Марксизм и диктатура пролетариата

[Тролль]

По какой причине, человек бы предпочел коммунизм капитализму?

бы..?
а у тебя в семье отношения коммунистические или капиталистические..?

Семейные

[Константин]

По какой причине, человек бы предпочел коммунизм капитализму?

бы..?
а у тебя в семье отношения коммунистические или капиталистические..?

Семейные

от каждого по способности, каждому по потребностям.?

[karlson]

Какое право сильного? Чего ты тут сочиняешь?
Что это за Право? Классов не было, частной собственности не было, всё было общее. Даже медицина у неандертальцев была бесплатной
Ты вообще читал определение коммунизма, данное Марксом? Или Лениным?
Ты вообще знаешь, что такое коммунизм? Я чет сильно сомневаюсь.

Или можешь даже на сайте коммунист.ру про первобытный коммунизм прочитать.

ну и как там определяли Маркс и Ленин за коммунизм?

Я Вам нянька что ли?

нет, Вы для меня - балабол, а у Вас сомнения были что ли?

[karlson]

По какой причине, человек бы предпочел коммунизм капитализму?

потому, что капитализм легитимизирует накопленную собственность

И? Это причина?

да, а у Вас противолежащее мнение?

[Боргир]

ну и как там определяли Маркс и Ленин за коммунизм?

Я Вам нянька что ли?

нет, Вы для меня - балабол, а у Вас сомнения были что ли?

Нет, не было. Мне как-то вообще пофиг, что Вы обо мне думаете. Если уж Вы даже самостоятельно не можете найти слова Маркса и Ленина в интернете, то что стоит Ваше мнение о ком бы то ни было

[karlson]

Я Вам нянька что ли?

нет, Вы для меня - балабол, а у Вас сомнения были что ли?

Нет, не было. Мне как-то вообще пофиг, что Вы обо мне думаете. Если уж Вы даже самостоятельно не можете найти слова Маркса и Ленина в интернете, то что стоит Ваше мнение о ком бы то ни было

если Вы уж самостоятельно не можете скопипастить якобы уже найденные Вами слова Маркса и Ленина (интересно, почему Вы Энгельса забыли и пр.?), то мое мнение перестает быть только моим мнением и становится фактом, а, посему, не стоит ли Вам забиться обратно за плинтус и не отсвечивать?

[Боргир]

нет, Вы для меня - балабол, а у Вас сомнения были что ли?

Нет, не было. Мне как-то вообще пофиг, что Вы обо мне думаете. Если уж Вы даже самостоятельно не можете найти слова Маркса и Ленина в интернете, то что стоит Ваше мнение о ком бы то ни было

если Вы уж самостоятельно не можете скопипастить якобы уже найденные Вами слова Маркса и Ленина (интересно, почему Вы Энгельса забыли и пр.?)

Зачем мне их искать, если я просто вспомнил их у себя в голове?
Энгельса не забыл, просто дело в том, что он писал про послесоциалистический коммунизм, а мы говорим про первобытный, если Вы до сих пор не заметили

то мое мнение перестает быть только моим мнением и становится фактом

Да, собственно, Ваше мнение и было фактом пустой занудной болтовни. Причём, откровенно идиотской болтовни в этот раз

, а, посему, не стоит ли Вам забиться обратно за плинтус и не отсвечивать?

Вы обычно так делаете?

[karlson]

Нет, не было. Мне как-то вообще пофиг, что Вы обо мне думаете. Если уж Вы даже самостоятельно не можете найти слова Маркса и Ленина в интернете, то что стоит Ваше мнение о ком бы то ни было

если Вы уж самостоятельно не можете скопипастить якобы уже найденные Вами слова Маркса и Ленина (интересно, почему Вы Энгельса забыли и пр.?)

Зачем мне их искать, если я просто вспомнил их у себя в голове?

ну и почему бы Вам для разнообразия не поделиться было бы содержимым своей головы; содержимое Ваших желудка и кишечника Вы же выплескиваете нам регулярно, почему бы не удивить окружающих неожиданным ходом?

