Да не, ничего там не случилось.Маугли писал(а):А что там случилось?Леся писал(а):а можно на месяцок в соседнюю Украину. посмотреть чо там с зарплатами , пенсиями, тарифами на жкх, газ и электричество случилось за время пришествия нового "правительства" , а потом вернуться и порадоваться что к нам слава Богу таких управленцев из американского обкома не назначили и не дай Бог нам либерастов продажных подпустить выборами
Зато там сейчас - ни коррупции, ни стабильности, ни углеводородов...Тролль писал(а):Я никогда не равнялся на тех, кто хуже.Леся писал(а):а можно на месяцок в соседнюю Украину. посмотреть чо там с зарплатами , пенсиями, тарифами на жкх, газ и электричество случилось за время пришествия нового "правительства" , а потом вернуться и порадоваться что к нам слава Богу таких управленцев из американского обкома не назначили и не дай Бог нам либерастов продажных подпустить выборамиТролль писал(а): Если бы была возможность переселить на месяцок наших избирателей в Европу или США.
Слесаря, водителя, учителя, грузчика, врача, предпринимателя и т.п. на те же позиции в США, чтобы они пожили той жизнью.
А потом вернуть обратно в РФ.
Кремль вместе с Путиными и всей властью снесут под корень революцией на следующий же день.
Большинство людей в нашей стране не видело хорошей жизни, не с чем сравнить, они не понимают насколько и в чем они обмануты.
У меня хватает мозгов понять, что текущая "стабильная" политика, с таким бешеным уровнем коррупции приведет к кровавому перевороту.
Украина от России отличается только отсутствием углеводородов.
Вот у меня есть несколько товарищей, по всем вопросам из перечня "Да".gorohov писал(а):Лечились в больнице? Платили налоги и коммуналку? Растили и учили детей? Брали кредиты? Путешествовали на собственном автомобиле, который Вам приходилось обслуживать и ремонтировать? Вели бизнес?
Ох уж эти немцы... Никак не даёт им покоя идея мирового господства. Делали бы лучшие в мире механизмы, пили "Баварское" с сосисками и не жужжали. Так нет же, все в мире надо упорядочить; извечный педантизм и беспокойный германский характер требуют самореализации. У себя уже все привели в порядок, тесно теперь широкой немецкой душе. Коммунизм не прокатил, национал-социализм рухнул с треском, Евросоюз разваливается. Они обязательно придумают какую-нибудь новую фичу. Возможно, даже новую идеологию.gorohov писал(а):Щаз!!!Боргир писал(а):В Англии хороший результат. Ещё бы Германия скинула со своей шеи всяких дармоедов и жила бы спокойно.admin писал(а):В Англии тоже кое-кто не ходил... и вот результат )))http://www.tvp.info/25939371/nasz-news- ... -i-niemiecглава МИД Германии Франк-Вальтер Штайнмайер намерен предоставить этот 9-страничный документ коллегам из Вышеградской четверки (Польша, Чехия, Венгрия и Словакия) на встрече в Праге.
"Если предложенный документ будет реализован, то вместо Европейского союза будет создано единое европейское государство, которое будет зависеть от сильнейших на сегодня европейских игроков", - отмечает телеканал.
Страны-члены фактически не будут иметь права на свою собственную армию, собственные спецслужбы, отдельный Уголовный кодекс, национальную валюту.
Планируется создать единые силовые службы, общую налоговую систему и прочее. Кроме того, государства-члены фактически теряют контроль над своими границами и процедурами приема и переселения беженцев на своей территории.
Проект также предусматривает введение единой визовой системы, ведение общей внешней политики.
"Франция и Германия разделяют общую судьбу и общий набор ценностей, которые приводят к еще более тесному союза между нашими гражданами. Поэтому мы будем стремиться к политическому союзу в Европе и пригласим европейцев принять участие в этом проекте ", - говорится в преамбуле документа.
