С Днем Победы!

[NoYABLO]

Извольте

Бывший глава президентской администрации Сергей Иванов предложил гордиться пактом Молотова-Риббентропа
Договор между СССР и нацистской Германией был достижением советской дипломатии, сказал председатель попечительского совета Российского военно-исторического общества и член Совета безопасности на одной из научных конференций.

До первоисточника может докопаться самостоятельно
Тем паче, что где-то с год назад и МИД назавал этот пакт "прорывом советской дипломатии"

Ну дурак значит Иванов. Президент таких глупостей не говорил. Когда-то наверное и Черчилль гордился, что так ловко удалось договориться с Гитлером.

[БабаЯга]

историческую правду о том, как Гитлер и Сталин делили Европу

А в чем правда? В том, что забыли о делении Чехословакии? О договоре Польши с Германией?

Заметим, что сейчас в западных странах ник то не говорит, что Мюнхенские соглашения - это хорошо и правильно.

О них просто умалчивают.

[NoYABLO]

О них просто умалчивают.

Путин: "И Советский Союз, на самом деле, в конце восьмидесятых годов осудил секретную часть пакта Молотова-Риббентропа. Ну, почему же, почему бы сегодня нашим коллегам не сделать то же самое – не осудить вот этот раздел Чехословакии?"

(с)

Но Запад почему-то не хочет признаваться свои ошибки.

[Очень Злой]

Извольте

Бывший глава президентской администрации Сергей Иванов предложил гордиться пактом Молотова-Риббентропа
Договор между СССР и нацистской Германией был достижением советской дипломатии, сказал председатель попечительского совета Российского военно-исторического общества и член Совета безопасности на одной из научных конференций.

До первоисточника может докопаться самостоятельно
Тем паче, что где-то с год назад и МИД назавал этот пакт "прорывом советской дипломатии"

Ну дурак значит Иванов. Президент таких глупостей не говорил. Когда-то наверное и Черчилль гордился, что так ловко удалось договориться с Гитлером.

Вот как раз Черчилль был яростным сторонником борьбы с Гилером и противником Мюнхенских соглашений. Вот только приемьером тогда был Чемберлен. И через полгода после начала войны он ушел в отставку, а его место занял Черчилль. Почти тогда же ушел в отставку и второй инициатор Мюнхенских соглашений французский премьер Даладье

[Sart]

Путин (на 2:40) сказал: "МЫ ОСУДИЛИ СЕКРЕТНЫЕ ПРОТОКОЛЫ МОЛОТОВА-РИББЕНТРОПА". То есть полностью признал, что эти протоколы СУЩЕСТВУЮТ

Дык эта... вы ж тады всё равно соврали, ибо вами сказано "И только в нашей стране продолжают гордиться соучастием в секретных протоколах, в разделе Европы.

Шизофреничностть ситуации в том и состоит, что одной половиной языка утверждают, что осудили, а другой продолжают гордиться

Шизофреничность ситуации в том, что ни в одной стране мира не принято поливать грязью свою историю, какая бы она не была. Но почему то именно в России существует категория граждан, подобная вам, которая с удовольствием это делает и искренне недоумевает и негодует на тему того, почему остальные сограждане этим не занимаются.

[Очень Злой]

Дык эта... вы ж тады всё равно соврали, ибо вами сказано "И только в нашей стране продолжают гордиться соучастием в секретных протоколах, в разделе Европы.

Шизофреничностть ситуации в том и состоит, что одной половиной языка утверждают, что осудили, а другой продолжают гордиться

Шизофреничность ситуации в том, что ни в одной стране мира не принято поливать грязью свою историю

Ну попробуйте в Германии публично сказать что-то ласковое об Адольфе Алоизовиче. Потом расскажете каково оно в немецких тюрьмах
А о Ельцине и его политике можно плохо говорить?
А о Горбачеве? Тоже нельзя?

[NoYABLO]

Ну попробуйте в Германии публично сказать что-то ласковое об Адольфе Алоизовиче. Потом расскажете каково оно в немецких тюрьмах

Да что вы?

