Володин: Не ПОЗВОЛИМ НАТО ввести войска на Украину

[Sart]

Я уж даже боюсь предположить, какой степени подготовки, с вашей точки зрения, соответствует описанный вами случай...

Ну, скажем так, такому вряд ли их обучали в СА.

Хм. Такому, это какому?

[Вымпел]

Хм. Такому, это какому?

Я понимаю что вы хотите поёрничать, но что бы сделали с солдатами СА, которые уехали бы на захваченном "Тигре" в родную деревню покрасоваться перед девками, как вы считаете?

[Sart]

Хм. Такому, это какому?

Я понимаю что вы хотите поёрничать, но что бы сделали с солдатами СА, которые уехали бы на захваченном "Тигре" в родную деревню покрасоваться перед девками, как вы считаете?

Ну дык, вы не путайте службу в СА в текущий момент, и полученную в СА когда-то подготовку. Подготовка, как видите, не только позволила им захватить танк на ходу(кем-то, кстати, прое..., бездарно оставленный), но и добраться на нем в желаемую точку на местности. А вот обретание в рядах бандформирования, а не в СА, позволило направиться им в эту точку без дисциплинарных последствий для себя.

[Вымпел]

Ну дык, вы не путайте службу в СА в текущий момент, и полученную в СА когда-то подготовку. Подготовка, как видите, не только позволила им захватить танк на ходу(кем-то, кстати, прое..., бездарно оставленный), но и добраться на нем в желаемую точку на местности. А вот обретание в рядах бандформирования, а не в СА, позволило направиться им в эту точку без дисциплинарных последствий для себя.

Ну хорошо

[Кремний]

В принципе, правовое положение тех и других боевиков одинаковое.

Ну, дудаевцам дали возможность жить в мире. Они не захотели.

Никакой разницы. Дудаев незаконно провозгласил Ичкерию, в Украине - ДНР и ЛНР.

[Вымпел]

Никакой разницы. Дудаев незаконно провозгласил Ичкерию, в Украине - ДНР и ЛНР.

Ещё раз, в 96-ом году, после двух лет войны, дудаевцам дали широчайшую автономию, по сути - независимость.
В ЛДНР война уже 8 лет.

[Кремний]

Никакой разницы. Дудаев незаконно провозгласил Ичкерию, в Украине - ДНР и ЛНР.

Ещё раз, в 96-ом году, после двух лет войны, дудаевцам дали широчайшую автономию, по сути - независимость.
В ЛДНР война уже 8 лет.

Договорённость о статусе Чечни была отложена до 2001 г. А с 1999 до 2009 г. вторая война.

[Вымпел]

Договорённость о статусе Чечни была отложена до 2001 г. А с 1999 до 2009 г. вторая война.

Умеете гуглом пользоваться, хорошо. Так вот, де-факто войска полностью выводились и Чечня не подчинялась Москве от слова "вообще".
А в 99-ом война началась со вторжения чеченских формирований в Дагестан. И создания до этого Кадарской зоны.

[Кремний]

Договорённость о статусе Чечни была отложена до 2001 г. А с 1999 до 2009 г. вторая война.

Умеете гуглом пользоваться, хорошо. Так вот, де-факто войска полностью выводились и Чечня не подчинялась Москве от слова "вообще".
А в 99-ом война началась со вторжения чеченских формирований в Дагестан. И создания до этого Кадарской зоны.

Ну так и ДНР с ЛНР от слова "вообще". При том, что согласно минским соглашениям должны были по закону Украины провести выборы органов местного самоуправления Донецкой и Луганской областей.

[Вымпел]

Ну так и ДНР с ЛНР от слова "вообще".

Ну здрасте, обстрелы каждый день, гибель мирных жителей - это совсем?

При том, что согласно минским соглашениям должны были по закону Украины провести выборы органов местного самоуправления Донецкой и Луганской областей.

Согласно минским соглашениям должен прекратиться обстрел и должны быть отведена артиллерия на 50 км от линии соприкосновения. Раз этого не происходит то о каких выборах может идти речь?

[Кремний]

Ну так и ДНР с ЛНР от слова "вообще".

Ну здрасте, обстрелы каждый день, гибель мирных жителей - это совсем?

При том, что согласно минским соглашениям должны были по закону Украины провести выборы органов местного самоуправления Донецкой и Луганской областей.

Согласно минским соглашениям должен прекратиться обстрел и должны быть отведена артиллерия на 50 км от линии соприкосновения. Раз этого не происходит то о каких выборах может идти речь?

