Россия и геополитика-2

[Очень Злой]

вообще-то надо читать: платить меньше зарплату

Я понимаю, что вы не можете выйти из рамок, копали лопатами 10, а стали копать 5.
Производительность труда, это прежде всего механизация и автоматизация + повышение квалификации сотрудника.
А это и повышение зарплаты и прибыли. Думаете, предприниматели совсем кровожадные, а сотрудники лохи ?

у Вас копали лопатами 10 человек, Вы купили экскаватор, теперь копать может 1, какую квалификацию и у кого из 9 (а скорей всего из 10, потому, что экскаваторщика Вы найдете на стороне) Вы собираетесь поднимать и зачем, если род Вашей экономической деятельности - копание?
впрочем, конешно, я понимаю, что предприятия расширяются, пока есть куда копать (это, если есть, в реальности, до расширения Вы просто выгоните лишних и все), но, как только копать становится чуть меньше, так ФОТ немедленно съеживается, тем или иным способом, ну это жизсть такая, в рамках я или нет, она такова, какова она есть и более никакова

Так Вы предлагаете продолжать копать лопатами?

[Константин]

Я понимаю, что вы не можете выйти из рамок, копали лопатами 10, а стали копать 5.
Производительность труда, это прежде всего механизация и автоматизация + повышение квалификации сотрудника.
А это и повышение зарплаты и прибыли. Думаете, предприниматели совсем кровожадные, а сотрудники лохи ?

у Вас копали лопатами 10 человек, Вы купили экскаватор, теперь копать может 1, какую квалификацию и у кого из 9 (а скорей всего из 10, потому, что экскаваторщика Вы найдете на стороне) Вы собираетесь поднимать и зачем, если род Вашей экономической деятельности - копание?
впрочем, конешно, я понимаю, что предприятия расширяются, пока есть куда копать (это, если есть, в реальности, до расширения Вы просто выгоните лишних и все), но, как только копать становится чуть меньше, так ФОТ немедленно съеживается, тем или иным способом, ну это жизсть такая, в рамках я или нет, она такова, какова она есть и более никакова

Так Вы предлагаете продолжать копать лопатами?

Это капиталисты предлагают продолжать копать лопатами. До тех пор, пока стоимость ручного труда для них будет выгоднее техники.

[Акакий]

у Вас копали лопатами 10 человек, Вы купили экскаватор, теперь копать может 1, какую квалификацию и у кого из 9 (а скорей всего из 10, потому, что экскаваторщика Вы найдете на стороне) Вы собираетесь поднимать и зачем, если род Вашей экономической деятельности - копание?
впрочем, конешно, я понимаю, что предприятия расширяются, пока есть куда копать (это, если есть, в реальности, до расширения Вы просто выгоните лишних и все), но, как только копать становится чуть меньше, так ФОТ немедленно съеживается, тем или иным способом, ну это жизсть такая, в рамках я или нет, она такова, какова она есть и более никакова

Так Вы предлагаете продолжать копать лопатами?

Это капиталисты предлагают продолжать копать лопатами. До тех пор, пока стоимость ручного труда для них будет выгоднее техники.

А что ту такого? Экскаватор из ниоткуда не возьмется. Его еще собрать надо, а это целая отрасль промышленности, начиная от добычи руды, заканчивая сборкой. Вот туда землекопов и пристроите.

[Константин]

Так Вы предлагаете продолжать копать лопатами?

Это капиталисты предлагают продолжать копать лопатами. До тех пор, пока стоимость ручного труда для них будет выгоднее техники.

А что ту такого? Экскаватор из ниоткуда не возьмется. Его еще собрать надо, а это целая отрасль промышленности, начиная от добычи руды, заканчивая сборкой. Вот туда землекопов и пристроите.

Я туда лучше буржуя пристрою.. а землекопов пересажу на экскаваторы и уменьшу им рабочую смену.

[Акакий]

Это капиталисты предлагают продолжать копать лопатами. До тех пор, пока стоимость ручного труда для них будет выгоднее техники.

А что ту такого? Экскаватор из ниоткуда не возьмется. Его еще собрать надо, а это целая отрасль промышленности, начиная от добычи руды, заканчивая сборкой. Вот туда землекопов и пристроите.

Я туда лучше буржуя пристрою.. а землекопов пересажу на экскаваторы и уменьшу им рабочую смену.

А к остальным рабочим это справедливо будет?
Работали у тебя землекопы и каменщики по 8 часов.
Тут экскаватор пригнали, землекопы работают по 2 часа за ту же зп, а камещики 8. Так все в землекопы рванут, у тебя экскаваторов не хватит.

[Константин]

А что ту такого? Экскаватор из ниоткуда не возьмется. Его еще собрать надо, а это целая отрасль промышленности, начиная от добычи руды, заканчивая сборкой. Вот туда землекопов и пристроите.