Самой успешной партией стала Национал-демократическая партия Германии, которая набрала 9,2 % голосов от избирателей в Саксонии в 2004 году, а на выборах 2005 года по всей Германии собрала 1,6 %. В 2006 году НДПГ набрала 7,3 % голосов на выборах в Мекленбурге и Западной Померании и получила право на представительство в ландтаге. В 2004 году в партии состояло 5300 человек, а в 2006 году численность подскочила до 7 тысяч человек. В Немецком народном союзе состояло 8 с половиной тысяч человек. С 1 января 2011 г. Немецкий народный союз объединился с Национал-демократической партии Германии.

(с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Ультраправые_в_Германии

Национал-демократическая партия Германии (НДПГ) — ультраправая партия в ФРГ. Некоторые считают её преемницей НСДАП. Ведомство по охране конституции ФРГ определяет её как правоэкстремистскую, по самоопределению, НДПГ — партия правого толка

[Sart]

Шизофреничностть ситуации в том и состоит, что одной половиной языка утверждают, что осудили, а другой продолжают гордиться

Шизофреничность ситуации в том, что ни в одной стране мира не принято поливать грязью свою историю

Ну попробуйте в Германии публично сказать что-то ласковое об Адольфе Алоизовиче. Потом расскажете каково оно в немецких тюрьмах

Так о нём там и не говорят в превосходной степени, но и не самобичуются беспередыху.
Пиндосы вона тож не особо убиваются по поводу геноцида индейцев, например.

А о Ельцине и его политике можно плохо говорить?

Памяти Ельцина цельный центр памяти отгрохали. И грязью, его там, насколько я знаю, никто не поливает.

А о Горбачеве? Тоже нельзя?

А этот пенсию от РФ получает весьма не маленькую.
И опять же, только в РФ существуют Гозманы, Злые и тп, считающие что России надо всенепременно бесперыдыху самобичеваться и каяться перед всем миром за свою историю.

[Очень Злой]

Шизофреничность ситуации в том, что ни в одной стране мира не принято поливать грязью свою историю

Ну попробуйте в Германии публично сказать что-то ласковое об Адольфе Алоизовиче. Потом расскажете каково оно в немецких тюрьмах

Так о нём там и не говорят в превосходной степени, но и не самобичуются беспередыху.
Пиндосы вона тож не особо убиваются по поводу геноцида индейцев, например.

Но и не гордятся, насколько мне известно.

А о Ельцине и его политике можно плохо говорить?

Памяти Ельцина цельный центр памяти отгрохали. И грязью, его там, насколько я знаю, никто не поливает.

Ну вот здесь его частенько матом поминают. И никто не рвет рубаху на груди, утверждая, что это льется грязь на Рожину

А о Горбачеве? Тоже нельзя?

А этот пенсию от РФ получает весьма не маленькую.

Ну вот здесь его частенько матом поминают. И никто не рвет рубаху на груди, утверждая, что это льется грязь на Рожину

И опять же, только в РФ существуют Гозманы, Злые и тп, считающие что России надо всенепременно бесперыдыху самобичеваться и каяться перед всем миром за свою историю.

Да не надо самобичеваться. Достаточно просто сказать: да. Было. Это было плохо. Это прошло и никогда больше не повторится. А то вот Константины сотоварищи все орут: репрессиий не было, но применялись они только к врагам. Пакта секретных протоколов не было, но они очень правильные

[Sart]

Ну попробуйте в Германии публично сказать что-то ласковое об Адольфе Алоизовиче. Потом расскажете каково оно в немецких тюрьмах

Так о нём там и не говорят в превосходной степени, но и не самобичуются беспередыху.
Пиндосы вона тож не особо убиваются по поводу геноцида индейцев, например.

Но и не гордятся, насколько мне известно.

Точно, просто делают вид, что этого не было. Я про индейцев в смысле.

А о Ельцине и его политике можно плохо говорить?

Памяти Ельцина цельный центр памяти отгрохали. И грязью, его там, насколько я знаю, никто не поливает.

Ну вот здесь его частенько матом поминают. И никто не рвет рубаху на груди, утверждая, что это льется грязь на Рожину

А о Горбачеве? Тоже нельзя?

А этот пенсию от РФ получает весьма не маленькую.

Ну вот здесь его частенько матом поминают. И никто не рвет рубаху на груди, утверждая, что это льется грязь на Рожину

Так их лично, понимаете. Все, кто в адеквате, уже давно тот исторический период нормально воспринимают, как прививку от демократии.