Так и боевики должны отвести. По жертвам опять аналогия с Чечнёй. Со ссылкой на МВД РФ приводилась информация, что за год боевых действий погибло около 26 тыс. человек, из них 2 тыс. российских военнослужащих и 10—15 тыс. боевиков, остальные — мирные жители (то есть от 9 до 14 тыс.).
В январе 1996 года заместитель секретаря Совета безопасности РФ Владимир Рубанов в интервью информационному агентству «Интерфакс» заявил, что никакой официальной статистики жертв среди мирных жителей Чечни не существует, есть лишь оценка правозащитников — 25—30 тыс. погибших. В 1997 году, накануне подписания российско-чеченского договора, начальник Отдела демографической статистики Госкомстата РФ Борис Бруй обратился в Международный Комитет Красного Креста за оценками потерь гражданского населения Чечни (что подтверждает отсутствие официальной статистики по этому вопросу). МККК перенаправил его в правозащитный центр «Мемориал». Таким образом, обнародованные впоследствии данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне основываются на информации российских правозащитников.

[Вымпел]

Так и боевики должны отвести.

Отвод должен быть обоюдным. Это во-первых. А во-вторых они не боевики. Они не захватывали больницу в беременными женщинами и детьми, как Басаев в Буденновске, они не убивали мирное украинское население, как дудаевцы в Грозном. Они просто пытаются отстоять свою автономию от антирусской власти.

По жертвам опять аналогия с Чечнёй. Со ссылкой на МВД РФ приводилась информация, что за год боевых действий погибло около 26 тыс. человек, из них 2 тыс. российских военнослужащих и 10—15 тыс. боевиков, остальные — мирные жители (то есть от 9 до 14 тыс.).
В январе 1996 года заместитель секретаря Совета безопасности РФ Владимир Рубанов в интервью информационному агентству «Интерфакс» заявил, что никакой официальной статистики жертв среди мирных жителей Чечни не существует, есть лишь оценка правозащитников — 25—30 тыс. погибших. В 1997 году, накануне подписания российско-чеченского договора, начальник Отдела демографической статистики Госкомстата РФ Борис Бруй обратился в Международный Комитет Красного Креста за оценками потерь гражданского населения Чечни (что подтверждает отсутствие официальной статистики по этому вопросу). МККК перенаправил его в правозащитный центр «Мемориал». Таким образом, обнародованные впоследствии данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне основываются на информации российских правозащитников.

Подсчет потерь очень сложный. Расскажу о том что мне известно.
Было множество неопознанных останков, и их опознанием занималась ростовская 124-я лаборатория. На пике это было 9 офицеров и 51 гражданский специалист под началом полковника Щербакова. Всего через лабораторию прошло около 4 тысяч неопознанных - это за обе войны. Официальных погибших по данным минобороны и МВД около 6 тысяч.
Потери среди боевиков считать ещё сложнее. До данным федеральных сил они составляют около 17 тысяч человек, сами боевики говорят всего о трех тысячах. Истина как правило где-то посередине.
Правозащитники называют цифры, взятые с потолка. Никакой официальной статистики не существует по потерям мирных. По независимым оценкам потери среди мирного населения около 10 тысяч.
Но к чему это вообще? Вы все пытаетесь сравнивать Украину и Чечню. Я уже где-то тут писал, почему это неправомерное сравнение.

[Кремний]

Так и боевики должны отвести.

Отвод должен быть обоюдным. Это во-первых. А во-вторых они не боевики. Они не захватывали больницу в беременными женщинами и детьми, как Басаев в Буденновске, они не убивали мирное украинское население, как дудаевцы в Грозном. Они просто пытаются отстоять свою автономию от антирусской власти.

По жертвам опять аналогия с Чечнёй. Со ссылкой на МВД РФ приводилась информация, что за год боевых действий погибло около 26 тыс. человек, из них 2 тыс. российских военнослужащих и 10—15 тыс. боевиков, остальные — мирные жители (то есть от 9 до 14 тыс.).
В январе 1996 года заместитель секретаря Совета безопасности РФ Владимир Рубанов в интервью информационному агентству «Интерфакс» заявил, что никакой официальной статистики жертв среди мирных жителей Чечни не существует, есть лишь оценка правозащитников — 25—30 тыс. погибших. В 1997 году, накануне подписания российско-чеченского договора, начальник Отдела демографической статистики Госкомстата РФ Борис Бруй обратился в Международный Комитет Красного Креста за оценками потерь гражданского населения Чечни (что подтверждает отсутствие официальной статистики по этому вопросу). МККК перенаправил его в правозащитный центр «Мемориал». Таким образом, обнародованные впоследствии данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне основываются на информации российских правозащитников.

