Состоится ли перелом на выборах в ГД

[Вымпел]

как и на выборах

Это правда.

[Константин]

Поконкретнее, пожалуйста, какие институты тормозят развитие экономики?

В первую очередь - институт частной собственности и судебная система.
Если рассмотреть структуру российской экономики, то мы увидим что преобладают сектора и отрасли нацеленные на быструю прибыль с высокой маржой. Никто не хочет вкладываться в высокотехнологичные производства с отсрочкой прибыли в 10-15 лет, потому что у инвесторов нет уверенности в том что завтра не придет товарищ майор и не реквизирует бизнес. И это одна из основных проблем. Институт частной собственности работает крайне несносно.

На случай товарища майора, ведь можно зарегать бизнес в офшорах.. ну, а в целом согласен, институт частной собственности тормозит развитие экономики.

[Вымпел]

На случай товарища майора, ведь можно зарегать бизнес в офшорах..

Офшорные зоны так же тормозят развитие экономики.

ну, а в целом согласен, институт частной собственности тормозит развитие экономики.

Ну какого ещё ответа ждать от комми.

[Константин]

ну, а в целом согласен, институт частной собственности тормозит развитие экономики.

Ну какого ещё ответа ждать от комми.

Я всего лишь повторил твою мысль.. ты комми, чтоль?

[Вымпел]

Я всего лишь повторил твою мысль.. ты комми, чтоль?

Моя мысль была о том что отсутствие института частной собственности тормозит экономику, а не его наличие.

[Кремний]

"огласите весь список, пжалста"

Из этого списка первые три десятка достаточно?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B8%D1%8F

Здесь все гораздо проще. Господа капиталисты шли на уступки, оглядываясь на СССР, а как только союз демократично развалили, то и уровень жизни в этих благославенных странах пошатнулся.

Уровень жизни в высокоразвитых странах всегда намного превосходил советский и наших "братьев" по соцлагерю. Братья то и жили во многом за счёт нас. Писал уже, что мы покупали кубинский сахар по очень дорогой цене. Нефть, газ. Газификация как союзных республик, так и других стран была лучше, чем в РСФСР. Площадь жилья на человека меньше, чем в ФРГ и др. странах. Победители жили хуже побеждённых. Об автомобилях и говорить нечего. Как теперь в Северной Корее. В основном у высокопоставленных клерков. За пределами Пхеньяна их вообще не видно.

[karlson]

тащем-то реформы и стали одной из причин революции

Тащем-то реформы практически не были начаты по причине гибели их создателя.

вот странно! а почему-то приянто считать, что реформы были начаты еще где-то в 1907г. и закончились только с февральской революцией

[karlson]

ну и Вы не забываете, что где-то половина этой экономики русским подданным не принадлежала? ну это как если какой-нить Катерпиллер купит ЧТЗ и внезапно начнет его развивать... ну да, территориально это тута, но звать этот рывок российским трудновато

А как по вашему работает экономика? Как добились успеха Китай, Сингапур, Южная Корея, Малайзия, как сегодня добивается успеха Эфиопия, в которой ещё вчера голожопые дикари бегали по пустыне а сегодня в Адис-Абебе достраивают метро? Именно так - созданием инвестиционного климата. Деньги не беруться из воздуха, чтобы они появились в экономике их нужно привлечь.
Да в конце концов как работал советский союз, откуда в 30-х там взялись производства? Огромными объемами производственные мощности закупались на западе за копейки, потому что там бушевала великая депрессия.

ля-ля-ля...
если нечто, находящееся в России, принадлежит, ну, например, Ротшильду, то любой успех этого нечта очень относительно можно считать российским
большевики же закупали эти всякие мощности для предприятий, не только находящихся территориально в СССР, но и принадлежащим СССР, вот так он и работал

[karlson]

если какой-нить Катерпиллер купит ЧТЗ и внезапно начнет его развивать... ну да, территориально это тута, но звать этот рывок российским трудновато

Это да. Кстати, ЧТЗ проектировали в Детройте, а первым трактором был как раз Caterpillar. Но ведь это всё-таки советский рывок, не так ли?

если я Вам построю дом, а Вы будете его сдавать, это чей рывок будет?
вот и с ЧТЗ так же

[karlson]

просто потому, что до этого она находилась сильно в анусе

Да, находилась, но стала четвертой экономикой мира.

кстати, а Вы в абсолютных цифрах сравнивали?
ну вот, порядок бы понять, чтобы вот как-то так: типа по промышленности (цифры с потолка): США, Германия, Англия - 33%, Россия - 1%
ну да, действительно четвертая,.. только потому, что в остальных промышленности вообще нет.

[karlson]

вот тут Вам бы немного определить понятия, что для Вас левые и правые

Я могу тут что угодно писать, вы все равно скажете что единственное что определяет левизну и правизну - это отношение к частной собственности на средства производства.

я? я-то мож и так скажу, но я ж спрашивал, какое у Вас понимание, у Вас же оно есть?

Поэтому по большему счету для того чтобы общаться хоть как-то конструктивно деление на левых и правых смысла вообще не имеет. Тем более сегодня.

вполне вероятно, зачем тогда рассказываете, что фашизм - левая идеология, если это смысла не имеет?

[karlson]

Есть фронтир экономической науки, который занимается исследованиями в в этой области. И он гораздо более научен со всех точек зрения, чем рассказы бородатого мужика 200-летней давности.

