Пятая колонна

qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: Пятая колонна

Сообщение qwer »

NoYABLO писал(а):
qwer писал(а):вопрос есть к защитникам Золотова
Вы действительно считаете что на заявление "ты ворушь" ответ "иди сюда, я тебя отмудохаю" является достойным?
утрированно конечно, но постарался так вкратце изложить суть... :)
qwer, ты воруешь!
аргументы?
по пунктам пожалуйста...
что то где-то закупал на бюджетные деньги дороже рыночных цен?
или живу в даче Микояна?
не по доходам живу?

К Золотову именно по пунктам было, со ссылками на конкретные источники. Госзакупки, госреестр...
Если ему есть чем опровергнуть - удобный способ сделать из оппонента вруна обычными словами. Гораздо эффективнее чем угрожать в ответ физически размазать по рингу


NoYABLO
Сообщения: 1954
Зарегистрирован: 15 июл 2016, 10:22

Re: Пятая колонна

Сообщение NoYABLO »

qwer писал(а):что то где-то закупал на бюджетные деньги дороже рыночных цен?
или живу в даче Микояна?
не по доходам живу?у
А вы докажите, что нет.


"В народе всегда дураков будет больше чем умных, следовательно демократия - это власть дураков" (с) Ги де Мопассан
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Пятая колонна

Сообщение посторонний »

qwer писал(а):
NoYABLO писал(а):
qwer писал(а):вопрос есть к защитникам Золотова
Вы действительно считаете что на заявление "ты ворушь" ответ "иди сюда, я тебя отмудохаю" является достойным?
утрированно конечно, но постарался так вкратце изложить суть... :)
qwer, ты воруешь!
аргументы?
по пунктам пожалуйста...
что то где-то закупал на бюджетные деньги дороже рыночных цен?
или живу в даче Микояна?
не по доходам живу?

К Золотову именно по пунктам было, со ссылками на конкретные источники. Госзакупки, госреестр...
Если ему есть чем опровергнуть - удобный способ сделать из оппонента вруна обычными словами. Гораздо эффективнее чем угрожать в ответ физически размазать по рингу
Какие вы либерасты зануды, причем ТУПЫЫЫЫЫЫЫЫЕ.....
Ты даже не понял, что тебя подъе...ли.... ;;-))) ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
qwer
Сообщения: 1146
Зарегистрирован: 04 апр 2013, 15:07

Re: Пятая колонна

Сообщение qwer »

Понятно
не, лучше почитаю-понаблюдаю, как в зоопарке...
Хотя, IMHO, в поведении зверей логики больше :nez-nayu: :-)


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Пятая колонна

Сообщение посторонний »

qwer писал(а): Хотя, IMHO, в поведении зверей логики больше :nez-nayu: :-)
Чем у либерастов? Этточно!!! :-)


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Я_не_Я
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:13

Re: Пятая колонна

Сообщение Я_не_Я »

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): Думаешь Овальный на шпагах не засцыт? :hi_hi_hi:
Оружие выбирать ему. Так уж устроены дуэльные обычаи. Так что в данном случае струхнул таки Золотов
Болтовню называть оружием способны только пинемужчины.... ::yaz-yk: :-)
Выбираем между ссыклом и вором?
На чьей ты стороне?


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Пятая колонна

Сообщение посторонний »

Я_не_Я писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):Оружие выбирать ему. Так уж устроены дуэльные обычаи. Так что в данном случае струхнул таки Золотов
Болтовню называть оружием способны только пинемужчины.... ::yaz-yk: :-)
Выбираем между ссыклом и вором?
На чьей ты стороне?
На своей - мне на обоих срать.... :)-(: :ps_ih:
На тебя, кстати, тоже... :ps_ih:


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Я_не_Я
Сообщения: 44
Зарегистрирован: 19 окт 2018, 11:13

Re: Пятая колонна

Сообщение Я_не_Я »