Подсчет потерь очень сложный. Расскажу о том что мне известно.
Было множество неопознанных останков, и их опознанием занималась ростовская 124-я лаборатория. На пике это было 9 офицеров и 51 гражданский специалист под началом полковника Щербакова. Всего через лабораторию прошло около 4 тысяч неопознанных - это за обе войны. Официальных погибших по данным минобороны и МВД около 6 тысяч.
Потери среди боевиков считать ещё сложнее. До данным федеральных сил они составляют около 17 тысяч человек, сами боевики говорят всего о трех тысячах. Истина как правило где-то посередине.
Правозащитники называют цифры, взятые с потолка. Никакой официальной статистики не существует по потерям мирных. По независимым оценкам потери среди мирного населения около 10 тысяч.
Но к чему это вообще? Вы все пытаетесь сравнивать Украину и Чечню. Я уже где-то тут писал, почему это неправомерное сравнение.

Начался винегрет. Террористы они и у русских террористы. Боевики они боевики, даже если назовутся народной милицией. Обоюдный отвод - где он?
Украина с самого начала СССР и после его конца признана всеми странами, в том числе и Россией в границах вместе с Донецкой и Луганской областью. Любой президент Украины ОБЯЗАН защищать свою территорию от незаконных военных формирований, как и российский президент. Как и в Чечне. Единственный выход - обмен пленными по принципу всех на всех и расформирование незаконных военных подразделений.

[Кысь]

Так и боевики должны отвести.

Отвод должен быть обоюдным. Это во-первых. А во-вторых они не боевики. Они не захватывали больницу в беременными женщинами и детьми, как Басаев в Буденновске, они не убивали мирное украинское население, как дудаевцы в Грозном. Они просто пытаются отстоять свою автономию от антирусской власти.

По жертвам опять аналогия с Чечнёй. Со ссылкой на МВД РФ приводилась информация, что за год боевых действий погибло около 26 тыс. человек, из них 2 тыс. российских военнослужащих и 10—15 тыс. боевиков, остальные — мирные жители (то есть от 9 до 14 тыс.).
В январе 1996 года заместитель секретаря Совета безопасности РФ Владимир Рубанов в интервью информационному агентству «Интерфакс» заявил, что никакой официальной статистики жертв среди мирных жителей Чечни не существует, есть лишь оценка правозащитников — 25—30 тыс. погибших. В 1997 году, накануне подписания российско-чеченского договора, начальник Отдела демографической статистики Госкомстата РФ Борис Бруй обратился в Международный Комитет Красного Креста за оценками потерь гражданского населения Чечни (что подтверждает отсутствие официальной статистики по этому вопросу). МККК перенаправил его в правозащитный центр «Мемориал». Таким образом, обнародованные впоследствии данные Госкомстата о 30—40 тыс. погибших мирных жителей в Первой чеченской войне основываются на информации российских правозащитников.

Подсчет потерь очень сложный. Расскажу о том что мне известно.
Было множество неопознанных останков, и их опознанием занималась ростовская 124-я лаборатория. На пике это было 9 офицеров и 51 гражданский специалист под началом полковника Щербакова. Всего через лабораторию прошло около 4 тысяч неопознанных - это за обе войны. Официальных погибших по данным минобороны и МВД около 6 тысяч.
Потери среди боевиков считать ещё сложнее. До данным федеральных сил они составляют около 17 тысяч человек, сами боевики говорят всего о трех тысячах. Истина как правило где-то посередине.
Правозащитники называют цифры, взятые с потолка. Никакой официальной статистики не существует по потерям мирных. По независимым оценкам потери среди мирного населения около 10 тысяч.
Но к чему это вообще? Вы все пытаетесь сравнивать Украину и Чечню. Я уже где-то тут писал, почему это неправомерное сравнение.

Начался винегрет. Террористы они и у русских террористы. Боевики они боевики, даже если назовутся народной милицией. Обоюдный отвод - где он?
Украина с самого начала СССР и после его конца признана всеми странами, в том числе и Россией в границах вместе с Донецкой и Луганской областью. Любой президент Украины ОБЯЗАН защищать свою территорию от незаконных военных формирований, как и российский президент. Как и в Чечне. Единственный выход - обмен пленными по принципу всех на всех и расформирование незаконных военных подразделений.

А кроме территории президент не должен защищать права населения, проживающего на этих территориях?

