Команда Навального взяла на себя вину за сбитый Боинг

[karlson]

Эти козыри ровно такой же пиздежь наших вояк, который был на брифинге после крушения. Их там разоблачили с подтасовкой фактов и сейчас объяснение найдется. То что ракета в 1986 году была направлена в Тернополь не означает, что она не перемещалась по территории после развала Союза и формирования новой границы. Она вполне могла оказаться на том БУКе, который захватили сепаратисты в 2014.

зачем передавать ракету из одной части в другую, точно такую же?

Тут желающих задать вопросы гораздо больше, чем желающих дать ответы.
Вы со своим аналитическим умом можете высказать версию ?

Вы хотите, чтоб я сам себе ответил на вопрос?
ну проще всего предположить, что часть в Донецке выстрелила (пропила, потеряла, мыши сгрызли) свою последнюю ракету на каких-нить учениях и ей привезли замену из какого-нить совершенно небоеспособного места

Вы ее поменяли в свете последних событий ?

эээ, на что?
насчет этого сопла, я что-то не увидел непрерывной цепи доказательств, мож просто плохо искал

[Forrest Gump]

зачем передавать ракету из одной части в другую, точно такую же?

Тут желающих задать вопросы гораздо больше, чем желающих дать ответы.
Вы со своим аналитическим умом можете высказать версию ?

Вы хотите, чтоб я сам себе ответил на вопрос?
ну проще всего предположить, что часть в Донецке выстрелила (пропила, потеряла, мыши сгрызли) свою последнюю ракету на каких-нить учениях и ей привезли замену из какого-нить совершенно небоеспособного места

Вы ее поменяли в свете последних событий ?

эээ, на что?
насчет этого сопла, я что-то не увидел непрерывной цепи доказательств, мож просто плохо искал

Я вообще не в теме этих номеров, кто куда сдал и передал, это все бумажки.
Кто стрельнул то по вашему ? Не будьте чистеньким.
Хотя бы аргументы за и против.

[Тролль]

Для меня самое неприятное, что это не игра в карты.
Можно было бы выложить козырей, не дожидаясь суда и прочих неприятностей.
И к сожалению, козыри не самые крутые.

Эти козыри ровно такой же пиздежь наших вояк, который был на брифинге после крушения. Их там разоблачили с подтасовкой фактов и сейчас объяснение найдется. То что ракета в 1986 году была направлена в Тернополь не означает, что она не перемещалась по территории после развала Союза и формирования новой границы. Она вполне могла оказаться на том БУКе, который захватили сепаратисты в 2014.

зачем передавать ракету из одной части в другую, точно такую же?

У страны появилась новая граница после распада СССР. Неужели никаких ротаций войск за всё это время не было. Ну как вариант.

п.с. Кстати вот история с нашим ИЛ сбитый Сирийцами по ошибке. Наши ведь заверещали на Израиль сразу, типа это они самолет под дружественный огонь подставили своими истребителями.
Ну один в один ситуация на Донбассе с Боингом. Украинский военный самолет спрятался за пассажирским, а наши(или ДНРские) пульнули ракеткой без дурного помысла.
Охренели все, в том числе и Украинцы, не зря же сразу изъяли все переговоры своих диспетчеров и не показывают. И наши тоже молчат или дезу гонят.
Ну ладно посторонний упоротый, ему мерещится. Но нормальный человек должен понимать, что отдать приказ сбить пассажирский самолет просто для попытки подставить противника ... не ну я понял бы если так центре управления какой-нибудь африканский диктатор сидел, но там же такие же офицеры, воспитанные на советских ценностях и в Донбассе не террористы смертники.

[karlson]

Тут желающих задать вопросы гораздо больше, чем желающих дать ответы.
Вы со своим аналитическим умом можете высказать версию ?