посторонний писал(а):
Я_не_Я писал(а):
посторонний писал(а): Болтовню называть оружием способны только пинемужчины.... ::yaz-yk: :-)
Выбираем между ссыклом и вором?
На чьей ты стороне?
На своей - мне на обоих срать.... :)-(: :ps_ih:
На тебя, кстати, тоже... :ps_ih:
Ты кто по жизни?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31695
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Пятая колонна

Сообщение Очень Злой »

посторонний писал(а):мне на обоих срать....
Любимое занятие Ваше.. Да-с :-(


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Пятая колонна

Сообщение посторонний »

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):мне на обоих срать....
Любимое занятие Ваше.. Да-с :-(
Дык незачем в себе копить, а то можно в такого желчного, как ты, превратиться.... ::yaz-yk: :-)
Последний раз редактировалось посторонний 21 окт 2018, 09:58, всего редактировалось 1 раз.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
ZloiDigger
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 21:36

Re: Пятая колонна

Сообщение ZloiDigger »

Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):Думаю, что и Пушкин, и Лермонтов, если б им предложили дуэль на кулаках, просто тосмеяли бы вызывщика, благо, языком да, владели
Написали б о Золотове что-то вроде
Думаешь Овальный на шпагах не засцыт? :hi_hi_hi:
Оружие выбирать ему. Так уж устроены дуэльные обычаи. Так что в данном случае струхнул таки Золотов
Кстати Золотов ему честь оказал признав равным, ну или письменное разрешение суда чести спросил ;;-))) ;;-))) ;;-)))

Средство дуэли — смертоносное оружие, видать ололошин язык смертелен ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31695
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Пятая колонна

Сообщение Очень Злой »

ZloiDigger писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Думаешь Овальный на шпагах не засцыт? :hi_hi_hi:
Оружие выбирать ему. Так уж устроены дуэльные обычаи. Так что в данном случае струхнул таки Золотов
Кстати Золотов ему честь оказал признав равным, ну или письменное разрешение суда чести спросил ;;-))) ;;-))) ;;-)))

Средство дуэли — смертоносное оружие, видать ололошин язык смертелен ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Насчет чести не знаю... Жандармы обладателями таковой не считались


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31695
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Пятая колонна

Сообщение Очень Злой »

посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):мне на обоих срать....
Любимое занятие Ваше.. Да-с :-(
Дык незачем в себе копить
Приличные люди в таких случаях на считают зазорным до туалета дойти


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Пятая колонна

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
ZloiDigger писал(а):
Очень Злой писал(а):Оружие выбирать ему. Так уж устроены дуэльные обычаи. Так что в данном случае струхнул таки Золотов
Кстати Золотов ему честь оказал признав равным, ну или письменное разрешение суда чести спросил ;;-))) ;;-))) ;;-)))

Средство дуэли — смертоносное оружие, видать ололошин язык смертелен ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Насчет чести не знаю... Жандармы обладателями таковой не считались
увы, это Вы чепуху сморозили, учитывая, что корпус жандармов никогда не отличался многочисленностью и отсутсвие специальных учебных заведений, то практически у каждого офицера был реальный шанс послужить как в жандармах, так и в строевых частях и, если за субъектом не числилось иных прегрешений, то самою службу в жандармском корпусе никто и никогда (исключая, разумеется, интеллигентов) ему в вину не ставил
кстати, если Вы не знаете, то жандармерия не вся и не всегда была исполнительным органом 3-го отделения, создавалась она по примеру Франции, как подразделение тяжеловооруженной кавалерии и, частично, в таком качестве просуществовала до самой революции


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31695
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Пятая колонна

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
ZloiDigger писал(а):
Кстати Золотов ему честь оказал признав равным, ну или письменное разрешение суда чести спросил ;;-))) ;;-))) ;;-)))