Цель ПРАВИТЕЛЬСТВА - хапнуть побольше.Маугли писал(а):Равняться на кого-то - это вообще хрень. Даже на тех, кто "лучше". Надо делать жизнь лучше по своим меркам. По методу "ЗАССД", короче.Тролль писал(а):Я никогда не равнялся на тех, кто хуже.Леся писал(а): а можно на месяцок в соседнюю Украину. посмотреть чо там с зарплатами , пенсиями, тарифами на жкх, газ и электричество случилось за время пришествия нового "правительства" , а потом вернуться и порадоваться что к нам слава Богу таких управленцев из американского обкома не назначили и не дай Бог нам либерастов продажных подпустить выборамиТолько в случае голода и отсутствия водки.Тролль писал(а):У меня хватает мозгов понять, что текущая "стабильная" политика, с таким бешеным уровнем коррупции приведет к кровавому перевороту.А афганистан - наличием мака. Австралия -наличием кенгуру и т.д.Тролль писал(а):Украина от России отличается только отсутствием углеводородов.
Чё сравнивать отличия? Органика и ресурсы - это наше преймущество.
Но что-то мне подсказывает, что сейчас цель правительства - это развить с/х, чтоб мы кормили весь мир.
Ну у меня там много родни живёт, знакомые там живут.gorohov писал(а):Да не, ничего там не случилось.Маугли писал(а):А что там случилось?Леся писал(а):а можно на месяцок в соседнюю Украину. посмотреть чо там с зарплатами , пенсиями, тарифами на жкх, газ и электричество случилось за время пришествия нового "правительства" , а потом вернуться и порадоваться что к нам слава Богу таких управленцев из американского обкома не назначили и не дай Бог нам либерастов продажных подпустить выборами
Это всеобщая цель, а не только правительства.gorohov писал(а):Цель ПРАВИТЕЛЬСТВА - хапнуть побольше.
Так если они уже в США, при чём тут санкции?gorohov писал(а):ТОЧНО???Маугли писал(а):По крайней мере, там жить хочется, и вернуться назад в Россию желания нет почти ни у кого...Тролль писал(а):Это мои личные впечатления от США. Я там жил и работал гастрабайтером 4 месяца. Сам искал жилье и сам искал работу.
Поэтому хоть не много, но знаю уклад их жизни, социальную систему и трудовые взаимоотношения.
Тогда в чём проблемы? Авиасообщения со Штатами вроде бы никто никакими санкциями-контрсанкциями не ограничивал...
Сравнивать уклад жизни там и здесь бесполезное занятие. Не получится. Признаков миллионы и они складываются в общую картину.gorohov писал(а):Лечились в больнице? Платили налоги и коммуналку? Растили и учили детей? Брали кредиты? Путешествовали на собственном автомобиле, который Вам приходилось обслуживать и ремонтировать? Вели бизнес?Тролль писал(а):Это мои личные впечатления от США. Я там жил и работал гастрабайтером 4 месяца. Сам искал жилье и сам искал работу.gorohov писал(а): Тролль, а Вы уверены в этом? Думаете, им очень понравится в Болгарии, Румынии, Детройте нищенствовать? Или Вы, как обычно, путаете туризм с эмиграцией?
Поэтому хоть не много, но знаю уклад их жизни, социальную систему и трудовые взаимоотношения.
Или таки приехали, срубили чуть-чуть зелени и быстренько слиняли в "говняную рашку"?
Они там. Маугли всё не может пережить, что там - так хорошо, так хорошо, что нам и не снилось. Вот я и спрашиваю: а что он делает здесь, где настолько паршиво жить, что даже слов нет? Ведь санкций и контрсанкций никто не вводил...Маугли писал(а):Так если они уже в США, при чём тут санкции?gorohov писал(а):ТОЧНО???Маугли писал(а): По крайней мере, там жить хочется, и вернуться назад в Россию желания нет почти ни у кого...
Тогда в чём проблемы? Авиасообщения со Штатами вроде бы никто никакими санкциями-контрсанкциями не ограничивал...
Вот ить итить тую мэмэ, какая незадача! И у меня та же самая картина: и знакомые, и друзья и родственники живут. Родители жены-пенсионеры живут, с которыми ежедневно (БУКВАЛЬНО ежедневно!) созваниваемся. Странно, чего это они все, как один, стонут, что жить там уже просто невмоготу стало? И ещё хуже будет, поскольку с сегодня цены на горячую воду и отопление вдвое выросли, а в сентябре грядёт новое повышение тарифов на 60%. Радовались бы и радовались, что им вводят ЕВРОПЕЙСКИЕ цены на коммуналку! Что ежедневно в Киеве угоняют по 30 машин, в то время, как при "кровавом тиране" Януковиче угоняли по 2-3. Что на улицах стреляют и квартиры "обносят" так, что вернувшись с работы, люди в них даже паркета не находят. Что у людей на выходе из супермаркетов пакеты с едой отбирают...Маугли писал(а):Ну у меня там много родни живёт, знакомые там живут.gorohov писал(а):Да не, ничего там не случилось.Маугли писал(а):А что там случилось?