Вы хотите, чтоб я сам себе ответил на вопрос?
ну проще всего предположить, что часть в Донецке выстрелила (пропила, потеряла, мыши сгрызли) свою последнюю ракету на каких-нить учениях и ей привезли замену из какого-нить совершенно небоеспособного места

Вы ее поменяли в свете последних событий ?

эээ, на что?
насчет этого сопла, я что-то не увидел непрерывной цепи доказательств, мож просто плохо искал

Я вообще не в теме этих номеров, кто куда сдал и передал, это все бумажки.
Кто стрельнул то по вашему ? Не будьте чистеньким.
Хотя бы аргументы за и против.

понимаете, я не очень-то убежден, что этот боинг вообще там пролетал, так что кто стрельнул для меня это уже следующий круг скептицизма
но, допустим, та фигня там летела... если выстроить по рейтингу, то сильнее всего я сомневаюсь в том, что стрельнула россия, а слабее всего в том, что украина, поскольку не вижу никаких мотивов у россии, чтобы шмалять по всяким странным чужим летающим хреням

[karlson]

Эти козыри ровно такой же пиздежь наших вояк, который был на брифинге после крушения. Их там разоблачили с подтасовкой фактов и сейчас объяснение найдется. То что ракета в 1986 году была направлена в Тернополь не означает, что она не перемещалась по территории после развала Союза и формирования новой границы. Она вполне могла оказаться на том БУКе, который захватили сепаратисты в 2014.

зачем передавать ракету из одной части в другую, точно такую же?

У страны появилась новая граница после распада СССР. Неужели никаких ротаций войск за всё это время не было. Ну как вариант.

та часть при советах стояла в Теребовле и сейчас там стоит, она тур по украине сделала и обратно вернулась? ну зачем?

п.с. Кстати вот история с нашим ИЛ сбитый Сирийцами по ошибке. Наши ведь заверещали на Израиль сразу, типа это они самолет под дружественный огонь подставили своими истребителями.
Ну один в один ситуация на Донбассе с Боингом. Украинский военный самолет спрятался за пассажирским, а наши(или ДНРские) пульнули ракеткой без дурного помысла.
Охренели все, в том числе и Украинцы, не зря же сразу изъяли все переговоры своих диспетчеров и не показывают. И наши тоже молчат или дезу гонят.
Ну ладно посторонний упоротый, ему мерещится. Но нормальный человек должен понимать, что отдать приказ сбить пассажирский самолет просто для попытки подставить противника ...

...нормальное явление

не ну я понял бы если так центре управления какой-нибудь африканский диктатор сидел, но там же такие же офицеры, воспитанные на советских ценностях

давно уже на антисоветских

и в Донбассе не террористы смертники.

а им этава вообще не надо

[посторонний]

Неужели никаких ротаций войск за всё это время не было. Ну как вариант.

та часть при советах стояла в Теребовле и сейчас там стоит, она тур по украине сделала и обратно вернулась? ну зачем?

Товарищ (экономист ) просто не понимает СКОЛЬКО СТОИТ передислокация части на новое место.
У Украины просто НЕТ ДЕНЕГ на подобные игрушки, даже, сли бы в их Генштабе сидел какой-нибудь упоротый Тролль....

[hróðvitnir]

Нестыковки в заявлении Минобороны https://www.rbc.ru/politics/18/09/2018/ ... ?from=main

Формуляр заполнен за год до производства самого изделия

[Очень Злой]

Нестыковки в заявлении Минобороны https://www.rbc.ru/politics/18/09/2018/ ... ?from=main

Формуляр заполнен за год до производства самого изделия

Тут конечно вопрос: это дата заполнения восстановленного формуляра или дата заведения первичного. Первичный вполне мог быть открыт задолго до выпуска изделия

[hróðvitnir]

Нестыковки в заявлении Минобороны https://www.rbc.ru/politics/18/09/2018/ ... ?from=main

Формуляр заполнен за год до производства самого изделия

Тут конечно вопрос: это дата заполнения восстановленного формуляра или дата заведения первичного. Первичный вполне мог быть открыт задолго до выпуска изделия

Восстановленного

[Директор]

Нестыковки в заявлении Минобороны https://www.rbc.ru/politics/18/09/2018/ ... ?from=main

Формуляр заполнен за год до производства самого изделия

По поводу цифр.
Третья строчка с низу, в номере из шести цифр, двойка встречается дважды, но написана по разному. Это не доказательство, как и все остальное, ни о чем не говорит.

