karlson писал(а):ну я же работал, а у меня их точно не было, учитывая, что этот агрегат я видел впервые в жизни
И вы работали также эффективно и без косяков, как работники с навыком и знаниями о тонкостях этой работы?
так очень трудно накосячить, если штамп нормально сделан, практически невозможно, это во-первых, во-вторых, не было в те времена работников с навыками и знаниями, сбежали все
мне приспособу установили на станок, принесли несколько тысяч деталей и панеслась
Да это всё понятно.
так можно и министром промышленности назначить дворника, тоже так же будет работать.
Так можно и экономистом, например, назначить любого. Тоже сможет работать, если методика расчёта есть, нужно только цифры менять.
Непонятно почему говорят, что напряжение МЕЖДУ фазами
А как еще сказать? Есть 3 фазы - между ними (каждой парой) есть напряжение. Если нет перекоса фаз, то оно в наших сетях, как правило, 380 В.
Есть еще напряжение между фазой (каждой из фаз) и нулем. Если нет перекоса фаз, то оно в наших сетях, как правило, 220 В.
посторонний писал(а):
А как еще сказать? Есть 3 фазы - между ними (каждой парой) есть напряжение. Если нет перекоса фаз, то оно в наших сетях, как правило, 380 В.
Как перекос ФАЗ может повлиять на ЛИНЕЙНОЕ напряжение?
Непосредственно....
Что по Вашему есть перекос фаз?
Равносторонний треугольник представляешь? При равенстве фазных нагрузок "ноль" находится в т.пересечения биссектрис/высот. При перекосе фаз "ноль" смещается = фазные напряжения перекашиваются. Но равносторонний треугольник линейных напряжений равносторонним и останется. В идеале, конечно.
В твоей реальности дела обстоят иначе?
ЕОН писал(а):
Как перекос ФАЗ может повлиять на ЛИНЕЙНОЕ напряжение?
Непосредственно....
Что по Вашему есть перекос фаз?
Равносторонний треугольник представляешь? При равенстве фазных нагрузок "ноль" находится в т.пересечения биссектрис/высот. При перекосе фаз "ноль" смещается = фазные напряжения перекашиваются. Но равносторонний треугольник линейных напряжений равносторонним и останется. В идеале, конечно.
В твоей реальности дела обстоят иначе?
Перекос фаз возникает из-за чрезмерной неравномерности нагрузок. И в зависимости от реактивной составляющей нагрузки может бытьне только перекос, но и сдвиг фаз (т.е. в твоем геометрическом рисунке - изменение угла между биссектрисами), т.е. равносторонность треугольника нарушается.
посторонний писал(а):Перекос фаз возникает из-за чрезмерной неравномерности нагрузок. И в зависимости от реактивной составляющей нагрузки может бытьне только перекос, но и сдвиг фаз (т.е. в твоем геометрическом рисунке - изменение угла между биссектрисами), т.е. равносторонность треугольника нарушается.
ЕОН писал(а):
Как перекос ФАЗ может повлиять на ЛИНЕЙНОЕ напряжение?
Непосредственно....
Что по Вашему есть перекос фаз?
Равносторонний треугольник представляешь? При равенстве фазных нагрузок "ноль" находится в т.пересечения биссектрис/высот. При перекосе фаз "ноль" смещается = фазные напряжения перекашиваются. Но равносторонний треугольник линейных напряжений равносторонним и останется. В идеале, конечно.
Вот именно. В идеале. А останется ли треугольник равносторонним при больших перегрузках? А сдвинется ли ноль, если он наглухо заземлен?
посторонний писал(а):Перекос фаз возникает из-за чрезмерной неравномерности нагрузок. И в зависимости от реактивной составляющей нагрузки может бытьне только перекос, но и сдвиг фаз (т.е. в твоем геометрическом рисунке - изменение угла между биссектрисами), т.е. равносторонность треугольника нарушается.
Картинки, картинки... Да у тебя вся жизнь, похоже, картинки....
Ты просто подцепи неравномерную реактивную нагрузку треугольником и просто замерь напряжения. Уверен, что заметишь разницу между жизнью и картинкой...
посторонний писал(а):
Непосредственно....
Что по Вашему есть перекос фаз?
Равносторонний треугольник представляешь? При равенстве фазных нагрузок "ноль" находится в т.пересечения биссектрис/высот. При перекосе фаз "ноль" смещается = фазные напряжения перекашиваются. Но равносторонний треугольник линейных напряжений равносторонним и останется. В идеале, конечно.
Вот именно. В идеале. А останется ли треугольник равносторонним при больших перегрузках? А сдвинется ли ноль, если он наглухо заземлен?
ЕОН писал(а):
Равносторонний треугольник представляешь? При равенстве фазных нагрузок "ноль" находится в т.пересечения биссектрис/высот. При перекосе фаз "ноль" смещается = фазные напряжения перекашиваются. Но равносторонний треугольник линейных напряжений равносторонним и останется. В идеале, конечно.
Вот именно. В идеале. А останется ли треугольник равносторонним при больших перегрузках? А сдвинется ли ноль, если он наглухо заземлен?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Очень Злой писал(а):Вот именно. В идеале. А останется ли треугольник равносторонним при больших перегрузках? А сдвинется ли ноль, если он наглухо заземлен?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
ЕОН писал(а):
Равносторонний треугольник представляешь? При равенстве фазных нагрузок "ноль" находится в т.пересечения биссектрис/высот. При перекосе фаз "ноль" смещается = фазные напряжения перекашиваются. Но равносторонний треугольник линейных напряжений равносторонним и останется. В идеале, конечно.
