Маугли писал(а):karlson писал(а):Маугли писал(а):
То есть для вас не было ни Рима, ни Греции, ни государства Франков, ни Испании...? Я правильно понимаю?
А на Руси что было? Что-то кроме Киева уже существовало?
рим, греция, государство франков в 988? брр, ненене, не может быть!
испания в 988? чооо, вооще откудова?
Это правда по состоянию на 998 г, но всё ж...
и что мы видим?
Священная римская империя она только по названию римская
греция=византия, а византию посчитать европейским государством можно только с большим трудом
испания? - какой там халифат, кордовский был или еще какой? но там мусульмане жили
Маугли писал(а):
karlson писал(а):на руси: ну искоростень, новгород, ладога, смоленск (хотя его русскость дискуссионна)
ииии? Это как-то говорит о "государственности" на Руси?
эээ, а как-то должно говорить, откуда вооще такой вопрос встал?
в наличии государств на территории Руси на 988 г. никто не сомневается
Маугли писал(а):
Вообще, весь спор зашол с фразы ОВК о том, что, типа, Европа в 988 г. вообще чуть ли не отсутствовала (государств не было).
не просто государств, а христианнизированных государств, иначе как можно посчитать христианизацию Руси европейским выбором?