Политика и люди

[karlson]

Будущие японцы, не?

не
айны и японцы существовали и существуют одновременно и даже бились друг с другом

Государство определилось по соглашению сторон, не? Японское?

неа! когда там появились русские: на Шикотане - никакого, на Итурупе - мож быть Голландия, на Сахалине - никагого

1. И? Они стали японцами - гражданами Японии. Чего Вы до этносов и национальностей доскребываетесь? Устроили тут расизм.

если думать так, как Вы, то будущие японцы и в Африке жили
самое забавное-то, что айнов с островов, передаваемых русским, японцы переселили насильно, такие вот получились "будущие японцы"

2. Так я и говорю: японцы с российскими казаками (раз уж у вас доскребон чешется) там появились и определили госпринадлежность островов. Вы читать умеете?

вроде как Крузенштерн, Головнин, Рикорд, Невельской казаками не были, и Путятин в жтом вроде тоже не замечен,( а на Итурупе айны вообще по своей воле присоединились к России)
вот и получается у Вас, казаки, которые не казаки и японцы, которые вовсе не японцы, определили госпринадлежность.
если Вы не видите в своем пассаже тупости, тогда уточните, какую именно госпринадлежность они определили и какая была до (я собственно и спрашивал, какая она была до прибытия русских, но Вы, почему-то, опять решили обосратцо по всему фронту)?
если видите в своем пассаже тупость, разрешаю или не отвечать, или отвечать не на заданный вопрос

[Sart]

Не нравится мне мошенничество на форуме. Я сказал, что изменение границ должно быть законнным порядком. Представьте себе, что Германия проведёт референдум по своим законам, а не российским на российской территории и заберет обратно земли, которые когда то были ее. Президент РФ будет обязан защищать ее, поскольку это агрессия. Ещё раз повторяю, что была возможность вернуть Крым законным путём, которую однажды прошляпили, но остаётся. А пока потери от нынешнего решения - 3 трлн. руб. в год от санкций, что примерно есть бюджет здравоохранения, или образования, или обороны.

Здесь будет уместно напомнить факты, свидетельствующие о нарушении Украиной суверенитета Крыма еще в 90-х годах. В январе 1991 года в Крыму был проведен референдум, в котором приняли участие более 83 % жителей Крыма. В соответствии с результатами референдума в составе СССР была образована Автономная Советская Социалистическая Республика. 5 мая 1992 года Верховным Советом Крыма была принята декларация о государственном суверенитете. Но в 1995 году Верховная Рада Украины отменила все нормативные акты Крыма, включая Конституцию.

Де-факто последние десятилетия Крым был незаконно оккупированной Украиной территорией.

Так шта... РФ Крым даже не вернула, она его освободила...

Про Чеченскую республику Ичкерия слышали? Её никто не признал. Не было правовых оснований. Так же и с этой декларацией. Президент Путин признавал Крым в составе Украины.

Дык ты ж про законность референдума стонешь. Крымский референдум 1991го был полностью законен, при чем тут чечены?

[Кремний]

Так шта... РФ Крым даже не вернула, она его освободила...

Про Чеченскую республику Ичкерия слышали? Её никто не признал. Не было правовых оснований. Так же и с этой декларацией. Президент Путин признавал Крым в составе Украины.

Дык ты ж про законность референдума стонешь. Крымский референдум 1991го был полностью законен, при чем тут чечены?

"Стонешь" - как показатель ума борца за независимую Чечню и Крым.
Кто сказал "полностью законен"? Временное положение о проведении референдума никто не признал. Результаты референдума никто не признаёт. Россия тоже. Там было про Крым, как субъект союзного договора. Да и Союза давно нет. О чём разговор? Сколько не напоминай, что Путин признавал Крым в составе Украины.

[hróðvitnir]

1. Просвещайтесь самостоятельно, я Вам не нянька.

слив засчитан

Если Вы называете себя Карлсон, это ещё не значит, что Вы не карлзон.

расшифруйте незамутненые биотоки Вашего мозга

2. И? Казаки. Я так и написал. Что за хрень Вы там опять казуируете?