[hróðvitnir]

Нестыковки в заявлении Минобороны https://www.rbc.ru/politics/18/09/2018/ ... ?from=main

Формуляр заполнен за год до производства самого изделия

По поводу цифр.
Третья строчка с низу, в номере из шести цифр, двойка встречается дважды, но написана по разному.

Вы тоже заметили?

Это не доказательство, как и все остальное, ни о чем не говорит.

Досадное совпадение

[Тролль]

Для меня самое неприятное, что это не игра в карты.
Можно было бы выложить козырей, не дожидаясь суда и прочих неприятностей.
И к сожалению, козыри не самые крутые.

Эти козыри ровно такой же пиздежь наших вояк, который был на брифинге после крушения. Их там разоблачили с подтасовкой фактов и сейчас объяснение найдется. То что ракета в 1986 году была направлена в Тернополь не означает, что она не перемещалась по территории после развала Союза и формирования новой границы. Она вполне могла оказаться на том БУКе, который захватили сепаратисты в 2014.

зачем передавать ракету из одной части в другую, точно такую же?

http://desantura.ru/veteran/524/

► Показать

Самым трудным испытанием в ходе этой кампании для нас стал 120-километровый марш по горным дорогам к Хаиши. Местами шли по таким узким серпантинам, что борта боевых машин буквально нависали над пропастью.
Решив задачу в ущелье и оставив там одну роту, 15 августа воссоединились в Сенаки со всей группировкой, взяв под охрану аэродром и городок 2-й мотопехотной бригады. Состоящие из легкостенных, быстровозводимых конструкций казарменная, штабная и жилая зоны этого городка были копией знакомого по миротворческой миссии на Балканах типового городка армии США.

Убежав, грузины бросили огромное количество всевозможных трофеев, по которым можно было судить о вооружении и оснащении их армии, а также о том, насколько серьезно она готовилась к вторжению в Южную Осетию и Абхазию. Так, помимо американских винтовок М-16, бригадные арсеналы содержали море стрелкового оружия советского образца - автоматов, пулеметов, гранатометов РПГ-7, а также боеприпасов к ним украинского производства, причем изготовленных в основном в 2007 году. Только с авиабазы мы вывезли более 40 «Уралов» различных авиационных боеприпасов - от снарядов к авиационным пушкам до авиационных ракет и ПТУРов. А на позициях вокруг аэродрома только нами было найдено около тридцати ПЗРК «Игла». Главным же полковым трофеем, безусловно, стала обнаруженная нашими разведчиками батарея войсковой ПВО, состоящая из двух зенитных ракетных комплексов «Бук». Опять же украинского производства.

Ну а на бригадных складах нашли огромное количество сухпайков, специально для грузин изготовленных в Турции. Конечно, мы их попробовали, придя к выводу, что они ни в какое сравнение не идут с так полюбившимися десантникам еще со второй чеченской кампании нашими «зелеными» сухпайками (индивидуальными рационами питания компании «Оборонпродкомплект». - Прим. авт.)

Ни жилой городок, ни штабные постройки, ни казарменную зону, ни ставший предметом нашей зависти бассейн, подобного которому нет не только в полку, но и в Ставрополе, мы не только не тронули, но и охраняли от мародеров. Потому что в отличие от США, которые разбомбили в Югославии массу гражданских объектов, проводили гуманную, скажем так, операцию, не уничтожая находящиеся даже на военных базах противника «мирные» объекты, не говоря уже о мостах и тоннелях. Хотя с точки зрения тактики, подорвав, например, те же ведущие с грузинской стороны в Кодорское ущелье тоннели, можно было на несколько лет лишить Грузию прохода в этот горный район.