[Кремний]

Отвод должен быть обоюдным. Это во-первых. А во-вторых они не боевики. Они не захватывали больницу в беременными женщинами и детьми, как Басаев в Буденновске, они не убивали мирное украинское население, как дудаевцы в Грозном. Они просто пытаются отстоять свою автономию от антирусской власти.

Подсчет потерь очень сложный. Расскажу о том что мне известно.
Было множество неопознанных останков, и их опознанием занималась ростовская 124-я лаборатория. На пике это было 9 офицеров и 51 гражданский специалист под началом полковника Щербакова. Всего через лабораторию прошло около 4 тысяч неопознанных - это за обе войны. Официальных погибших по данным минобороны и МВД около 6 тысяч.
Потери среди боевиков считать ещё сложнее. До данным федеральных сил они составляют около 17 тысяч человек, сами боевики говорят всего о трех тысячах. Истина как правило где-то посередине.
Правозащитники называют цифры, взятые с потолка. Никакой официальной статистики не существует по потерям мирных. По независимым оценкам потери среди мирного населения около 10 тысяч.
Но к чему это вообще? Вы все пытаетесь сравнивать Украину и Чечню. Я уже где-то тут писал, почему это неправомерное сравнение.

Начался винегрет. Террористы они и у русских террористы. Боевики они боевики, даже если назовутся народной милицией. Обоюдный отвод - где он?
Украина с самого начала СССР и после его конца признана всеми странами, в том числе и Россией в границах вместе с Донецкой и Луганской областью. Любой президент Украины ОБЯЗАН защищать свою территорию от незаконных военных формирований, как и российский президент. Как и в Чечне. Единственный выход - обмен пленными по принципу всех на всех и расформирование незаконных военных подразделений.

А кроме территории президент не должен защищать права населения, проживающего на этих территориях?

Безусловно должен. Боевики нарушают право граждан пользоваться тем, что им предоставлено украинской конституцией и другими законами Украины.

[Кысь]

Начался винегрет. Террористы они и у русских террористы. Боевики они боевики, даже если назовутся народной милицией. Обоюдный отвод - где он?
Украина с самого начала СССР и после его конца признана всеми странами, в том числе и Россией в границах вместе с Донецкой и Луганской областью. Любой президент Украины ОБЯЗАН защищать свою территорию от незаконных военных формирований, как и российский президент. Как и в Чечне. Единственный выход - обмен пленными по принципу всех на всех и расформирование незаконных военных подразделений.

А кроме территории президент не должен защищать права населения, проживающего на этих территориях?

Безусловно должен. Боевики нарушают право граждан пользоваться тем, что им предоставлено украинской конституцией и другими законами Украины.

Как выгодно заполучить статус непробиваемого дурачка! Дуешь себе в свою дудку, а все доводы окружающих отлетают, как от стенки горох.

[Акакий]

Отвод должен быть обоюдным. Это во-первых. А во-вторых они не боевики. Они не захватывали больницу в беременными женщинами и детьми, как Басаев в Буденновске, они не убивали мирное украинское население, как дудаевцы в Грозном. Они просто пытаются отстоять свою автономию от антирусской власти.

Подсчет потерь очень сложный. Расскажу о том что мне известно.
Было множество неопознанных останков, и их опознанием занималась ростовская 124-я лаборатория. На пике это было 9 офицеров и 51 гражданский специалист под началом полковника Щербакова. Всего через лабораторию прошло около 4 тысяч неопознанных - это за обе войны. Официальных погибших по данным минобороны и МВД около 6 тысяч.
Потери среди боевиков считать ещё сложнее. До данным федеральных сил они составляют около 17 тысяч человек, сами боевики говорят всего о трех тысячах. Истина как правило где-то посередине.
Правозащитники называют цифры, взятые с потолка. Никакой официальной статистики не существует по потерям мирных. По независимым оценкам потери среди мирного населения около 10 тысяч.
Но к чему это вообще? Вы все пытаетесь сравнивать Украину и Чечню. Я уже где-то тут писал, почему это неправомерное сравнение.

Начался винегрет. Террористы они и у русских террористы. Боевики они боевики, даже если назовутся народной милицией. Обоюдный отвод - где он?
Украина с самого начала СССР и после его конца признана всеми странами, в том числе и Россией в границах вместе с Донецкой и Луганской областью. Любой президент Украины ОБЯЗАН защищать свою территорию от незаконных военных формирований, как и российский президент. Как и в Чечне. Единственный выход - обмен пленными по принципу всех на всех и расформирование незаконных военных подразделений.

А кроме территории президент не должен защищать права населения, проживающего на этих территориях?

Задайте этот вопрос нашему президенту.