повторяю: казаки - сословие. если Вы написали "казаки", то это никак не обозначает ни их национальность, ни их подданство, ни место их службы
они не обязательно русские, они и монголо-татары были (татары в составе войска донского существовали, как минимум, до конца 19 в. а жили они на тех землях, возможно, еще до образования казачества вообще), они не обязательно находились на государственно службе.
если одни монголо-татары побили других монголотатаров, то русские тут причем?
если победившие монголотатары решили примкнуть к русским, то где русским от этого бесчестье?

3. Мне безразлично, что происходит в Вашей вселенной.

ну да, воображение-то, оно завлекательней реальной жизни

Вы нормальный или нет? Я просто написал "казаки", не указывая русские они или таджики.
Что Вам вообще надо от русских? Чего Вы опять доскреблись?

[hróðvitnir]

не
айны и японцы существовали и существуют одновременно и даже бились друг с другом
неа! когда там появились русские: на Шикотане - никакого, на Итурупе - мож быть Голландия, на Сахалине - никагого

1. И? Они стали японцами - гражданами Японии. Чего Вы до этносов и национальностей доскребываетесь? Устроили тут расизм.

если думать так, как Вы, то будущие японцы и в Африке жили
самое забавное-то, что айнов с островов, передаваемых русским, японцы переселили насильно, такие вот получились "будущие японцы"

2. Так я и говорю: японцы с российскими казаками (раз уж у вас доскребон чешется) там появились и определили госпринадлежность островов. Вы читать умеете?

вроде как Крузенштерн, Головнин, Рикорд, Невельской казаками не были, и Путятин в жтом вроде тоже не замечен,( а на Итурупе айны вообще по своей воле присоединились к России)
вот и получается у Вас, казаки, которые не казаки и японцы, которые вовсе не японцы, определили госпринадлежность.
если Вы не видите в своем пассаже тупости, тогда уточните, какую именно госпринадлежность они определили и какая была до (я собственно и спрашивал, какая она была до прибытия русских, но Вы, почему-то, опять решили обосратцо по всему фронту)?
если видите в своем пассаже тупость, разрешаю или не отвечать, или отвечать не на заданный вопрос

И чо? Это ваш Коба чеченцев насильно перечислял, но они всё равно россияне.
Не болтайте ерундой.

[karlson]

1. И? Они стали японцами - гражданами Японии. Чего Вы до этносов и национальностей доскребываетесь? Устроили тут расизм.

если думать так, как Вы, то будущие японцы и в Африке жили
самое забавное-то, что айнов с островов, передаваемых русским, японцы переселили насильно, такие вот получились "будущие японцы"

2. Так я и говорю: японцы с российскими казаками (раз уж у вас доскребон чешется) там появились и определили госпринадлежность островов. Вы читать умеете?

вроде как Крузенштерн, Головнин, Рикорд, Невельской казаками не были, и Путятин в жтом вроде тоже не замечен,( а на Итурупе айны вообще по своей воле присоединились к России)
вот и получается у Вас, казаки, которые не казаки и японцы, которые вовсе не японцы, определили госпринадлежность.
если Вы не видите в своем пассаже тупости, тогда уточните, какую именно госпринадлежность они определили и какая была до (я собственно и спрашивал, какая она была до прибытия русских, но Вы, почему-то, опять решили обосратцо по всему фронту)?
если видите в своем пассаже тупость, разрешаю или не отвечать, или отвечать не на заданный вопрос

И чо? Это ваш Коба чеченцев насильно перечислял, но они всё равно россияне.

в 40х годах россияне? да Вы сбрендили!

упд: а когда их переселили в казахстан, они, по-вашему, казахами стали?

Не болтайте ерундой.

да Вы вроде крепко держите ерунду во рту, неужели она у Вас там еще и болтается?

ну ладно, Вы хоть раз узрели свою тупость, это внушает надежды

[karlson]

1. Просвещайтесь самостоятельно, я Вам не нянька.

слив засчитан

Если Вы называете себя Карлсон, это ещё не значит, что Вы не карлзон.