Средство дуэли — смертоносное оружие, видать ололошин язык смертелен ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Насчет чести не знаю... Жандармы обладателями таковой не считались
увы, это Вы чепуху сморозили, учитывая, что корпус жандармов никогда не отличался многочисленностью и отсутсвие специальных учебных заведений, то практически у каждого офицера был реальный шанс послужить как в жандармах, так и в строевых частях и, если за субъектом не числилось иных прегрешений, то самою службу в жандармском корпусе никто и никогда (исключая, разумеется, интеллигентов) ему в вину не ставил
В вину не ставил, но как упомянул в своей книге "50 лет в строю" А.А Игнатьев "...жандармов, искони презираемых русской армией..."
Не помю уж у кого в мемуарах читал, что когда строевой офицер уходило в жандармы, он исключался бывшими сослуживцами из круга общения
karlson писал(а):кстати, если Вы не знаете, то жандармерия не вся и не всегда была исполнительным органом 3-го отделения, создавалась она по примеру Франции, как подразделение тяжеловооруженной кавалерии и, частично, в таком качестве просуществовала до самой революции
Я энаю, что под этим названием существовали совершенно разные подразделения.


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Пятая колонна

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Насчет чести не знаю... Жандармы обладателями таковой не считались
увы, это Вы чепуху сморозили, учитывая, что корпус жандармов никогда не отличался многочисленностью и отсутсвие специальных учебных заведений, то практически у каждого офицера был реальный шанс послужить как в жандармах, так и в строевых частях и, если за субъектом не числилось иных прегрешений, то самою службу в жандармском корпусе никто и никогда (исключая, разумеется, интеллигентов) ему в вину не ставил
В вину не ставил, но как упомянул в своей книге "50 лет в строю" А.А Игнатьев "...жандармов, искони презираемых русской армией..."
ну а что он еще мог написать в 50х годах?
я просто процитирую, можно (подчеркнуто мной)?
Корпус жандармов – глаза и уши императора, говорили тогда. Общественное благо – его цель. Белый платок – для утирания слез – эмблема его обязанностей. Какая же среда могла дать соответствующий контингент лиц для выполнения такой высокой задачи? Только русская армия, в массе своей всегда служившая верой и правдой своим государям, создавшая им славу, ковавшая величие и могущество России. Она и выделила из себя и весь состав вновь образованной жандармерии.
...Сами жандармские офицеры своею сдержанностью и какой-то особой корректностью усиливали это впечатление и заставляли смотреть на них с некоторой осторожностью. В них не было офицерской простоты, они не были нараспашку и даже внушали к себе какой-то непонятный страх. Почему и отчего – это было неясно.
В полку у нас на корпус смотрели очень хорошо. Несколько наших офицеров уже служили там, занимали хорошие должности и были предметом нашей зависти. В Вильне жандармерия была представлена блестяще. Генералы фoн-Экce и Черкасов пользовались уважением русского общества, первый же был принят и в польских кругах и принадлежал к местной аристократии.
Я лично в жандармах ничего нехорошего не видел. Еще с детства я помню, что жандармы были хорошо приняты, бывали они и у нас в доме. Даже женихом одной из моих сестер был жандармский ротмистр
...Но многие в обществе не любили жандармов, службу их бранили и говорили о них, что они все доносчики. Это неприязненное отношение к жандармам я встретил тогда же в семье почтенного присяжного поверенного, на дочери которого я хотел жениться.
ну и т.д.
автор - сын пограничного офицера (да, я знаю, что в мирное время они подчинялись министерству финансов, но зато в военное - кому надо)
Очень Злой писал(а): Не помю уж у кого в мемуарах читал, что когда строевой офицер уходило в жандармы, он исключался бывшими сослуживцами из круга общения
у интеллигента какого-нить
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):кстати, если Вы не знаете, то жандармерия не вся и не всегда была исполнительным органом 3-го отделения, создавалась она по примеру Франции, как подразделение тяжеловооруженной кавалерии и, частично, в таком качестве просуществовала до самой революции
Я энаю, что под этим названием существовали совершенно разные подразделения.
а если знаете, то зачем чушь плетете?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31695
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Пятая колонна

