Люди помнят

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):(орфография цинично сохранена)ну а кого, по-вашему, надо превозносить?противоправными? неа, не признали
Как не признали, если всех реабилитировали.
ну не всех, а, примерно, 1,35млн (из 30++).

Ну понятно, кто-то за дело сидел

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): В 1989 г. комиссия признала антиконституционными действовавшие в 1930-х- начале 1950-х гг. «тройки» и «особые совещания», их внесудебные решения были отменены, все осужденные ими лица реабилитированы.
ну, во-первых, реабилитировать начали еще в 50х, во-вторых, Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора

Это Ваши домыслы. Мне нет не кажется, поскольку много идентичных дел. Знаю, что в 50-х, но Вы же врали, что в СССР не реабилитировали, т.е. не признавали действия Сталина противоправными

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): В ноябре 1989 г. Верховный Совет СССР принял декларацию, признавшую незаконной и преступной сталинскую депортацию. Оправданы были народы, которые были отнесены в годы репрессий к «предателям» и выселены в отдаленные территории.
В 1990 г. указом Президента СССР были признаны незаконными репрессии в отношении крестьянства в период коллективизации, а также в отношении всех других категорий лиц, осужденных по политическим, социальным, национальным и иным мотивам в 1920-1950-х гг.
https://bstudy.net/651456/istoriya/reab ... _repressiy
karlson писал(а):Вы же помните, что в конце 80х делали все, чтобы как можно сильнее измазать Сталина, да? вот поэтому и пишут всякие либералы, что "признаны незаконными", ведь, если бы судить эти народы по закону, то пришлось бы расстрелять половину

ну прочитайте Вы указ о реабилитации, там подвергаются реабилитации даже фактически виновные лица (т.е. законно осужденные), ввиду того, что деяние перестало содержать общественную опастность

ну так и кого, по-вашему, надо превозносить-то?

Сталин сам себя измазал.
Законно осужденные? Это кого Вы имеете ввиду, например не советских ли людей, высланных и оторванных от дома в трудовые лагеря, из за своей национальности немец, в годы ВОВ, которые ничего не сделали, тем не менее, по мнению Сталина представляли опасность

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
Константин писал(а): Стоимость рабочей силы у разных профессий разная, но все таки не стоит умалять труд простого рабочего. С моей точки зрения, в классовой борьбе большинство представителей творческой интеллигенции с легкостью продадут интересы трудящихся в сфере производства.
По твоим словам ты уже предаешь интересы интеллигенции, выдвигая интересы рабочего, обученного нажимать три кнопки, на передний план.
вообще-то, интеллигенция не образует особый класс, соответственно, у нее нет собственных интересов, следовательно, предавать нечего

Вы чего там галлюциногенного там приняли?

Незнакомка

karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а): Вам напомнить о том, что говорил Ленин об интеллигенции, предающей интересы трудящихся..? я
Чисто поразмышлять: а бывают трудящиеся, предающие интересы интеллигенции?
неа, нет у интеллигенции собственных классовых интересов

Безклассовый ты наш, нет у него интересов, плюньте на него

Незнакомка

Константин писал(а):
посторонний писал(а):
Акакий писал(а): Там человек с детства верит, что он может стать миллионером без всяких связей, у нас верят только в священный "блат и кумовство".
Так в том и разница, что у нас верят только в плохое и ждут от жизни только чуда, вместо того, чтобы работать и строить свое благополучие.
И не видят примеров, как люди своим трудом (прежде всего головой) строили свои состояния. Например, Галицкий или Студенников.
Вот если бы ты понимал, что такое прибавочная стоимость, ты не говорил бы такой херни.

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):вранье
я бы предложил Вам дать мне пруф, но Вы ж не сможете, да?
Вы такой смешной когда все так буквально воспринимаете.
Ну не 5, так 20 минут, которые считались прогулом. А за прогул сажали, Злой уже писал об этом.
Почитайте указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года.
Уже писали про это, но для вас лишние 15 минут, стали такой милостью со стороны Сталина, да.
Злой просто тупо соврал,

Особено если учесть, что Очень Злой тупо говорил несколько иначе

потому, что "принудительные работы" это труд на том же самом рабочем месте, с удержанием части зарплаты, вот прямо так в указе и написано "...народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %",

Вот именно это Очень Злой тупо и сказал.

Очень Злой писал(а):Полгода исправительных работ

Почему Вы не читаете то, что критикуете
P.S. Обращаю вниманеи, что, что человека при этом судили не на основании закона, а по постановлению Политбюро, оформленным Указ Президиума Верховного Совета (но не как закон)
А еще за уход с работы без разрешения директора срок. Реальный. Тюремный. Знаете как фолклерно стали расшифровывать после этого аббревиатуру ВКП(б)? Подскажу: Второе Крепостное Право Большевиков

посторонний писал(а): Например, Галицкий или Студенников.