расшифруйте незамутненые биотоки Вашего мозга

2. И? Казаки. Я так и написал. Что за хрень Вы там опять казуируете?

повторяю: казаки - сословие. если Вы написали "казаки", то это никак не обозначает ни их национальность, ни их подданство, ни место их службы
они не обязательно русские, они и монголо-татары были (татары в составе войска донского существовали, как минимум, до конца 19 в. а жили они на тех землях, возможно, еще до образования казачества вообще), они не обязательно находились на государственно службе.
если одни монголо-татары побили других монголотатаров, то русские тут причем?
если победившие монголотатары решили примкнуть к русским, то где русским от этого бесчестье?

3. Мне безразлично, что происходит в Вашей вселенной.

ну да, воображение-то, оно завлекательней реальной жизни

Вы нормальный или нет? Я просто написал "казаки", не указывая русские они или таджики.
Что Вам вообще надо от русских? Чего Вы опять доскреблись?

Вы не помните то, что писали?
ну так я напомню вкратце:
Кысь: - Ты хочешь сказать. что Русь поработила татаро-монгол?
Хренвитрин: - Не поработила, а присоединила силовыми методами, организовала там свои этнические поселения, установила свои границы, порядки и законы. Вы же не думаете, что казаки там ходили цветочки раздавали и стихи местным рассказывали?

т.е. казаки для Вас либо русские по национальности, либо уполномоченные представители русского государства

[hróðvitnir]

слив засчитанрасшифруйте незамутненые биотоки Вашего мозгаповторяю: казаки - сословие. если Вы написали "казаки", то это никак не обозначает ни их национальность, ни их подданство, ни место их службы
они не обязательно русские, они и монголо-татары были (татары в составе войска донского существовали, как минимум, до конца 19 в. а жили они на тех землях, возможно, еще до образования казачества вообще), они не обязательно находились на государственно службе.
если одни монголо-татары побили других монголотатаров, то русские тут причем?
если победившие монголотатары решили примкнуть к русским, то где русским от этого бесчестье?ну да, воображение-то, оно завлекательней реальной жизни

Вы нормальный или нет? Я просто написал "казаки", не указывая русские они или таджики.
Что Вам вообще надо от русских? Чего Вы опять доскреблись?

Вы не помните то, что писали?
ну так я напомню вкратце:
Кысь: - Ты хочешь сказать. что Русь поработила татаро-монгол?
Хренвитрин: - Не поработила, а присоединила силовыми методами, организовала там свои этнические поселения, установила свои границы, порядки и законы. Вы же не думаете, что казаки там ходили цветочки раздавали и стихи местным рассказывали?

т.е. казаки для Вас либо русские по национальности, либо уполномоченные представители русского государства

Ого! На третий день до Вас что-то смутно начинает доходить

[hróðvitnir]

если думать так, как Вы, то будущие японцы и в Африке жили
самое забавное-то, что айнов с островов, передаваемых русским, японцы переселили насильно, такие вот получились "будущие японцы"
вроде как Крузенштерн, Головнин, Рикорд, Невельской казаками не были, и Путятин в жтом вроде тоже не замечен,( а на Итурупе айны вообще по своей воле присоединились к России)
вот и получается у Вас, казаки, которые не казаки и японцы, которые вовсе не японцы, определили госпринадлежность.
если Вы не видите в своем пассаже тупости, тогда уточните, какую именно госпринадлежность они определили и какая была до (я собственно и спрашивал, какая она была до прибытия русских, но Вы, почему-то, опять решили обосратцо по всему фронту)?
если видите в своем пассаже тупость, разрешаю или не отвечать, или отвечать не на заданный вопрос

И чо? Это ваш Коба чеченцев насильно перечислял, но они всё равно россияне.

в 40х годах россияне? да Вы сбрендили!

Не болтайте ерундой-2. Они сейчас россияне, как те айны японцы сейчас. Вы за ходом хотя бы собственной мысли следите, пожалуйста.

