, которой не стало. Крымчанам в УССР или РСФСР не было разницы, а в новом государстве большая.

Крым из СССР не выходил. А Россия является его правоприемником. Всё более чем законно))

Россия, закрывая СССР вместе с Украиной и Белоруссией, почему то не взяла Крым обратно законным порядком. Путин почему то считал законными свои слова, а не Ваши.

Слова это всего лишь слова. НАТО тоже обещало не расширяться на Восток, а расширилось так, что скоро лопнет ))

[Кысь]

Крым из СССР не выходил. А Россия является его правоприемником. Всё более чем законно))

Россия, закрывая СССР вместе с Украиной и Белоруссией, почему то не взяла Крым обратно законным порядком. Путин почему то считал законными свои слова, а не Ваши.

Слова это всего лишь слова. НАТО тоже обещало не расширяться на Восток, а расширилось так, что скоро лопнет ))

Щас в тебя вцепятся.