А до Кутаиси мы не дошли каких-то 57 километров. Кстати, когда узнали, что командовать группировкой будет Шаманов, подумали, что сможем дойти и до грузинской столицы. Только войны в классическом смысле на нашем направлении не случилось. Работа американских военных инструкторов в течение нескольких лет пошла насмарку: грузины сбежали с поля боя.

Константин РАЩЕПКИН, Виктор ПЯТКОВ

Источник информации: газета "Красная Звезда" за 8 августа 2009 года

https://topwar.ru/14102-temnye-pyatna-v ... torii.html 2012 год

► Показать

Офицер, который участвовал в боях в Южной Осетии на стороне Грузии и сбивал наши самолеты, рассказал, что комплексы ПВО «Бук -1М», действительно, были сняты с боевого дежурства. Это были боеготовые комплексы, которые прикрывали западную границу Украины и входили в состав так называемых «сил быстрого реагирования». Дивизионы «Бук» были сняты с направления на стыке границы Украины с Польшей и Белоруссией и тайно переброшены в Грузию. Граница на западе Украины оказалась практически оголена. Как в 1945 году фашисты снимали свои части и подразделения с Западного фронта, перебрасывая их на восток, так и «оранжевый» режим Украины убирал комплексы противовоздушной обороны «Бук» с западного направления. В Грузию они уходили вместе с личным составом, потому что, по мнению широкого круга специалистов от генералов до курсантов, грузины не могут работать и обслуживать комплексы такой сложности. Для этого у них нет традиции и школы. Поэтому в Грузии и оказались украинцы из Луцка, Умани, Стрыя – из бригад, которые расположены в этих городах. Они обслуживали «Буки», служили на них и, в конце концов, сбивали наших летчиков.

[karlson]

украинцы из Луцка, Умани, Стрыя ...

какое слово с Вашего языка переводится как Теребовль?

Дивизионы «Бук» были сняты с направления на стыке границы Украины с Польшей и Белоруссией и тайно переброшены в Грузию.

Теребовль центрее, чем Луцк и Стрый (кстати, из трех указанных городов только один рядом со стыком Польша-Белоруссия)

...батарея войсковой ПВО, состоящая из двух зенитных ракетных комплексов «Бук». Опять же украинского производства.

ракета, сбившая Боинг была российского производства, так что, какая разница, кто что где захватил украинского?

но Вы вообще зачем все это написали, что хотели доказать?

[Тролль]

https://youtu.be/_-Og-t7zu-Q

[karlson]

► Показать

https://youtu.be/_-Og-t7zu-Q

и чо? Вы спамите-то зачем, там есть хоть слово про "ту самую ракету"?

[посторонний]

https://youtu.be/_-Og-t7zu-Q

Ты сам то понял, что доказал обратное: украинцы - это лживые и трусливые гниды, способные на все.

[Тролль]

https://youtu.be/_-Og-t7zu-Q

Ты сам то понял, что доказал обратное: украинцы - это лживые и трусливые гниды, способные на все.

Вообще пофиг кто гнида. Мне интересно, кто сбил самолет.
Видео и статьи специально для вашей братии. Которая считает что буки и ракеты с западной украины.
Оказывается и правда с западной украины, да только трофеями через Грузию в РФ.

[Тролль]

► Показать

https://youtu.be/_-Og-t7zu-Q

и чо? Вы спамите-то зачем, там есть хоть слово про "ту самую ракету"?

А какая теперь разница про ту самую ракету, если она могла оказаться где угодно, в том числе в РФ в 2008?