И опять же, только в РФ существуют Гозманы, Злые и тп, считающие что России надо всенепременно бесперыдыху самобичеваться и каяться перед всем миром за свою историю.

Да не надо самобичеваться. Достаточно просто сказать: да. Было. Это было плохо. Это прошло и никогда больше не повторится.

А почему пакт - это плохо? В сложившейся на тот период геополитической обстановке, это было если не хорошо для СССР, то вполне выгодно.

А то вот Константины сотоварищи все орут: репрессиий не было, но применялись они только к врагам. Пакта секретных протоколов не было, но они очень правильные

См. выше про индейцев. Ещё можно про потомков конфедератов вспомнить.

[Очень Злой]

Ну вот здесь его частенько матом поминают. И никто не рвет рубаху на груди, утверждая, что это льется грязь на Родину

Так их лично, понимаете. Все, кто в адеквате, уже давно тот исторический период нормально воспринимают, как прививку от демократии.

То есть льют на Родину в этом периоде грязь

[Sart]

Ну вот здесь его частенько матом поминают. И никто не рвет рубаху на груди, утверждая, что это льется грязь на Родину

Так их лично, понимаете. Все, кто в адеквате, уже давно тот исторический период нормально воспринимают, как прививку от демократии.

То есть льют на Родину в этом периоде грязь

Ну если вы Ельцина и Горбачёва как Родину воспринимаете, то можете считать, что льют на Родину грязь.

[Очень Злой]

Так их лично, понимаете. Все, кто в адеквате, уже давно тот исторический период нормально воспринимают, как прививку от демократии.

То есть льют на Родину в этом периоде грязь

Ну если вы Ельцина и Горбачёва как Родину воспринимаете, то можете считать, что льют на Родину грязь.

Я и Сталина от Родины отделяю. Родина - великая страна. Сталин - уголовник дорвавшийся до васти

[Sart]

То есть льют на Родину в этом периоде грязь

Ну если вы Ельцина и Горбачёва как Родину воспринимаете, то можете считать, что льют на Родину грязь.

Я и Сталина от Родины отделяю. Родина - великая страна. Сталин - уголовник дорвавшийся до васти

Ой лано, что из себя ПётрI представлял, так ваще туши свет, сливай воду. Однако величие достижений России того периода под его руководством да и его самого, поливать грязью никому в голову не приходит пачимута. Вот вы лично почему Петра не костерите, а?

[ЕОН]

Ну если вы Ельцина и Горбачёва как Родину воспринимаете, то можете считать, что льют на Родину грязь.

Я и Сталина от Родины отделяю. Родина - великая страна. Сталин - уголовник дорвавшийся до васти

Ой лано, что из себя ПётрI представлял, так ваще туши свет, сливай воду. Однако величие достижений России того периода под его руководством да и его самого, поливать грязью никому в голову не приходит пачимута. Вот вы лично почему Петра не костерите, а?

Потому что в методичках не прописано.

[NoYABLO]

Ой лано, что из себя ПётрI представлял, так ваще туши свет, сливай воду. Однако величие достижений России того периода под его руководством да и его самого, поливать грязью никому в голову не приходит пачимута. Вот вы лично почему Петра не костерите, а?

А уж сколько Иван Грозный сделал! Создал Судебник - первый единый систематизированный свод законов. Создал Земский собор - аналог парламента, систему приказов - то есть министерств. Увеличил площадь Руси в ДВА раза (Казанское, Астраханское ханства, Сибирь) - больше чем вся тогдашняя Европа. Создал предтечу регулярной армии - стрелецкое войско.

Собственно, Грозный и создал великое российское государство из рядового княжества в центральной Евразии.

Великие свершения легко и бескровно никогда не обходятся.

[Очень Злой]

Я и Сталина от Родины отделяю. Родина - великая страна. Сталин - уголовник дорвавшийся до васти

Ой лано, что из себя ПётрI представлял, так ваще туши свет, сливай воду. Однако величие достижений России того периода под его руководством да и его самого, поливать грязью никому в голову не приходит пачимута. Вот вы лично почему Петра не костерите, а?