Вот именно. В идеале. А останется ли треугольник равносторонним при больших перегрузках? А сдвинется ли ноль, если он наглухо заземлен?
Особенно, если ноль и есть земля.
Ну не совсем.... Если выравнивание потенциалов в ВРУ проведено неправильно или вообще не проведено, то ноль может иметь значительное отличие от земли....
На НПО в 80-е годы проводили замеры, так до 200 В доходило....
Очень Злой писал(а):Вот именно. В идеале. А останется ли треугольник равносторонним при больших перегрузках? А сдвинется ли ноль, если он наглухо заземлен?
Особенно, если ноль и есть земля.
Ну не совсем.... Если выравнивание потенциалов в ВРУ проведено неправильно или вообще не проведено, то ноль может иметь значительное отличие от земли....
На НПО в 80-е годы проводили замеры, так до 200 В доходило....
А на НПО ноль и земля не были одним и тем же "приёмником"?
Разве там не сделана ноль-земля по периметру каждого цеха?
Вряд ли там приходит хоть один кабель с нолём. Просто кабель с высоким напряжением на ТП, а от ТП уже 3 фазы без нолей всяких.
Маугли писал(а):
Особенно, если ноль и есть земля.
Ну не совсем.... Если выравнивание потенциалов в ВРУ проведено неправильно или вообще не проведено, то ноль может иметь значительное отличие от земли....
На НПО в 80-е годы проводили замеры, так до 200 В доходило....
А на НПО ноль и земля не были одним и тем же "приёмником"?
Разве там не сделана ноль-земля по периметру каждого цеха?
посторонний писал(а):
Ну не совсем.... Если выравнивание потенциалов в ВРУ проведено неправильно или вообще не проведено, то ноль может иметь значительное отличие от земли....
На НПО в 80-е годы проводили замеры, так до 200 В доходило....
А на НПО ноль и земля не были одним и тем же "приёмником"?
Разве там не сделана ноль-земля по периметру каждого цеха?
Не знаю, как сейчас, но тогда так не было....
Таки и тогда имела место быть глухозаземленная нейтраль, а контур заземления второго корпуса проходил прям через подвальное помещение участка голографии
А при строительстве корпуса ПРО было заложено еще и спецзаземление (инфа от тогдашнего главного энергетика)
посторонний писал(а):Перекос фаз возникает из-за чрезмерной неравномерности нагрузок. И в зависимости от реактивной составляющей нагрузки может бытьне только перекос, но и сдвиг фаз (т.е. в твоем геометрическом рисунке - изменение угла между биссектрисами), т.е. равносторонность треугольника нарушается.
Картинки, картинки... Да у тебя вся жизнь, похоже, картинки....
Всяко, картинки веселее, чем доски закрытых ворот
Как в твоём доме дела с неравномерной реактивной нагрузкой? И что там с с ответом Маугли о 200-х Вольтах разницы между "0" и "землёй"?
Маугли писал(а):
А на НПО ноль и земля не были одним и тем же "приёмником"?
Разве там не сделана ноль-земля по периметру каждого цеха?
Не знаю, как сейчас, но тогда так не было....
Таки и тогда имела место быть глухозаземленная нейтраль, а контур заземления второго корпуса проходил прям через подвальное помещение участка голографии
А при строительстве корпуса ПРО было заложено еще и спецзаземление (инфа от тогдашнего главного энергетика)
Второй корпус - это особая статья, также, как и 17-й цех. Там, если помнишь, была и система независимых фундаментов. Но все это было заложено не в момент строительства, а выстрадано производственной жизнью. А были, если помнишь еще и 5, 6, 12 корпуса, где нагрузка на сеть была огромной, а проблемы заземления не стояли так остро... там и происходили чудеса....
посторонний писал(а):
Картинки, картинки... Да у тебя вся жизнь, похоже, картинки....
Всяко, картинки веселее, чем доски закрытых ворот
Как в твоём доме дела с неравномерной реактивной нагрузкой?
В моем доме однофазный ввод и реактивной нагрузки немного...
И зачем было растекаться по древу? Если я в соседнем с тобой доме трёхфазный АОГВ (суммарной мощностью, исключительно активной, 6 кВт) посажу на одну фазу, ты никак этого не ощутишь?
ЕОН писал(а):
Всяко, картинки веселее, чем доски закрытых ворот
Как в твоём доме дела с неравномерной реактивной нагрузкой?
В моем доме однофазный ввод и реактивной нагрузки немного...
И зачем было растекаться по древу? Если я в соседнем с тобой доме трёхфазный АОГВ (суммарной мощностью, исключительно активной, 6 кВт) посажу на одну фазу, ты никак этого не ощутишь?
Ты сам о себе все сказал. Сам себя спросил - сам себе и отвечай...
ты чо хотел этим сказать..?
И зачем было растекаться по древу? Если я в соседнем с тобой доме трёхфазный АОГВ (суммарной мощностью, исключительно активной, 6 кВт) посажу на одну фазу, ты никак этого не ощутишь?