[посторонний]

https://youtu.be/_-Og-t7zu-Q

Ты сам то понял, что доказал обратное: украинцы - это лживые и трусливые гниды, способные на все.

Вообще пофиг кто гнида. Мне интересно, кто сбил самолет.

Так в том то и дело, что гниды способны сбить самолет только для того, чтобы обвинить Россию.
А ты им подпеваешь и... подлизываешь....

Если бы эта ракета была среди трофеев грузинского конфликта об этом писали бы во всех западных газетах.
Но, увы, доказательства МО РФ неопровержимы, поэтому Мэй только и способна теперь бездоказательно лепетать.....

[Тролль]

Ты сам то понял, что доказал обратное: украинцы - это лживые и трусливые гниды, способные на все.

Вообще пофиг кто гнида. Мне интересно, кто сбил самолет.

Так в том то и дело, что гниды способны сбить самолет только для того, чтобы обвинить Россию.
А ты им подпеваешь и... подлизываешь....
Если бы эта ракета была среди трофеев грузинского конфликта об этом писали бы во всех западных газетах.
Но, увы, доказательства МО РФ неопровержимы, поэтому Мэй только и способна теперь бездоказательно лепетать.....

Ты реально тупой или прикидываешься? Тебе Российские СМИ рассказали в 2012 году про трофеи, показали эти ракеты.
Был ли там ракета про которую отчиталось наше МО, не понятно, но случайным образом ракеты эти были тоже с Западной украины.
И очень удобный вариант направить на Донбасс трофейные экземпляры, которые в действующих войсках не числятся. То что захватили в Грузии, на вооружение не ставили если верить старым новостям.

[посторонний]

Вообще пофиг кто гнида. Мне интересно, кто сбил самолет.

Так в том то и дело, что гниды способны сбить самолет только для того, чтобы обвинить Россию.
А ты им подпеваешь и... подлизываешь....
Если бы эта ракета была среди трофеев грузинского конфликта об этом писали бы во всех западных газетах.
Но, увы, доказательства МО РФ неопровержимы, поэтому Мэй только и способна теперь бездоказательно лепетать.....

Ты реально тупой или прикидываешься? Тебе Российские СМИ рассказали в 2012 году про трофеи, показали эти ракеты.
Был ли там ракета про которую отчиталось наше МО, не понятно, но случайным образом ракеты эти были тоже с Западной украины.
И очень удобный вариант направить на Донбасс трофейные экземпляры, которые в действующих войсках не числятся. То что захватили в Грузии, на вооружение не ставили если верить старым новостям.

Насчет тупого возьми себе...
Тебе в 14-м году западные СМИ сказали, что самолет сбит российской ракетой. И ты тупо пытаешься найти ее следы там, где их нет. Причем прользуешься не точной информацией, а домыслами.
Ну и кто ты после этого?

Ракеты имеют номера. И передаются по номерам. Если бы ракета с номером, указанным комиссией, попала в список трофеев, об этом комиссия не преминула бы объявить.
Но ведь западные СМИ молчат по этому поводу. Значит ракеты с указанным номером среди них НЕТ.

Но тебе этого не понять - некогда тебе. Надо подлизывать пиндосовскую задницу.

[karlson]

► Показать

https://youtu.be/_-Og-t7zu-Q

и чо? Вы спамите-то зачем, там есть хоть слово про "ту самую ракету"?

А какая теперь разница про ту самую ракету, если она могла оказаться где угодно, в том числе в РФ в 2008?