Я туда лучше буржуя пристрою.. а землекопов пересажу на экскаваторы и уменьшу им рабочую смену.

А к остальным рабочим это справедливо будет?
Работали у тебя землекопы и каменщики по 8 часов.
Тут экскаватор пригнали, землекопы работают по 2 часа за ту же зп, а камещики 8. Так все в землекопы рванут, у тебя экскаваторов не хватит.

Это типа буржуй идеями справедливости руководствуется..?
Не ссы, работа каменщика это очень квалифицированный труд, который оплачивается гораздо выше труда обычных землекопов.

[Акакий]

Я туда лучше буржуя пристрою.. а землекопов пересажу на экскаваторы и уменьшу им рабочую смену.

А к остальным рабочим это справедливо будет?
Работали у тебя землекопы и каменщики по 8 часов.
Тут экскаватор пригнали, землекопы работают по 2 часа за ту же зп, а камещики 8. Так все в землекопы рванут, у тебя экскаваторов не хватит.

Это типа буржуй идеями справедливости руководствуется..?
Не ссы, работа каменщика это очень квалифицированный труд, который оплачивается гораздо выше труда обычных землекопов.

Вместо каменщика подбери любого другого, эквивалентно землекопу, от этого смысл сказанного мной не изменится.

[Константин]

А к остальным рабочим это справедливо будет?
Работали у тебя землекопы и каменщики по 8 часов.
Тут экскаватор пригнали, землекопы работают по 2 часа за ту же зп, а камещики 8. Так все в землекопы рванут, у тебя экскаваторов не хватит.

Это типа буржуй идеями справедливости руководствуется..?
Не ссы, работа каменщика это очень квалифицированный труд, который оплачивается гораздо выше труда обычных землекопов.

Вместо каменщика подбери любого другого, эквивалентно землекопу, от этого смысл сказанного мной не изменится.

Ты решил буржуя оставить за скобками..?

[Акакий]

Это типа буржуй идеями справедливости руководствуется..?
Не ссы, работа каменщика это очень квалифицированный труд, который оплачивается гораздо выше труда обычных землекопов.

Вместо каменщика подбери любого другого, эквивалентно землекопу, от этого смысл сказанного мной не изменится.

Ты решил буржуя оставить за скобками..?

Ты в сторону то не уходи. А хорошо подумай, почитай соответствующую литературу и ответь на вопрос.

[hróðvitnir]

Короче, выхода нет. Как экскаваторщика ни крути, он всё равно станет буржуем

[Константин]

Вместо каменщика подбери любого другого, эквивалентно землекопу, от этого смысл сказанного мной не изменится.

Ты решил буржуя оставить за скобками..?

Ты в сторону то не уходи. А хорошо подумай, почитай соответствующую литературу и ответь на вопрос.

Сначала были землекопы и тракторист.. потом ты к ним абстрактно притянул каменщиков, дальше штукатуров, кровельщиков с электриком подтянешь.. Я же тебе ответил, у разных профессий разная квалификация.
С техническим прогрессом должен расти и уровень жизни трудящихся, чего капитализм не обеспечивает. Останется 1 из 10 работать за те же деньги на экскаваторе, остальных рабочих просто вышвырнут на улицу. Единственный, кто при любом раскладе остается в шоколаде это буржуй.
П.с. а какой был вопрос то..?

[Константин]

Короче, выхода нет. Как экскаваторщика ни крути, он всё равно станет буржуем

Ну, если этот экскаватор будет его (что вряд ли), то он станет представителем мелкой буржуазии.. а мелкая буржуазия находится в постоянной конкуренции, то есть выживает как умеет. Ей особо не позавидуешь..

[Очень Злой]

Ты решил буржуя оставить за скобками..?

Ты в сторону то не уходи. А хорошо подумай, почитай соответствующую литературу и ответь на вопрос.

Сначала были землекопы и тракторист.. потом ты к ним абстрактно притянул каменщиков, дальше штукатуров, кровельщиков с электриком подтянешь.. Я же тебе ответил, у разных профессий разная квалификация.
С техническим прогрессом должен расти и уровень жизни трудящихся, чего капитализм не обеспечивает

Еще как обеспечивает. По крайней мере уровень жизни при капитализме растет быстрее, чем при социализме. Последний правда дает меньшее расслоение по этим уровням

[Константин]

Ты в сторону то не уходи. А хорошо подумай, почитай соответствующую литературу и ответь на вопрос.

Сначала были землекопы и тракторист.. потом ты к ним абстрактно притянул каменщиков, дальше штукатуров, кровельщиков с электриком подтянешь.. Я же тебе ответил, у разных профессий разная квалификация.
С техническим прогрессом должен расти и уровень жизни трудящихся, чего капитализм не обеспечивает

Еще как обеспечивает. По крайней мере уровень жизни при капитализме растет быстрее, чем при социализме.