Без иронии: А кто эти люди?

посторонний

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Вы такой смешной когда все так буквально воспринимаете.
Ну не 5, так 20 минут, которые считались прогулом. А за прогул сажали, Злой уже писал об этом.
Почитайте указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года.
Уже писали про это, но для вас лишние 15 минут, стали такой милостью со стороны Сталина, да.
Злой просто тупо соврал,
Особено если учесть, что Очень Злой тупо говорил несколько иначе

потому, что "принудительные работы" это труд на том же самом рабочем месте, с удержанием части зарплаты, вот прямо так в указе и написано "...народного суда караются исправительно — трудовыми работами по месту работы на срок до 6 месяцев с удержанием из заработной платы до 25 %",
Вот именно это Очень Злой тупо и сказал.
Очень Злой писал(а):Полгода исправительных работ
Почему Вы не читаете то, что критикуете
P.S. Обращаю вниманеи, что, что человека при этом судили не на основании хакона, а по постановлению Политбюро, оформленным Указ Президиума Верховного Совета (но не как закон)

Ну, таки, Указ все же был утвержден ЗАКОНОМ СССР от 7.08.40.

посторонний

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): Например, Галицкий или Студенников.
Без иронии: А кто эти люди?

Долларовые миллиардеры - основатели "Магнита" и "Красного и Белого".

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): Например, Галицкий или Студенников.
Без иронии: А кто эти люди?
Долларовые миллиардеры - основатели "Магнита" и "Красного и Белого".

спсб

karlson писал(а):Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора

Тут как раз все просто: если приговор вынесен без участия сторон, без возможности сказать слово в свою защиту, он заведомо не законен (исключения могут быть разве что на передовой во время боя - это случай особый) и должен быть отменен. А если приговор отменен (не существует более), то человек не может быть назван преступником, то есть. должен быть реабилитирован. Все

посторонний

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора
Тут как раз все просто: если приговор вынесен без участия сторон, без возможности сказать слово в свою защиту, он заведомо не законен (исключения могут быть разве что на передовой во время боя - это случай особый) и должен быть отменен. А если приговор отменен (не существует более), то человек не может быть назван преступником, то есть. должен быть реабилитирован. Все

Еще проще - приговор, вынесенный спецтройкой однозначно подлежал отмене, в связи с незаконностью.

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора
Тут как раз все просто: если приговор вынесен без участия сторон, без возможности сказать слово в свою защиту, он заведомо не законен (исключения могут быть разве что на передовой во время боя - это случай особый) и должен быть отменен. А если приговор отменен (не существует более), то человек не может быть назван преступником, то есть. должен быть реабилитирован. Все
Еще проще - приговор, вынесенный спецтройкой однозначно подлежал отмене, в связи с незаконностью.

Я, собственно, об этом же

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:13

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
karlson писал(а):вообще-то нет, если Вы вспомните жандармские протоколы, то там четко проградуировано: рабочий, крестьянин, учитель, пр., и интеллигент, из чего можно сделать вывод, что интеллигенция в тот момент не была представлена трудящимися
Что-то среди сословий и состояний предреволюционной России я не припомню ни интеллигентов, ни трудящихся.
А в протоколах вряд ли применялись термины, неустановленные законодательством.
Карлсону видней

если Вас так бесят мои знания, можете самостоятельно ознакомиться, указанные весчи периодически цитируются

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:13

Акакий писал(а):
karlson писал(а):
Акакий писал(а): Война обнулила частные накопления людей (в большинстве) и им пришлось принять коммунизм, потому что для тех, кто с голой жопой это лучший вариант, а далее по мере восстановления накоплений люди захотели независимости друг от друга, ну и въехали в 90е.
Пойми это руководство страны раньше, можно было бы перейти к рынку плавно, но дотянули до последнего, и потеряли страну.
Во власти были непроходимые бюрократы-консерваторы, которые как огня боялись всего нового, того что они не понимают.
"обнулила накопления"? там крестьяне танки-самолеты заказывали
послевоенные денежные реформы и проводились для того, чтобы направить излишек денег в оборот, накопления мешками сдавали
Ты сам-то понял что написал?

я - да, а Вы, как всегда, нет?

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:13

Прочитал писал(а):А при каком нибудь ещё руководителе нашей страны цены снижали? Про уценку не надо...

при Сталине

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:16

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):Все самое необходимое было в дефиците, а про остальное я вообще молчу
"дефицит был, а холодильники полные"
Что ж ты тут мне 100 балоов не поставил?

не вопрос: 100 балоов

Незнакомка писал(а): У тебя мож и полные.
Хотя у нас тоже были полные, заготовками из сада.