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):увы, это Вы чепуху сморозили, учитывая, что корпус жандармов никогда не отличался многочисленностью и отсутсвие специальных учебных заведений, то практически у каждого офицера был реальный шанс послужить как в жандармах, так и в строевых частях и, если за субъектом не числилось иных прегрешений, то самою службу в жандармском корпусе никто и никогда (исключая, разумеется, интеллигентов) ему в вину не ставил
В вину не ставил, но как упомянул в своей книге "50 лет в строю" А.А Игнатьев "...жандармов, искони презираемых русской армией..."
ну а что он еще мог написать в 50х годах?
:sh_ok: Как? Неужели при советской власти могли писать ложь??? Вы в своем уме?
karlson писал(а):я просто процитирую, можно (подчеркнуто мной)?
Корпус жандармов – глаза и уши императора, говорили тогда. Общественное благо – его цель. Белый платок – для утирания слез – эмблема его обязанностей. Какая же среда могла дать соответствующий контингент лиц для выполнения такой высокой задачи? Только русская армия, в массе своей всегда служившая верой и правдой своим государям, создавшая им славу, ковавшая величие и могущество России. Она и выделила из себя и весь состав вновь образованной жандармерии....
Я просматривал эту статью


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
ZloiDigger
Сообщения: 454
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 21:36

Re: Пятая колонна

Сообщение ZloiDigger »

Очень Злой писал(а):
ZloiDigger писал(а):
Очень Злой писал(а):Оружие выбирать ему. Так уж устроены дуэльные обычаи. Так что в данном случае струхнул таки Золотов
Кстати Золотов ему честь оказал признав равным, ну или письменное разрешение суда чести спросил ;;-))) ;;-))) ;;-)))

Средство дуэли — смертоносное оружие, видать ололошин язык смертелен ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Насчет чести не знаю... Жандармы обладателями таковой не считались
Во-первых это не зависело от места службы, во-вторых ваша аналогия не верна - он не в ФСБ служит :men: :men: :men: он скорее Внутренняя стража, далее местные войска :nez-nayu:


karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Пятая колонна

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):В вину не ставил, но как упомянул в своей книге "50 лет в строю" А.А Игнатьев "...жандармов, искони презираемых русской армией..."
ну а что он еще мог написать в 50х годах?
:sh_ok: Как? Неужели при советской власти могли писать ложь??? Вы в своем уме?
если мне память не изменяет, то он писал мемуары, а не исторический трактат, такшта это не ложь, это художник так видел
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):я просто процитирую, можно (подчеркнуто мной)?
Корпус жандармов – глаза и уши императора, говорили тогда. Общественное благо – его цель. Белый платок – для утирания слез – эмблема его обязанностей. Какая же среда могла дать соответствующий контингент лиц для выполнения такой высокой задачи? Только русская армия, в массе своей всегда служившая верой и правдой своим государям, создавшая им славу, ковавшая величие и могущество России. Она и выделила из себя и весь состав вновь образованной жандармерии....
Я просматривал эту статью
статью? херасе, всю жизнь считал это книгой, но, похоже, Вы везде были и Вы все видели
а эту "статью":
Александр Викторович Фок родился в 1843 г. в семье провинциального офицера-дворянина в Оренбургской губернии. Воспитывался в Аракчеевском кадетском корпусе и Константиновском военном училище. Службу в офицерском чине начал в 99-м пехотном Ивангородском полку. Особенность его биографии — это командование частью с самостоятельным статусом еще в чине подполковника. Такой частью являлся 5-й Закаспийский стрелковый батальон. Послужной список украшают записи о командовании 17-м и 16-м стрелковыми полками, а также 48-м пехотным Пражским полком.
До Русско-японской войны участвовал в Русско-турецкой войне (1877-1878) и Китайском походе. За переправу через Дунай получил такую почетную и боевую награду, как орден Св. Георгия 4-й степени, в Китайском походе был отмечен золотым оружием с надписью «За храбрость». В Порт-Артур прибыл в июле 1903 г.
Еще одна особенность его биографии — служба в полиции, он с 12 августа 1871 г. по 29 ноября 1875 г. занимал должность помощника начальника Варшавского управления Ново-Минского Радомысльского уезда и начальника уездного Жандармского управления с 29 ноября 1875 г. по 26 августа 1876 г. На шестом заседании судебной комиссии, происходившем 4 декабря 1907 г., генерал-адъютант А. Н. Куропаткин вынужден был, как бывший военный министр, давать характеристику порт-артурским генералам. Куропаткин в своих свидетельских показаниях утверждал, что в Русско-турецкую войну еще в чине ротного командира А. В. Фок стал живой легендой Дунайского отряда русской армии, отличившись успешными действиями своей роты при форсировании Дуная.
После войны 1877-1878 гг. А. В. Фок оказался в достаточно неспокойном регионе империи — Закаспийской области. Его умелые действия в должности командира батальона обратили на себя внимание начальника 2-й бригады генерала Н. П. Линевича. Как выразился А.Н. Куропаткин, командованию импонировали «служебные и нравственные качества генерала Фока». А. Н. Куропаткин «исхлопотал» для А. В. Фока назначение на должность командира бригады. До Русско-японской войны фамилия этого генерала значилась «в числе начальников, которые могли бы оказать большие услуги армии». И в глазах военного министра А. Н. Куропаткина, по его собственным словам во время судебного процесса, «имя генерала. Фока всегда было соединено с представлением о боевом, лично мужественном и отлично, до сих пор до войны, служившем гене-рале». Такой лестной репутацией генерал А. В. Фок обладал не только в глазах начальства; например, в дневнике подполковника С. А. Рашевского, относившегося с антипатией к А. В. Фоку, в записи от 7 мая 1904 г. он назван уважаемым и боевым генералом.
...пристальное внимание к служебной карьере генерала Фока позволяет обратиться к еще одному на первый взгляд бесспорному утверждению отечественной военной историографии: отношению кадровых офицеров к службе в жандармском корпусе. Принято считать, что этика кадрового офицера не допускала службы в жандармах. П. А. Зайончковский утверждал, что «в офицерской среде к жандармам относились с презрением, не допуская их в офицерские собрания». Якобы в жандармский корпус переходили только неудачники и те, кто в силу обстоятельств (проступок, отказ от дуэли, действия, не совместимые с представлениями о чести офицера, не отданный вовремя долг и пр.) не могли оставаться в полках.
П. А. Зайончковский в своих утверждениях основывался на воспоминаниях Маршала Советского Союза Б. М. Шапошникова, согласно которым «по традиции, офицеру, уходившему в жандармский корпус, товарищеских проводов часть не устраивала, а затем с ним прекращались всякие отношения». На наш взгляд, подобная оценка бывшим подпоручиком Шапошниковым отношения к политиче-ской полиции со стороны дореволюционного офицера вполне объяснима: подчеркнутое желание всячески дистанцироваться от тех, кто боролся с большевиками до Октябрьской революции. Став удобной мишенью для критики на страницах мемуарных произведений и публицистической литературы, генерал Фок не упрекался мемуаристами в том, что занимал с 12 августа 1871 г. по 29 ноября 1875 г. должность помощника начальника Варшавского управления Ново-Минского Радомысльского уезда; начальника уездного Жандармского управления с 29 ноября 1875 г. по 26 августа 1876 г. Не знать об этом критики генерала просто не могли, ибо приводили даже незначительные детали из его биографии. Спектр негативных оценок колебался от обвинений в его адрес в слабоумии и помешательстве до прямого предательства интересов Родины, а про службу в жандармском корпусе не упоминали вообще. По логике историографических трудов жандарм в глазах офицера вызывал негативную реакцию, следовательно, напоминание о связи с политической полицией должно было стать (но не стало) весомым аргументом в мемуарно-публицистической дуэли, происходившей на волне революционных брожений. Более того, необходимо заметить, что после службы в жандармском корпусе Фок не просто продолжил карьеру в вооруженных силах, а получил повышение: через месяц после возвращения в армию чин капитана, а затем и майора. И пример генерала Фока не является исключением, немалое число русских военачальников в начале XX в. имели в своей биографии отметки о службе в составе жандармского корпуса. Это вовсе не значит, что годами, проведенными в политической полиции, офицеры дореволюционной армии гордились, но тем не менее не скрывали этапы своей карьеры, связанные с жандармским корпусом. Данные военно-статистического ежегодника за 1912 г. демонстрируют ситуацию начала XX в., в которой на фоне стабильного некомплекта офицерских чинов во всех родах войск (в пехоте недоставало 2035 обер-офицеров), в жандармском корпусе, наоборот, наблюдался стабильный сверхкомплект офицерских чинов. Учитывая тот факт, что учебных заведений, готовивших специалистов для службы в политической полиции, не существовало, следует признать, что основную массу служивших в Отдельном жандармском корпусе составляли кадровые офицеры. А значит, следует отказаться как от утверждения о категорическом негативном отношении большинства офицеров к службе в жандармском корпусе, так и о неприятии жандармов офицерской средой.
Вы тоже просматривали?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31695
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Пятая колонна