Потому что в методичках не прописано.

Вчера прописали
А вообще-то я еще 9 лет назад говорил на радио (мысль не моя, но я с ней согласен), что Петр, хотя локально и ускорил, но на длинной дистанции скорее затормозил развитие России, переведя ее на "ручное управление" - разогнав Боярскую Думу и Земский Собор, из которых мог вырасти нормалный парламент. Он же поставил церковь на положение госулуги

[NoYABLO]

А вообще-то я еще 9 лет назад говорил на радио (мысль не моя, но я с ней согласен), что Петр, хотя локально и ускорил, но на длинной дистанции скорее затормозил развитие России, переведя ее на "ручное управление" - разогнав Боярскую Думу и Земский Собор, из которых мог вырасти нормалный парламент. Он же поставил церковь на положение госулуги

Лютый бред.

[Боргир]

Шизофреничность ситуации в том, что ни в одной стране мира не принято поливать грязью свою историю

Ну попробуйте в Германии публично сказать что-то ласковое об Адольфе Алоизовиче. Потом расскажете каково оно в немецких тюрьмах

Так о нём там и не говорят в превосходной степени, но и не самобичуются беспередыху.

Да ладно. Как раз без передыху и самобичуются, аж смотреть неприятно порой.

[Sart]

Ну попробуйте в Германии публично сказать что-то ласковое об Адольфе Алоизовиче. Потом расскажете каково оно в немецких тюрьмах

Так о нём там и не говорят в превосходной степени, но и не самобичуются беспередыху.

Да ладно. Как раз без передыху и самобичуются, аж смотреть неприятно порой.

Ну да, ну да... спецом наверно Колю из Уренгоя выписали штоб посамобичиваться.

[Sart]

Ой лано, что из себя ПётрI представлял, так ваще туши свет, сливай воду. Однако величие достижений России того периода под его руководством да и его самого, поливать грязью никому в голову не приходит пачимута. Вот вы лично почему Петра не костерите, а?

Потому что в методичках не прописано.

Вчера прописали
А вообще-то я еще 9 лет назад говорил на радио (мысль не моя, но я с ней согласен), что Петр, хотя локально и ускорил, но на длинной дистанции скорее затормозил развитие России, переведя ее на "ручное управление" - разогнав Боярскую Думу и Земский Собор, из которых мог вырасти нормалный парламент. Он же поставил церковь на положение госулуги

И чем кончился нормальный парламент для Великобритании, например... тем что "Велико" стало пустым звуком?

[Боргир]

Так о нём там и не говорят в превосходной степени, но и не самобичуются беспередыху.

Да ладно. Как раз без передыху и самобичуются, аж смотреть неприятно порой.

Ну да, ну да... спецом наверно Колю из Уренгоя выписали штоб посамобичиваться.

Коля тут ни при чём

[Боргир]

Потому что в методичках не прописано.

Вчера прописали
А вообще-то я еще 9 лет назад говорил на радио (мысль не моя, но я с ней согласен), что Петр, хотя локально и ускорил, но на длинной дистанции скорее затормозил развитие России, переведя ее на "ручное управление" - разогнав Боярскую Думу и Земский Собор, из которых мог вырасти нормалный парламент. Он же поставил церковь на положение госулуги

И чем кончился нормальный парламент для Великобритании, например... тем что "Велико" стало пустым звуком?

А чем кончился парламент в СССР? Тем, что государство вообще нахрен распалось?

[karlson]

что договоры, которые дали возможность стране оттянуть начало войны

Вы хоть почитали бы, что за эти два года получила Германия,

что? неужели т-34, кв и т.д., как СССР?

а что СССР.

неужели ничего?

Это скорее Германия оттянула войну с СССР на 2 года

абаснуй!

[karlson]

Маленкая тонкость: дказательством сговора считается не договор о ненападении, а секретный протокол о разделе Евро=пы, начиная с Польши и Прибалтики. Так что можете засунуь язык обратно.

большая тонкость: оригинала-то нет, а без оригинала только большой оригинал может что-то считать

кстати, а Вы уверены, что остальные германские договора о ненападении не имеют секретных протоколов? мож только в России есть конченные либералы, которые форсируют этот вопрос, даже в глаза не видя оригинала?