Вы, кажется, не поняли, про что я писал раньше, да?
ракету отправили при СССР в Теребовль.
грузинам ракеты продали из Луцка, Умани, Стрыя

одно из трех: либо на Вашем языке один из этих топонимов переводится как "Теребовль", тогда скажите какой именно, а то я Вашему языку не обучен и на лету переводить не умею; либо украинцы зачем-то переместили ту самую ракету из Теребовля в один из этих городов (а это требует отдельного доказывания, ибо смысл сего действия немножко совершенно не очевиден); либо Вы доказали, что та самая ракета в момент стрельбы находилась на вооружении УкрПВО и была выпущена, соответственно УкрПВО, но сами не поняли этого

Российские СМИ рассказали в 2012 году про трофеи, показали эти ракеты.
Был ли там ракета про которую отчиталось наше МО, не понятно,

т.е. Вам самому ничего не понятно, но Вы пытаетесь другим что-то доказывать? но почему?

очень удобный вариант направить на Донбасс трофейные экземпляры, которые в действующих войсках не числятся.

если они в действующих войсках не числятся, значит за них никто не отвечает и не обслуживает, следовательно, вопрос: кто их отремонтировал, заправил, погрузил на транспортное средство, переместил на место стрельбы и все на основании чего? а то у нас в стране просто так с ракетами подмышкой не разрешается ходить

[Очень Злой]

Так в том то и дело, что гниды способны сбить самолет только для того, чтобы обвинить Россию.
А ты им подпеваешь и... подлизываешь....
Если бы эта ракета была среди трофеев грузинского конфликта об этом писали бы во всех западных газетах.
Но, увы, доказательства МО РФ неопровержимы, поэтому Мэй только и способна теперь бездоказательно лепетать.....

Ты реально тупой или прикидываешься? Тебе Российские СМИ рассказали в 2012 году про трофеи, показали эти ракеты.
Был ли там ракета про которую отчиталось наше МО, не понятно, но случайным образом ракеты эти были тоже с Западной украины.
И очень удобный вариант направить на Донбасс трофейные экземпляры, которые в действующих войсках не числятся. То что захватили в Грузии, на вооружение не ставили если верить старым новостям.

Насчет тупого возьми себе...
Тебе в 14-м году западные СМИ сказали, что самолет сбит российской ракетой.

Вообще-то в 2014 году на Западе склонялись к тому, что ракету выпустили сепаратисты. Вопрос о происхождении ракеты тогда был не столь актуален

[посторонний]

Ты реально тупой или прикидываешься? Тебе Российские СМИ рассказали в 2012 году про трофеи, показали эти ракеты.
Был ли там ракета про которую отчиталось наше МО, не понятно, но случайным образом ракеты эти были тоже с Западной украины.
И очень удобный вариант направить на Донбасс трофейные экземпляры, которые в действующих войсках не числятся. То что захватили в Грузии, на вооружение не ставили если верить старым новостям.

Насчет тупого возьми себе...
Тебе в 14-м году западные СМИ сказали, что самолет сбит российской ракетой.

Вообще-то в 2014 году на Западе склонялись к тому, что ракету выпустили сепаратисты.

Зато ты во все горло орал, что установка РОССИЙСКАЯ....

Вопрос о происхождении ракеты тогда был не столь актуален

Правильно. Не смогли доказать одно, стали мазать гавном с другой стороны....

[Очень Злой]

Насчет тупого возьми себе...
Тебе в 14-м году западные СМИ сказали, что самолет сбит российской ракетой.

Вообще-то в 2014 году на Западе склонялись к тому, что ракету выпустили сепаратисты.

Зато ты во все горло орал, что установка РОССИЙСКАЯ....

А вот врете, юноша! Я "во все горло вопил", что сбили сепаратисты. По ошибке. И этой версии придерживался долго. Даже сейчас считаю ее актуальной. Эта версия, кстати, давала возможность России очень плавно соскочить с ситуации даже если бы было точно доказано, что установка российская: ну не подумали мол, дали гранату в руки обезьяне. Обезьяну банана лишили, тот кто гранату дал наказан. Все
Вместо этого пошли "диспетчер Карлос", "летчик Волошин", "записи с радара с украинским истребителем", "пробоины от авиационной пушки", "несвежие трупы","четырехкилометровый боинг с 800-метровым МиГом"...