[Кысь]

Начался винегрет. Террористы они и у русских террористы. Боевики они боевики, даже если назовутся народной милицией. Обоюдный отвод - где он?
Украина с самого начала СССР и после его конца признана всеми странами, в том числе и Россией в границах вместе с Донецкой и Луганской областью. Любой президент Украины ОБЯЗАН защищать свою территорию от незаконных военных формирований, как и российский президент. Как и в Чечне. Единственный выход - обмен пленными по принципу всех на всех и расформирование незаконных военных подразделений.

А кроме территории президент не должен защищать права населения, проживающего на этих территориях?

Задайте этот вопрос нашему президенту.

А я вот не слышала, чтобы Путин публично, как Тягнибок, например, призывал расстреливать за использование русского языка. Ладно, сейчас скажешь, типа, это было в 2014, давно, все были злые, Путин всех довел, но вот слова современного лидера политического движения Свобода на Украине.

Экс-депутат Верховной рады Ирина Фарион заявила, что все русскоязычные люди должны покинуть Украины. Она назвала их родиной «Московию» и обозвала маргиналами. Также она по традиции обвинила русскоязычных украинцев в захвате Крыма, который вошел в состав Украины в 2014 году по итогам всенародного референдума.

Так что там, ополченцы-то, сильно права населения ДНР и ЛНР нарушают?
И да, оговорочка по Фрейду, что говорится, не Путин, а, все же, сами украинцы, хоть и русскоязыкие Крым "захватили".

[hróðvitnir]

Экс-депутат Верховной рады Ирина Фарион заявила, что все русскоязычные люди должны покинуть Украины. Она назвала их родиной «Московию» и обозвала маргиналами. Также она по традиции обвинила русскоязычных украинцев в захвате Крыма, который вошел в состав Украины в 2014 году по итогам всенародного референдума.

Что за идиотский интернет-ресурс Вы цитируете, надо же такое написать

[hróðvitnir]

Так что там, ополченцы-то, сильно права населения ДНР и ЛНР нарушают?

Нарушают право населения Украины на неделимость страны, или как это там называется.

[mat]

Ага, щас натовцы прочитают миясский фо́рум и ускачут вместе хохлами на боевых кабинах лечить приступ диареи ведь против армии пиндосов выйдет биться грозный толян с бабкиными кальсонами на башке и еловым перегаром.

[Очень Злой]

Экс-депутат Верховной рады Ирина Фарион заявила, что все русскоязычные люди должны покинуть Украины.

Ну Вы вот регулярно очень прозрачно намекаете мне, что я должен покинуть Россию... И не только Вы

[Кысь]

Экс-депутат Верховной рады Ирина Фарион заявила, что все русскоязычные люди должны покинуть Украины. Она назвала их родиной «Московию» и обозвала маргиналами. Также она по традиции обвинила русскоязычных украинцев в захвате Крыма, который вошел в состав Украины в 2014 году по итогам всенародного референдума.

Что за идиотский интернет-ресурс Вы цитируете, надо же такое написать

https://www.gazeta.ru/social/2020/08/0 ... 191.shtml
Ты уж извиняй, что я не цитирую украинские и американские интернет- ресурсы, которые идиотскими ты не считаешь.

[Кысь]

Экс-депутат Верховной рады Ирина Фарион заявила, что все русскоязычные люди должны покинуть Украины.

Ну Вы вот регулярно очень прозрачно намекаете мне, что я должен покинуть Россию... И не только Вы

Вы опять стыдливо опускаете контекст диалогов. Я советовала вам схему чемодан-вокзал-США только в ответ на ваши выбросы, как невозможно жить в России, темнота и мрак, Россия агрессор, а президент вор. Вот у меня в ответ и возникает вопрос - а зачем здесь жить, если все так херово? Я даже приводила вам пример отъезда своих друзей, которых травили за отъезд в Израиль. Я их поддерживала, они уехали с достоинством, не поливая грязью свою Родину, которая дала им многое, они другие и не прижились здесь, они нашли место, где им лучше.
А так мне фиолетово, где вы живете и в каких прорубях вы плаваете.

[Вымпел]

Начался винегрет. Террористы они и у русских террористы. Боевики они боевики, даже если назовутся народной милицией.

Террористы - это люди, совершающие террористические акты. Когда представители ЛДНР совершали террористические акты?

Обоюдный отвод - где он?

Спросите у украинских властей.

Единственный выход - обмен пленными по принципу всех на всех и расформирование незаконных военных подразделений.

При условии отвода войск на время проведения референдума в ЛДНР.