[Sart]

Про Чеченскую республику Ичкерия слышали? Её никто не признал. Не было правовых оснований. Так же и с этой декларацией. Президент Путин признавал Крым в составе Украины.

Дык ты ж про законность референдума стонешь. Крымский референдум 1991го был полностью законен, при чем тут чечены?

"Стонешь" - как показатель ума борца за независимую Чечню и Крым.
Кто сказал "полностью законен"? Временное положение о проведении референдума никто не признал. Результаты референдума никто не признаёт. Россия тоже. Там было про Крым, как субъект союзного договора. Да и Союза давно нет. О чём разговор? Сколько не напоминай, что Путин признавал Крым в составе Украины.

Какая разница, что там признавал или не признавал конкретно Путин? Законность этим не определяется.

[Кремний]

Дык ты ж про законность референдума стонешь. Крымский референдум 1991го был полностью законен, при чем тут чечены?

"Стонешь" - как показатель ума борца за независимую Чечню и Крым.
Кто сказал "полностью законен"? Временное положение о проведении референдума никто не признал. Результаты референдума никто не признаёт. Россия тоже. Там было про Крым, как субъект союзного договора. Да и Союза давно нет. О чём разговор? Сколько не напоминай, что Путин признавал Крым в составе Украины.

Какая разница, что там признавал или не признавал конкретно Путин? Законность этим не определяется.

А что написано до Путина никак? Временное положение не закон. Признаются только законные референдумы. В данном случае, закон принятый Украиной. Если речь идёт о России - российский закон, но не субъекта Федерации. Дудаев тоже хотел протащить идею субъекта союзного договора. Никто не признал.

[Sart]

"Стонешь" - как показатель ума борца за независимую Чечню и Крым.
Кто сказал "полностью законен"? Временное положение о проведении референдума никто не признал. Результаты референдума никто не признаёт. Россия тоже. Там было про Крым, как субъект союзного договора. Да и Союза давно нет. О чём разговор? Сколько не напоминай, что Путин признавал Крым в составе Украины.

Какая разница, что там признавал или не признавал конкретно Путин? Законность этим не определяется.

А что написано до Путина никак? Временное положение не закон. Признаются только законные референдумы. В данном случае, закон принятый Украиной. Если речь идёт о России - российский закон, но не субъекта Федерации. Дудаев тоже хотел протащить идею субъекта союзного договора. Никто не признал.

Временное положение определяло порядок проведения референдума на территории Крымской области и являлось вполне законным документом.
Крымский референдум 1991го года никогда не определялся украинскими властями как незаконный. По его итогам была восстановлена автономная республика Крым в составе УССР, что автоматически давало право крымчанам воспользоваться законом СССР от 1990го года "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", его 3-й статьёй.

Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

Так как вопрос о принадлежности автономии и ее правовом статусе уже был определён крымчанами на недавно (буквально за месяц до восстановления автономии) прошедшем референдуме, то проводить его повторно не было необходимости. На этом референдуме на вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 1343855 (93,26%) крымчан.

[Кремний]

Какая разница, что там признавал или не признавал конкретно Путин? Законность этим не определяется.

А что написано до Путина никак? Временное положение не закон. Признаются только законные референдумы. В данном случае, закон принятый Украиной. Если речь идёт о России - российский закон, но не субъекта Федерации. Дудаев тоже хотел протащить идею субъекта союзного договора. Никто не признал.

Временное положение определяло порядок проведения референдума на территории Крымской области и являлось вполне законным документом.
Крымский референдум 1991го года никогда не определялся украинскими властями как незаконный. По его итогам была восстановлена автономная республика Крым в составе УССР, что автоматически давало право крымчанам воспользоваться законом СССР от 1990го года "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", его 3-й статьёй.

Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

Так как вопрос о принадлежности автономии и ее правовом статусе уже был определён крымчанами на недавно (буквально за месяц до восстановления автономии) прошедшем референдуме, то проводить его повторно не было необходимости. На этом референдуме на вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 1343855 (93,26%) крымчан.

Ещё раз повторяю, что Крым как субъект союзного договора никто не признал. В том числе и Россия. Ичкерию тоже.