и вот Вам лично есть разница, откуда "яблоки": из сада или из магазина? в любом случае их дефицита теперь нет

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:19

hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а): Почему Вас беспокоит толщина Кобы? Сытый человек непременно должен быть толстым?
сытый толстым сейчас? не обязательно
а тогда - непременно упитанным, тем более, если он холеный
это представители очень высшего света могли себе позволить оставаться более-менее стройными, а все прочие обязаны были иметь упитанный вид, даже если Вы посмотрите на самых, что ни на есть, больших революционеров, то увидите, что они обязательно имеют полноту выше средней, иначе всей конспирации ппц
Исходя из Вашего бреда, получается, что Сталин был активно путешествующим по европам нищим и голодным мелкоуголовным учителем, работником обсерватории, революционеришкой, которому РСДРП не стала обеспечивать даже конспирации в форме упитанности внешнего вида.

*пожимаю плечами*
какие-то тупые у Вас набросы, вот в наше время!

hróðvitnir писал(а):Карлсон, Вы ещё не собираетесь вылезти из лужи, в которой сидите? Вам там тепло и уютно?

Вы, сидя в говне, завидуете мне что ли? ну так завидуйте молча, ОК?

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:24

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Как не признали, если всех реабилитировали.
ну не всех, а, примерно, 1,35млн (из 30++).
Ну понятно, кто-то за дело сидел

если оперировать просто цифрами, то получается, что подавляющее большинство

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): В 1989 г. комиссия признала антиконституционными действовавшие в 1930-х- начале 1950-х гг. «тройки» и «особые совещания», их внесудебные решения были отменены, все осужденные ими лица реабилитированы.
ну, во-первых, реабилитировать начали еще в 50х, во-вторых, Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора
Это Ваши домыслы. Мне нет не кажется, поскольку много идентичных дел. Знаю, что в 50-х, но Вы же врали, что в СССР не реабилитировали, т.е. не признавали действия Сталина противоправными

с Вами очень трудно спорить, Вы просто не знаете о чем пытаетесь спорить: в 50х годах вопрос о праве не поднимался, потому, что решение было исключительно политическим

кстати, я забыл спросить: для Вас противоправное и противозаконное это одно и то же?

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): В ноябре 1989 г. Верховный Совет СССР принял декларацию, признавшую незаконной и преступной сталинскую депортацию. Оправданы были народы, которые были отнесены в годы репрессий к «предателям» и выселены в отдаленные территории.
В 1990 г. указом Президента СССР были признаны незаконными репрессии в отношении крестьянства в период коллективизации, а также в отношении всех других категорий лиц, осужденных по политическим, социальным, национальным и иным мотивам в 1920-1950-х гг.
https://bstudy.net/651456/istoriya/reab ... _repressiy
karlson писал(а):Вы же помните, что в конце 80х делали все, чтобы как можно сильнее измазать Сталина, да? вот поэтому и пишут всякие либералы, что "признаны незаконными", ведь, если бы судить эти народы по закону, то пришлось бы расстрелять половину

ну прочитайте Вы указ о реабилитации, там подвергаются реабилитации даже фактически виновные лица (т.е. законно осужденные), ввиду того, что деяние перестало содержать общественную опастность

ну так и кого, по-вашему, надо превозносить-то?
Сталин сам себя измазал.
Законно осужденные? Это кого Вы имеете ввиду, например не советских ли людей, высланных и оторванных от дома в трудовые лагеря, из за своей национальности немец, в годы ВОВ, которые ничего не сделали, тем не менее, по мнению Сталина представляли опасность

прочитайте указ о реабилитации - 2, там доступным русским языком этот момент разъяснен.

спрашиваю третий раз: кого надо, по-вашему, превозносить? вы боитесь что ли ответить? не бойтесь, скажите, обещаю, смеяться не буду

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:36

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): По твоим словам ты уже предаешь интересы интеллигенции, выдвигая интересы рабочего, обученного нажимать три кнопки, на передний план.
вообще-то, интеллигенция не образует особый класс, соответственно, у нее нет собственных интересов, следовательно, предавать нечего
Вы чего там галлюциногенного там приняли?

какая именно буква в моем тексте Вам незнакома?

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:36

Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а): Чисто поразмышлять: а бывают трудящиеся, предающие интересы интеллигенции?
неа, нет у интеллигенции собственных классовых интересов
Безклассовый ты наш, нет у него интересов, плюньте на него

а я говорил, что я - интеллигент? да никогда в жизни!