нет там никакой истерии особой. И в Киеве есть родня, и в Чернигове... Живут и живут.
Съезд партии "Яблоко", еще до мероприятия прославившийся недопущением туда ФОРУМа.мск, принял программу, в которой отдельным пунктом прописан "украинский вопрос". Вот как себе его представляет новый "начальник партии" Слабунова (по пресс-релизу).
«ЯБЛОКО» против вмешательства России во внутренние дела Украины, - заявила председатель партии. Против того, чтобы россияне под видом военных - отпускников и прочих добровольцев убивали и погибали на Украине. Украинцы - братский народ. Общей задачей наших народов является конструктивное встраивание в общеевропейское пространство. Нарушение международных обязательств российскими властями в ходе присоединения Крыма подорвало доверие к России со стороны мирового сообщества и привело к резкому ухудшению жизненного уровня населения. Нельзя допустить эскалации конфликта.
«Необходимо созвать и провести международную конференцию по Крыму с участием России, Украины и ведущих европейских стран, которые станут гарантами принятых решений», - объявила Эмилия Слабунова позицию партии.
В итоговом релизе это выглядит так: "Партия в случае избрания будет настаивать на проведении международной конференции по проблеме Крыма, отмене антисанкций и диалоге с Евросоюзом об отмене визового режима".
То есть Донбасс предлагается предоставить Украине, вот какая она ни на есть - и не вмешиваться. Украинцы же братский народ - ну придет на Донбасс братский "Правый сектор", ну вырежет кого следует - это ж их внутреннее внутриукраинское дело...
Вот недавно, кстати, в рядах "Правого сектора" нашел свою смерть некий фрацузский певец украинского происхождения. Паспорт у него был, ясное дело, французский - без такого документа жить 20 лет в Париже затруднительно. Но Украина не признает двойного гражданства, следовательно певец-правосек был французским гражданином. Что не мешало ему с оружием в руках убивать граждан Украины. Но в "Яблоке" ни слова не говорят о комбатантах иностранцах, наемниках и вообще формированиях подобных "Правому сектору" - это ж внутреннее дело Украины. Кого хотят, того и убивают. И тем способом, какой им удобней.
А по Крыму проведем конференцию.
Это ничего, что Крым и Севастополь уже два года, как субъекты Российской Федерации? То есть живут по российским законам, получают пенсии (кстати, намного выше, чем на Украине, и на 2 года раньше), имеют три государственных языка, русский, украинский и крымско-татарский - на Украине же законом определен только один... Люди находятся на государственной службе РФ, люди, в конце концов, сами подтвердили свой выбор на референдуме. А теперь соберется какая-то конференция, и все решит - и плевать на ваш сраный референум? Ну и там законы, Конституция РФ и прочее - тоже побоку...
Я вот ни хрена не понимаю - в России людей судят за невинные высказывания в соцсетях, за какую-то херню полную, шьют "экстремизм"... А тут партия идет на выборы с программой, которая ни в хер не ставит ни референдум (на минуточку высшая власть в стране), ни территориальную целостность... И никому в голову даже не придет поставить вопрос об экстремизме "Яблока"! Даже Поклонской, которой в случае победы этой партии грозит в лучшем случае бегство из Крыма, либо лет 20 украинской тюрьмы.
Правда, победа на выборах "Яблоку" не грозит в любом случае, и им это прекрасно известно. Поэтому можно гнать любую "пургу" - никто особо и внимания не обратит. А напрасно. Я вот обратил. И мне не понравилось. Очень не понравилось.