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):ну а что он еще мог написать в 50х годах?
:sh_ok: Как? Неужели при советской власти могли писать ложь??? Вы в своем уме?
если мне память не изменяет, то он писал мемуары, а не исторический трактат, такшта это не ложь, это художник так видел
Как же тогда понимать Ваш пассаж:
karlson писал(а):ну а что он еще мог написать в 50х годах?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27640
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Пятая колонна

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а): :sh_ok: Как? Неужели при советской власти могли писать ложь??? Вы в своем уме?
если мне память не изменяет, то он писал мемуары, а не исторический трактат, такшта это не ложь, это художник так видел
Как же тогда понимать Ваш пассаж:
karlson писал(а):ну а что он еще мог написать в 50х годах?
ну понятно, с честью, значитца разобрались, теперь решили повыяснять, кто больше всех лгал при социализме?
ну да ладно.
если Вы заметили, то он говорит о доносах и наушничестве, но для офицера-жандарма этот упрек бессмысленен, ну кому он мог доносить и наушничать? у меня мало сомнений, что Игнатьев говорит о нижних чинах, из которых набирали филеров и прочих провокаторов. но нижние чины, не только в жандармерии, а вообще в армии российской империи, не обладали честью в смысле, подразумеваемом дуэльными отношениями и, учитывая, что жандармские нижние чины были традиционной мишенью для критики (хотя бы потому, что именно с ними больше всего общались революционеры), то он и написал обсуждаемый пассаж, явно не заботясь о том, как его будут понимать люди через 50 лет.
кстати1, несмотря на то, что он знает о существовании разных жандармов, кроме одного случая, он нигде не оговаривает, кого же он имеет ввиду
кстати2: впрочем об офицере-жандарме он, как минимум один раз, пишет довольно непредвзято


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31695
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Пятая колонна

Сообщение Очень Злой »

karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):если мне память не изменяет, то он писал мемуары, а не исторический трактат, такшта это не ложь, это художник так видел
Как же тогда понимать Ваш пассаж:
karlson писал(а):ну а что он еще мог написать в 50х годах?
ну понятно, с честью, значитца разобрались, теперь решили повыяснять, кто больше всех лгал при социализме?
ну да ладно.
если Вы заметили, то он говорит о доносах и наушничестве, но для офицера-жандарма этот упрек бессмысленен, ну кому он мог доносить и наушничать? у меня мало сомнений, что Игнатьев говорит о нижних чинах, из которых набирали филеров и прочих провокаторов. но нижние чины, не только в жандармерии, а вообще в армии российской империи, не обладали честью в смысле, подразумеваемом дуэльными отношениями и, учитывая, что жандармские нижние чины были традиционной мишенью для критики (хотя бы потому, что именно с ними больше всего общались революционеры), то он и написал обсуждаемый пассаж, явно не заботясь о том, как его будут понимать люди через 50 лет.
кстати1, несмотря на то, что он знает о существовании разных жандармов, кроме одного случая, он нигде не оговаривает, кого же он имеет ввиду
кстати2: впрочем об офицере-жандарме он, как минимум один раз, пишет довольно непредвзято
Зачет


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Ответить