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:52

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Незнакомка писал(а): Вы такой смешной когда все так буквально воспринимаете.
Ну не 5, так 20 минут, которые считались прогулом. А за прогул сажали, Злой уже писал об этом.
Почитайте указ Президиума Верховного Совета СССР от 26 июня 1940 года.
Уже писали про это, но для вас лишние 15 минут, стали такой милостью со стороны Сталина, да.
Злой просто тупо соврал,
Особено если учесть, что Очень Злой тупо говорил несколько иначе

ну, во-первых, пишите умнее, а, во-вторых, не забывайте рассказывать Вашим обожателям, что именно Вы писали

Очень Злой писал(а): P.S. Обращаю вниманеи, что, что человека при этом судили не на основании закона, а по постановлению Политбюро, оформленным Указ Президиума Верховного Совета (но не как закон)

а какая разница, если ВС все равно обладал высшей государственной властью и оный указ был утвержден законом СССР "от 7 августа 1940 года «Об утверждении Указа Президиума Верховного Совета СССР „О переходе на восьмичасовой рабочий день, на семидневную рабочую неделю и о запрещении самовольного ухода рабочих и служащих с предприятий и учреждений“»"

Очень Злой писал(а): А еще за уход с работы без разрешения директора срок. Реальный. Тюремный.

кстати, а что такое "самовольный уход"?

Очень Злой писал(а):Знаете как фолклерно стали расшифровывать после этого аббревиатуру ВКП(б)? Подскажу: Второе Крепостное Право Большевиков

мало ли кто что и как расшифровывает в ваших методичках, объективная реальность от этого не изменяется же?

karlson · Сообщение **karlson** » 26 дек 2018, 12:57

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора
Тут как раз все просто: если приговор вынесен без участия сторон, без возможности сказать слово в свою защиту, он заведомо не законен (исключения могут быть разве что на передовой во время боя - это случай особый) и должен быть отменен. А если приговор отменен (не существует более), то человек не может быть назван преступником, то есть. должен быть реабилитирован. Все

тут все еще проще, а кто Вам сказал, что приговоры выносились без участия сторон? реабилитировали, между прочим, и всяких тухачевских, а эти лица были именно под судом, т.е. Ваш критерий не верен

Прочитал

karlson писал(а):
Прочитал писал(а):А при каком нибудь ещё руководителе нашей страны цены снижали? Про уценку не надо...
при Сталине

Эта ветка про Сталина, а ещё кто-то сподобился на такое? Я вот не помню.

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора
Тут как раз все просто: если приговор вынесен без участия сторон, без возможности сказать слово в свою защиту, он заведомо не законен (исключения могут быть разве что на передовой во время боя - это случай особый) и должен быть отменен. А если приговор отменен (не существует более), то человек не может быть назван преступником, то есть. должен быть реабилитирован. Все
тут все еще проще, а кто Вам сказал, что приговоры выносились без участия сторон? реабилитировали, между прочим, и всяких тухачевских, а эти лица были именно под судом, т.е. Ваш критерий не верен

Я не думаю, что реабилитировали по 500 тухачевских за день. Такие приговоры, как Тухачевскому да, вынесены судом, и отменялись конечно же тоже на чохом. А вот тех, кого осуждали списком, тех и реабилитировать надо списком, даже не вникая в суть обвинения

Незнакомка

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):ну не всех, а, примерно, 1,35млн (из 30++).
Ну понятно, кто-то за дело сидел
если оперировать просто цифрами, то получается, что подавляющее большинство

Если оперировать цифрами то 1,35 млн невинно осужденных это дофига, а сколько еще было расстрелянных.

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):ну, во-первых, реабилитировать начали еще в 50х, во-вторых, Вы почитайте реабилитаторов, им случалось отменять по 500 приговоров в день, вот ну не кажется мне, что с такой интенсивностью кто-то разбирался в законности ранее вынесенного приговора
Это Ваши домыслы. Мне нет не кажется, поскольку много идентичных дел. Знаю, что в 50-х, но Вы же врали, что в СССР не реабилитировали, т.е. не признавали действия Сталина противоправными
с Вами очень трудно спорить, Вы просто не знаете о чем пытаетесь спорить: в 50х годах вопрос о праве не поднимался, потому, что решение было исключительно политическим

кстати, я забыл спросить: для Вас противоправное и противозаконное это одно и то же?

Вот не нудите тут юридическими понятиями, пытаясь увести от темы

karlson писал(а):
Незнакомка писал(а):
karlson писал(а):
Сталин сам себя измазал.
Законно осужденные? Это кого Вы имеете ввиду, например не советских ли людей, высланных и оторванных от дома в трудовые лагеря, из за своей национальности немец, в годы ВОВ, которые ничего не сделали, тем не менее, по мнению Сталина представляли опасность
прочитайте указ о реабилитации - 2, там доступным русским языком этот момент разъяснен.

спрашиваю третий раз: кого надо, по-вашему, превозносить? вы боитесь что ли ответить? не бойтесь, скажите, обещаю, смеяться не буду

Не хочу и не отвечаю, я что Вам чем то обязана что ли

Миасский городской форум

Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят

Re: Люди помнят