Вроде бы всем хороша партия, и против коррупции, и за демократию, и даже за свободу слова - вот только в весьма специфическом понимании: "...партийцы считают, что государственных СМИ быть не должно, сегодняшние холдинги необходимо продать в частные руки". Ну как при дедушке Ельцине, когда СМИ, до того принадлежавшие журналистским коллективам, враз все стали вдруг собственностью олигархических групп - ОРТ Березовскому, НТВ Гусинскому, "Комсомольская правда" Потанину... Вот только ВВС и радио "Свобода" останутся в государственной собственности, но только других государств.
Но вот пещерный антикоммунизм и антисоветизм, заложенный в идеологию "Яблока" с самого его рождения, всегда отталкивал. А антикоммунизм по ходу своего развития всегда приводит и к национальному предательству, вот в чью идеологию его не заложи - хоть националистов, хоть "левых", хоть вот либералов. Это еще Зиновьев писал - целили в коммунизм, а попали в Россию.
Так что не приведи господь допустить этих достойных умалишенных до толики власти. Бог (или кто там исполняет его обязанности) спас Россию от программы "500 дней", ну может и дальше повезет... (http://forum-msk.org/material/news/11961642.html)
Я проработал там почти три года. Могу сказать, что жизнь там иная, в чем-то хуже, в чем-то лучше. Но однозначно как Горохов или ка вы я бы говорить не стал. Я не жил там с семьей, да, и не имел своего жилья, но в общем-то к этому можно привыкнуть, это не намного сложнее чем у нас, например. С другой стороны законы там очень жесткие, и нарушать их, даже административку - очень геморойно. Лечиться тоже достаточно дорого. Особенно зубы.Тролль писал(а): Сравнивать уклад жизни там и здесь бесполезное занятие. Не получится. Признаков миллионы и они складываются в общую картину.
Если обобщить и сказать просто, то там меньше проблем у человека по жизни.
Пожалуй, нам сложно отказаться от этой привычкиChallenger писал(а):С другой стороны законы там очень жесткие, и нарушать их, даже административку - очень геморойно.
Да, у нас где-то можно договориться, где-то можно сунуть взятку. Там такое не прокатит. По крайней мере на бытовом уровне.Боргир писал(а): Пожалуй, нам сложно отказаться от этой привычки
Не 9, а 13. ЕР у власти с 2003гТролль писал(а):Непонятно мне, почему он делает такой выбор.Леся писал(а):вот это, пожалуй, ключевое. наблюдатели могут подтвердить, что народ делает именно этот выбор. хорошо ли плохо ли, но делает выбор, который приходится принятьТролль писал(а): народ реально голосует за Единую и Путина.
Вот как я рассуждаю, когда принимаю решение за кого отдать голос:
На позапрошлых и прошлых выборах победила ЕР, Это 9 лет.
Тролль писал(а):1. Дороги плохие
2. С детскими садами, школами и здравоохранением бардак
3. В ЖКХ бардак, тарифы растут необоснованно
4. Промышленность не развивается нормальными темпами, соответственно процентов 70-80 товаров привязаны к доллару,
после девальвации я обеднел на треть.
5. Доходы от нефти все просрали на поддержку рубля после санкций.
После всего перечисленного, если я в здравом уме, то голосовать за действующую власть и её прихлебаев точно не буду.
КУ-ТВ.РФНу вот знаю я немало людей, которые все вышеперечисленное там делали и делают. Я даже не имею в виду своего сына, хотя в фирме, где он работает (не Пентагон, вопреки Вашему "мнению")Там трое англоязычных американцев, двое испаноязычных, один болгарин, один киевлянин и шестеро или семеро русских. Все ребята до сорока (владельцу 45), с женами, детьми, с проблемами конечно, но слинять обратно - не видел таких. Был на вечеринке по поводу дня рождения. Человек 30. Почти все таки или иначе связаны с Новосибирском (даже хохлушка родом из Эстонии и то замужем за выпускником новосибирского мединститута). Самых разных специальностей, с разными проблемами: кто-то с рабочей визой, кто-то с ней же, но ждет грин-карту, кто-то с грин-картой ждет гражданства, а кто-то получил гражданство, ждет паспорт. Кто-то из женщин работает, кто-то сидит с детьми. Хозяйка как раз накануне ушла с работы. Кто-то домик купил в кредит, а кто-то съемной квартирой-двушкой обходится. Но никто обратно не собирался.gorohov писал(а):Лечились в больнице? Платили налоги и коммуналку? Растили и учили детей? Брали кредиты? Путешествовали на собственном автомобиле, который Вам приходилось обслуживать и ремонтировать? Вели бизнес?Тролль писал(а):Это мои личные впечатления от США. Я там жил и работал гастрабайтером 4 месяца. Сам искал жилье и сам искал работу.gorohov писал(а): Тролль, а Вы уверены в этом? Думаете, им очень понравится в Болгарии, Румынии, Детройте нищенствовать? Или Вы, как обычно, путаете туризм с эмиграцией?