Расскажи это трудящимся на золотых рудниках в Мали.
Не, объективно уровень жизни у населения с течением времени повышается, конечно.. но кому капитализм обеспечивает безусловное повышение уровня жизни, трудящемуся или собственнику средств производства..?

[Очень Злой]

Сначала были землекопы и тракторист.. потом ты к ним абстрактно притянул каменщиков, дальше штукатуров, кровельщиков с электриком подтянешь.. Я же тебе ответил, у разных профессий разная квалификация.
С техническим прогрессом должен расти и уровень жизни трудящихся, чего капитализм не обеспечивает

Еще как обеспечивает. По крайней мере уровень жизни при капитализме растет быстрее, чем при социализме.

Не, объективно уровень жизни у населения с течением времени повышается, конечно.. но кому капитализм обеспечивает безусловное повышение уровня жизни, трудящемуся или собственнику средств производства..?

Да в общем всем. ИМХО именно в этом состоит всемирно-историческое значение Октябрьской революции и последующих событий в СССР: господам капиталистам наглядно показали, что надо делиться, иначе будет очень бобо

[Константин]

Еще как обеспечивает. По крайней мере уровень жизни при капитализме растет быстрее, чем при социализме.

Не, объективно уровень жизни у населения с течением времени повышается, конечно.. но кому капитализм обеспечивает безусловное повышение уровня жизни, трудящемуся или собственнику средств производства..?

Да в общем всем. ИМХО именно в этом состоит всемирно-историческое значение Октябрьской революции и последующих событий в СССР: господам капиталистам наглядно показали, что надо делиться, иначе будет очень бобо

В том то и дело, что без классовой борьбы капитализм сам по себе не обеспечивает трудящимся повышение уровня жизни.. даже далеко ходить не буду.. например, повышение пенсионного возраста это ухудшение уровня жизни.

[Очень Злой]

Не, объективно уровень жизни у населения с течением времени повышается, конечно.. но кому капитализм обеспечивает безусловное повышение уровня жизни, трудящемуся или собственнику средств производства..?

Да в общем всем. ИМХО именно в этом состоит всемирно-историческое значение Октябрьской революции и последующих событий в СССР: господам капиталистам наглядно показали, что надо делиться, иначе будет очень бобо

В том то и дело, что без классовой борьбы капитализм сам по себе не обеспечивает трудящимся повышение уровня жизни.. даже далеко ходить не буду.. например, повышение пенсионного возраста это ухудшение уровня жизни.

Дык кто ж мешает классово бороться. Только не дай Бог вы одержите в этой борьбе ПОЛНУЮ победу. Вот тогда жизнь при капитализме покажется счастливым воспоминанием

[Константин]

Да в общем всем. ИМХО именно в этом состоит всемирно-историческое значение Октябрьской революции и последующих событий в СССР: господам капиталистам наглядно показали, что надо делиться, иначе будет очень бобо

В том то и дело, что без классовой борьбы капитализм сам по себе не обеспечивает трудящимся повышение уровня жизни.. даже далеко ходить не буду.. например, повышение пенсионного возраста это ухудшение уровня жизни.

Дык кто ж мешает классово бороться.

не побоюсь этого слова - фашисты. Те самые, которые не только делом, но и словом подавляют борьбу с буржуазией.

Только не дай Бог вы одержите в этой борьбе ПОЛНУЮ победу. Вот тогда жизнь при капитализме покажется счастливым воспоминанием

тебе то чего переживать, ты же не буржуй..? так, буржуйский прихвостень..

[Очень Злой]

В том то и дело, что без классовой борьбы капитализм сам по себе не обеспечивает трудящимся повышение уровня жизни.. даже далеко ходить не буду.. например, повышение пенсионного возраста это ухудшение уровня жизни.

Дык кто ж мешает классово бороться.

не побоюсь этого слова - фашисты. Те самые, которые не только делом, но и словом подавляют борьбу с буржуазией.

Только не дай Бог вы одержите в этой борьбе ПОЛНУЮ победу. Вот тогда жизнь при капитализме покажется счастливым воспоминанием

тебе то чего переживать, ты же не буржуй..? так, буржуйский прихвостень..

Так плохо то стало не только буржуям

[Константин]

Дык кто ж мешает классово бороться.

не побоюсь этого слова - фашисты. Те самые, которые не только делом, но и словом подавляют борьбу с буржуазией.

Только не дай Бог вы одержите в этой борьбе ПОЛНУЮ победу. Вот тогда жизнь при капитализме покажется счастливым воспоминанием

тебе то чего переживать, ты же не буржуй..? так, буржуйский прихвостень..