[Sart]

А что написано до Путина никак? Временное положение не закон. Признаются только законные референдумы. В данном случае, закон принятый Украиной. Если речь идёт о России - российский закон, но не субъекта Федерации. Дудаев тоже хотел протащить идею субъекта союзного договора. Никто не признал.

Временное положение определяло порядок проведения референдума на территории Крымской области и являлось вполне законным документом.
Крымский референдум 1991го года никогда не определялся украинскими властями как незаконный. По его итогам была восстановлена автономная республика Крым в составе УССР, что автоматически давало право крымчанам воспользоваться законом СССР от 1990го года "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", его 3-й статьёй.

Статья 3. В союзной республике, имеющей в своем составе автономные республики, автономные области и автономные округа, референдум проводится отдельно по каждой автономии. За народами автономных республик и автономных образований сохраняется право на самостоятельное решение вопроса о пребывании в Союзе ССР или в выходящей союзной республике, а также на постановку вопроса о своем государственно-правовом статусе.

Так как вопрос о принадлежности автономии и ее правовом статусе уже был определён крымчанами на недавно (буквально за месяц до восстановления автономии) прошедшем референдуме, то проводить его повторно не было необходимости. На этом референдуме на вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 1343855 (93,26%) крымчан.

Ещё раз повторяю, что Крым как субъект союзного договора никто не признал. В том числе и Россия. Ичкерию тоже.

Ты чо, не уважаешь демократический и законный выбор населения Крыма?

[karlson]

Вы нормальный или нет? Я просто написал "казаки", не указывая русские они или таджики.
Что Вам вообще надо от русских? Чего Вы опять доскреблись?

Вы не помните то, что писали?
ну так я напомню вкратце:
Кысь: - Ты хочешь сказать. что Русь поработила татаро-монгол?
Хренвитрин: - Не поработила, а присоединила силовыми методами, организовала там свои этнические поселения, установила свои границы, порядки и законы. Вы же не думаете, что казаки там ходили цветочки раздавали и стихи местным рассказывали?

т.е. казаки для Вас либо русские по национальности, либо уполномоченные представители русского государства

Ого! На третий день до Вас что-то смутно начинает доходить

а они, внезапно, не оказались ни теми, ни другими, если до Вас это не дошло еще, даже смутно

[karlson]

И чо? Это ваш Коба чеченцев насильно перечислял, но они всё равно россияне.

в 40х годах россияне? да Вы сбрендили!

Не болтайте ерундой-2. Они сейчас россияне, как те айны японцы сейчас. Вы за ходом хотя бы собственной мысли следите, пожалуйста.

те айны сейчас не японцы, они сейчас мертвые
но, я смотрю, Вы путаете подданство и этническую группу, это Вы сознательно, или от скудоумия?

тем не менее, Вы этим сравнением спороли просто невообразимую херню. цели переселения были разные, Вы во внешнем сходстве видите фигу. Сталин переселял чеченов с целью сохранения их, как народа, японцы (по национальности японцы, которые ваще тогдашним айнам не родственники) переселяли айнов с целью японизировать последних и ассимилировать

[hróðvitnir]

Вы не помните то, что писали?
ну так я напомню вкратце:
Кысь: - Ты хочешь сказать. что Русь поработила татаро-монгол?
Хренвитрин: - Не поработила, а присоединила силовыми методами, организовала там свои этнические поселения, установила свои границы, порядки и законы. Вы же не думаете, что казаки там ходили цветочки раздавали и стихи местным рассказывали?

т.е. казаки для Вас либо русские по национальности, либо уполномоченные представители русского государства

Ого! На третий день до Вас что-то смутно начинает доходить

а они, внезапно, не оказались ни теми, ни другими, если до Вас это не дошло еще, даже смутно

Какими теми/другими? Я сказал "казаки", казаки и были. Что Вы там четвёртый день сами себе внутри своей головы моросите, мне безразлично

[hróðvitnir]

в 40х годах россияне? да Вы сбрендили!