Поэтому хоть не много, но знаю уклад их жизни, социальную систему и трудовые взаимоотношения.
КУ-ТВ.РФУверяю Вас: отказываются Очень БыстроБоргир писал(а):Пожалуй, нам сложно отказаться от этой привычкиChallenger писал(а):С другой стороны законы там очень жесткие, и нарушать их, даже административку - очень геморойно.
КУ-ТВ.РФ
Пля... Удивляюсь твоей логике....3лoй писал(а):Ну вот знаю я немало людей, которые все вышеперечисленное там делали и делают. Я даже не имею в виду своего сына, хотя в фирме, где он работает (не Пентагон, вопреки Вашему "мнению")Там трое англоязычных американцев, двое испаноязычных, один болгарин, один киевлянин и шестеро или семеро русских. Все ребята до сорока (владельцу 45), с женами, детьми, с проблемами конечно, но слинять обратно - не видел таких. Был на вечеринке по поводу дня рождения. Человек 30. Почти все таки или иначе связаны с Новосибирском (даже хохлушка родом из Эстонии и то замужем за выпускником новосибирского мединститута). Самых разных специальностей, с разными проблемами: кто-то с рабочей визой, кто-то с ней же, но ждет грин-карту, кто-то с грин-картой ждет гражданства, а кто-то получил гражданство, ждет паспорт. Кто-то из женщин работает, кто-то сидит с детьми. Хозяйка как раз накануне ушла с работы. Кто-то домик купил в кредит, а кто-то съемной квартирой-двушкой обходится. Но никто обратно не собирался.gorohov писал(а):Лечились в больнице? Платили налоги и коммуналку? Растили и учили детей? Брали кредиты? Путешествовали на собственном автомобиле, который Вам приходилось обслуживать и ремонтировать? Вели бизнес?Тролль писал(а): Это мои личные впечатления от США. Я там жил и работал гастрабайтером 4 месяца. Сам искал жилье и сам искал работу.
Поэтому хоть не много, но знаю уклад их жизни, социальную систему и трудовые взаимоотношения.
При чем здесь "навозная куча"посторонний писал(а): Каждый раз так захватывающе рассказываешь, насколько там хорошо, а сам все сидишь в нашей "навозной куче"...
Вы так обречённо говорите, словно здесь никогда и не может быть нормально. Стоит ли тебе совать свой нос в чужой разговор? Тебе же слова "юмор" и "анекдот" все равно неведомы...Боргир писал(а):При чем здесь "навозная куча"посторонний писал(а): Каждый раз так захватывающе рассказываешь, насколько там хорошо, а сам все сидишь в нашей "навозной куче"...
Совать можете что угодно себе, это Ваше правопосторонний писал(а):Стоит ли тебе совать свой нос в чужой разговор? Тебе же слова "юмор" и "анекдот" все равно неведомы...Боргир писал(а):При чем здесь "навозная куча"посторонний писал(а): Каждый раз так захватывающе рассказываешь, насколько там хорошо, а сам все сидишь в нашей "навозной куче"...
А Злой, в отличие от тебя поймет причем здесь она....
Нахрен мне такое право? Оставь его по-прежнему себе...Боргир писал(а): Совать можете что угодно себе, это Ваше право
Я вот прочел, и даже заинтересовался взглядами Онотоле, и внезапно:Боргир писал(а):Вассерман зарегистрирован кандидатом от эсеров... Даже несмотря на то, что он поставил для себя задачу бороться с теми, кто называет себя либералами
Интересно, как его соратники по партии относятся к его чуть ли не либертарианской идее отмены пенсий. Впрочем, мне любопытно будет понаблюдать, насколько гибким окажется хребет Онотоле, если он вдруг пройдет.