Так плохо то стало не только буржуям

Ну, хорошо, хорошо.. буржуйские прихвостни тоже пострадали.. и пострадают.. без этого никак, сам понимаешь. А все почему..? А потому что нефиг наживаться на эксплуатации человека человеком..!

[Очень Злой]

не побоюсь этого слова - фашисты. Те самые, которые не только делом, но и словом подавляют борьбу с буржуазией.


тебе то чего переживать, ты же не буржуй..? так, буржуйский прихвостень..

Так плохо то стало не только буржуям

Ну, хорошо, хорошо.. буржуйские прихвостни тоже пострадали.. и пострадают.. без этого никак, сам понимаешь. А все почему..? А потому что нефиг наживаться на эксплуатации человека человеком..!

Ага! Это Вы кронштадтским матросам расскажите, которых стреляли и топили (а они ведь за советы были, только без партий...). Или тамбовским крестьянам, которых газом травили

[Константин]

Так плохо то стало не только буржуям

Ну, хорошо, хорошо.. буржуйские прихвостни тоже пострадали.. и пострадают.. без этого никак, сам понимаешь. А все почему..? А потому что нефиг наживаться на эксплуатации человека человеком..!

Ага! Это Вы кронштадтским матросам расскажите, которых стреляли и топили (а они ведь за советы были, только без партий...). Или тамбовским крестьянам, которых газом травили

Вот ты грамотный человек, а до сих пор такая ахинея у тебя в голове.. ну должен же ты наконец понимать, что если кто то выступает против коммунистов (которые провозглашали обобществление средств производства), значит этот кто то за буржуазию, то есть классовый противник. А если этот классовый противник ведет борьбу еще и с оружием в руках, то уж не обессудь..!
П.с. да, в борьбе действует принцип - кто не с нами, тот против нас. Или другими словами в жизни действует закон гегелевской диалектики - борьба и единство противоположностей.

[Очень Злой]

Ну, хорошо, хорошо.. буржуйские прихвостни тоже пострадали.. и пострадают.. без этого никак, сам понимаешь. А все почему..? А потому что нефиг наживаться на эксплуатации человека человеком..!

Ага! Это Вы кронштадтским матросам расскажите, которых стреляли и топили (а они ведь за советы были, только без партий...). Или тамбовским крестьянам, которых газом травили

Вот ты грамотный человек, а до сих пор такая ахинея у тебя в голове.. ну должен же ты наконец понимать, что если кто то выступает против коммунистов (которые провозглашали обобществление средств производства), значит этот кто то за буржуазию, то есть классовый противник. А если этот классовый противник ведет борьбу еще и с оружием в руках, то уж не обессудь..!

Вот поэтому таким как Вы власть нельзя давать ни в коем случае

[Константин]

Ага! Это Вы кронштадтским матросам расскажите, которых стреляли и топили (а они ведь за советы были, только без партий...). Или тамбовским крестьянам, которых газом травили

Вот ты грамотный человек, а до сих пор такая ахинея у тебя в голове.. ну должен же ты наконец понимать, что если кто то выступает против коммунистов (которые провозглашали обобществление средств производства), значит этот кто то за буржуазию, то есть классовый противник. А если этот классовый противник ведет борьбу еще и с оружием в руках, то уж не обессудь..!

Вот поэтому таким как Вы власть нельзя давать ни в коем случае

Здрасьте, а кому надо отдать власть, эксплуататору трудящихся..? По твоему надо отдать власть твоим единомышленникам, убившим 96 карабашских рабочих. И это, ты же сам против эксплуататоров выступаешь..!?

[Акакий]

Вот ты грамотный человек, а до сих пор такая ахинея у тебя в голове.. ну должен же ты наконец понимать, что если кто то выступает против коммунистов (которые провозглашали обобществление средств производства), значит этот кто то за буржуазию, то есть классовый противник. А если этот классовый противник ведет борьбу еще и с оружием в руках, то уж не обессудь..!

Вот поэтому таким как Вы власть нельзя давать ни в коем случае

Здрасьте, а кому надо отдать власть, эксплуататору трудящихся..? По твоему надо отдать власть твоим единомышленникам, убившим 96 карабашских рабочих. И это, ты же сам против эксплуататоров выступаешь..!?

В любом случае власть будет у тех, кто может удержать её в руках. 20й век научил, что если не доводить людей до нищеты, то можно вполне себе существовать в условиях рынка. Чистого рынка нет ни в одной стране, ситуацию контролируют антимонопольщики, но при этом основа всех благополучных стран - это рынок. Даже в коммунистическом Китае поняли, средства производства может создать только капиталист работающий за процент, а не зарплату. А чисто коммунистических стран, успешных, к сожалению нет на этой планете.
Но вы обязательно боритесь, чтобы капиталисты особо не наглели.