ооо! а поделитесь своими словами, ну чтобы можно было оценить его более научность

[karlson]

Эта самая экономическая наука есть следствие капиталистических общественно экономических отношений. А в капитализме, как известно, есть эксплуататоры и эксплуатируемые - общественные классы - буржуазия и пролетариат. И вот когда ты говоришь о том, что ведётся работа кого то там, суть которой сделать капитализм приемлемым всем, это означает тот самый межклассовый солидаризм, несбыточную мечту незабвенного дуче. Могу только пожелать тебе удачи в его продолжениях..

Нет в экономической науке никакого межклассового солидаризма и вообще такого понятия как классы. В ней есть лишь поиск закономерностей экономических отношений и попытки прийти к оптимальным для всех условиям экономического сотрудничества, вот и все. Причем за последние лет 10 вышло огромное количество исследований на этот счет, мне кажется что больше чем за все прошлое время существования экономической науки.

каким-таким оптимальным условиям, это вообще как такое может существовать?

[karlson]

Да, вы ещё сравните как занимались продразверсткой временное правительство и как этим занимались большевики. Каковы были масштабы этого явления и каково было практическое применение этих законов. Сколько крестьян расстреляло временное правительство и сколько расстреляли большевики.

Вы царя забыли...
продразверстка она вообще-то с 16г.

а не расстреляли массово потому, что: царь не успел; временное правительство не смогло, некому было стрелять, все разбежались, т.е. сравнение ммм неаккуратное, все равно, что спрашивать у импотента, сколько у него раз за ночь

[Вымпел]

а почему-то приянто считать, что реформы были начаты еще где-то в 1907г. и закончились только с февральской революцией

Реформы Забуксовали уже в 1909 году, по ряду причин - там было и сопротивление крестьянских общин, и части государственного аппарата, и слабая система централизации, ну и так далее. Уже ко второй половине 1910-го она начала давать первые плоды, но в 1911 Столыпина не стало и доводить до ума стало некому, все решили что того что уже сделано достаточно и занимались лишь незначительными изменениями. Тем не менее и то что было сделано было достаточно эффективно.

[Вымпел]

если нечто, находящееся в России, принадлежит, ну, например, Ротшильду, то любой успех этого нечта очень относительно можно считать российским

Китайский успех в таком случае тоже весьма относительно можно считать китайским? Или южнокорейский? Или Сингапурский? Или эфиопский?

[Вымпел]

кстати, а Вы в абсолютных цифрах сравнивали?

[Вымпел]

я-то мож и так скажу, но я ж спрашивал, какое у Вас понимание, у Вас же оно есть?

Ну а смысл мне что-то говорить если вы тут скажете - это херня на постном масле и не имеет значения? Объективно это проверить нельзя, поэтому смысла нет в этом особого.

вполне вероятно, зачем тогда рассказываете, что фашизм - левая идеология, если это смысла не имеет?

Да, согласен с вами, я зря это сказал, это не особо имеет смысл.

[Вымпел]

ооо! а поделитесь своими словами, ну чтобы можно было оценить его более научность

В современной экономический науке три основных тренда:
1. Пришествие в экономическую науку экспериментальных и квазиэкспериментальных методов.
2. Изменение поведенческого фундамента экономической науки. Раньше господствовала такая модель, которая называлась рациональные ожидания — гипотеза, согласно которой агенты формируют свои ожидания будущего, используя всю имеющуюся информацию, включая текущие и озвученные будущие решения регуляторов, проводящих экономическую политику. Лет 40 назад было показано что это не так.
3. Проникновение экономического анализа и эконометрических методов в экономическую историю.

Ещё лет эдак 60 назад ни о чем подобном и помыслить было нельзя, а уж тем более во времена Маркса.

[Вымпел]

каким-таким оптимальным условиям, это вообще как такое может существовать?

Таким что и волки сыты и овцы целы.

[Вымпел]

а не расстреляли массово потому, что: царь не успел; временное правительство не смогло, некому было стрелять, все разбежались, т.е. сравнение ммм неаккуратное, все равно, что спрашивать у импотента, сколько у него раз за ночь

Не царь не успел, а царь не смог. Как и временное правительство. И не потому что все разбежались, а потому что никто не собирался этого делать.

[Вымпел]

кстати, а Вы в абсолютных цифрах сравнивали?

В абсолютных то как раз у нас все хорошо, а вот относительно населения уже хуже.

[Константин]

ооо! а поделитесь своими словами, ну чтобы можно было оценить его более научность

В современной экономический науке три основных тренда:
1. Пришествие в экономическую науку экспериментальных и квазиэкспериментальных методов.
2. Изменение поведенческого фундамента экономической науки. Раньше господствовала такая модель, которая называлась рациональные ожидания — гипотеза, согласно которой агенты формируют свои ожидания будущего, используя всю имеющуюся информацию, включая текущие и озвученные будущие решения регуляторов, проводящих экономическую политику. Лет 40 назад было показано что это не так.
3. Проникновение экономического анализа и эконометрических методов в экономическую историю.

Ещё лет эдак 60 назад ни о чем подобном и помыслить было нельзя, а уж тем более во времена Маркса.

Эт точно.. во времена Маркса словосочетаний типа квазиэксперентальных методов не знали.. а в чем собсно заключаются эти методы то..? Базис экономики то один, как ни крути - производство.

[Константин]

если нечто, находящееся в России, принадлежит, ну, например, Ротшильду, то любой успех этого нечта очень относительно можно считать российским

Китайский успех в таком случае тоже весьма относительно можно считать китайским? Или южнокорейский? Или Сингапурский? Или эфиопский?

Ну, капитал родины не имеет, вообще-то.

[Вымпел]

Ну, капитал родины не имеет, вообще-то.

Ну получается что американцы сделали экономику Китая первой в мире, какие молодцы.