Не болтайте ерундой-2. Они сейчас россияне, как те айны японцы сейчас. Вы за ходом хотя бы собственной мысли следите, пожалуйста.

[те айны сейчас не японцы, они сейчас мертвые
но, я смотрю, Вы путаете подданство и этническую группу, это Вы сознательно, или от скудоумия?

тем не менее, Вы этим сравнением спороли просто невообразимую херню. цели переселения были разные, Вы во внешнем сходстве видите фигу. Сталин переселял чеченов с целью сохранения их, как народа, японцы (по национальности японцы, которые ваще тогдашним айнам не родственники) переселяли айнов с целью японизировать последних и ассимилировать

Вы голову включаете, когда пишите?
Кстати, следуя Вашей логике, те чеченцы тоже уже мертвые.
Это Вам лично Коба сообщил, что переселяет нохчей, чтобы их сохранить? А то до этого они плохо сохранялись

[Кремний]

Временное положение определяло порядок проведения референдума на территории Крымской области и являлось вполне законным документом.
Крымский референдум 1991го года никогда не определялся украинскими властями как незаконный. По его итогам была восстановлена автономная республика Крым в составе УССР, что автоматически давало право крымчанам воспользоваться законом СССР от 1990го года "О порядке решения вопросов, связанных с выходом союзной республики из СССР", его 3-й статьёй.


Так как вопрос о принадлежности автономии и ее правовом статусе уже был определён крымчанами на недавно (буквально за месяц до восстановления автономии) прошедшем референдуме, то проводить его повторно не было необходимости. На этом референдуме на вопрос: «Вы за воссоздание Крымской Автономной Советской Социалистической Республики как субъекта Союза ССР и участника Союзного договора?» положительно ответили 1343855 (93,26%) крымчан.

Ещё раз повторяю, что Крым как субъект союзного договора никто не признал. В том числе и Россия. Ичкерию тоже.

Ты чо, не уважаешь демократический и законный выбор населения Крыма?

Сам жил в Севастополе и знаю глупую драчку изнутри. Надо, чтобы все наши проблемы решались умно. Я за российский Крым, но не за 3 трлн руб. потерь ежегодно из за него. Грамотно надо работать. Двоечники во власти.

[DVV]

Грамотно надо работать. Двоечники во власти.

Как на выборах честно победить , так система вся прогнила, закона нет власть надо сносить , как крыма коснулось так запели грамотно надо работать.

[Толич]

Сам жил в Севастополе и знаю глупую драчку изнутри. Надо, чтобы все наши проблемы решались умно. Я за российский Крым, но не за 3 трлн руб. потерь ежегодно из за него. Грамотно надо работать. Двоечники во власти.

А сколькими охулиардами стоили бы нам НАТОвские базы в Крыму и такая же война как в Донбассе? А контроль за Чёрным морем? Это твои экономисты просчитали?

[Asylum]

Ещё раз повторяю, что Крым как субъект союзного договора никто не признал. В том числе и Россия. Ичкерию тоже.

Ты чо, не уважаешь демократический и законный выбор населения Крыма?

Сам жил в Севастополе

Везде то ты был Василий Иваныч, все видел ...

[Толич]

Ты чо, не уважаешь демократический и законный выбор населения Крыма?

Сам жил в Севастополе

Везде то ты был Василий Иваныч, все видел ...

Пиздеть с трибуны "экономисту с мировым именем" это не Крым у хохлов отжимать...

[Кремний]

Сам жил в Севастополе

Везде то ты был Василий Иваныч, все видел ...

Пиздеть с трибуны "экономисту с мировым именем" это не Крым у хохлов отжимать...

Только потявкать могут форумные шавки. А мне приходилось вместе с другими вывозить российское имущество с Украины эшелонами.
Многое на своей шкуре испытал.

[Кремний]

Грамотно надо работать. Двоечники во власти.

Как на выборах честно победить , так система вся прогнила, закона нет власть надо сносить , как крыма коснулось так запели грамотно надо работать.

А кто был при власти? Вот с них и спрос. И с нынешней. Одна команда. Португалию догоним. Ага, догнали. Честно победили.