Энгельса не забыл, просто дело в том, что он писал про послесоциалистический коммунизм, а мы говорим про первобытный, если Вы до сих пор не заметили

то мое мнение перестает быть только моим мнением и становится фактом

Да, собственно, Ваше мнение и было фактом пустой занудной болтовни. Причём, откровенно идиотской болтовни в этот раз

, а, посему, не стоит ли Вам забиться обратно за плинтус и не отсвечивать?

Вы обычно так делаете?

мели, Емеля, твоя неделя

[Тролль]

бы..?
а у тебя в семье отношения коммунистические или капиталистические..?

Семейные

от каждого по способности, каждому по потребностям.?

Конечно. Всё правильно. Такие у меня семейные отношения.

[Тролль]

потому, что капитализм легитимизирует накопленную собственность

И? Это причина?

да, а у Вас противолежащее мнение?

У меня на этот счет нет мнения, я пытаюсь разобраться.
Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

[Боргир]

И? Это причина?

да, а у Вас противолежащее мнение?

У меня на этот счет нет мнения, я пытаюсь разобраться.
Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Социал-демократией

А при коммунизме ты будешь работать и кормить соседского алкаша-бездельника. Возможно, даже трёх

[Боргир]

...

Чо?

[Тролль]

да, а у Вас противолежащее мнение?

У меня на этот счет нет мнения, я пытаюсь разобраться.
Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Социал-демократией
А при коммунизме ты будешь работать и кормить соседского алкаша-бездельника. Возможно, даже трёх

Ну минусы есть везде. К примеру система со свободной частной собственностью нежизнеспособна по простой причине, что количество
собственности конечно, а аппетиты бесконечны.
А тот капитализм, который мы сейчас видим в западных странах, основан на колониях либо огромных заимствованиях.
Как сказал кто-то из капиталистов: "Я могу вам рассказать про каждый заработанный доллар из миллиардов, но не про первый миллион."

[Боргир]

У меня на этот счет нет мнения, я пытаюсь разобраться.
Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Социал-демократией
А при коммунизме ты будешь работать и кормить соседского алкаша-бездельника. Возможно, даже трёх

Ну минусы есть везде. К примеру система со свободной частной собственностью нежизнеспособна по простой причине, что количество
собственности конечно, а аппетиты бесконечны.
А тот капитализм, который мы сейчас видим в западных странах, основан на колониях либо огромных заимствованиях.
Как сказал кто-то из капиталистов: "Я могу вам рассказать про каждый заработанный доллар из миллиардов, но не про первый миллион."

Безусловно.

[Константин]

да, а у Вас противолежащее мнение?

У меня на этот счет нет мнения, я пытаюсь разобраться.
Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Социал-демократией

А при коммунизме ты будешь работать и кормить соседского алкаша-бездельника. Возможно, даже трёх

Не, ты опять все путаешь, назгулоборгир, который всегда прав.. алкаш будет работать.. а вот при капитализме приходится содержать армию безработных.. и армию буржуа..

[karlson]

И? Это причина?

да, а у Вас противолежащее мнение?

У меня на этот счет нет мнения, я пытаюсь разобраться.
Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

тем, эгоист ли Вы или нет, если эгоист права личности для Вас важней общественных прав, то Вам прямая дорога в капитализм, если Вы понимаете, что интересы общества важней Ваших хотелок, то в коммунизм и ярче всего это демонстрирует отношение к нетрудовым доходам.

[karlson]

да, а у Вас противолежащее мнение?

У меня на этот счет нет мнения, я пытаюсь разобраться.
Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Социал-демократией

А при коммунизме ты будешь работать и кормить соседского алкаша-бездельника. Возможно, даже трёх

а почему не дать людям умереть с голоду это плохо?

[karlson]

...

Чо?

не могли бы Вы напрячься и попытаться сформулировать свою мысль более развернуто?

[ЕОН]

Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Неверные исходные данные - лишение свободы выбора. И то и другое - порождение одной системы => что ни выберешь из заявленного (включая назгульный вариант), ты в системе.
Почему не посмотреть под другим углом: паразитарный/созидательный уклад?

[Боргир]

Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Неверные исходные данные - лишение свободы выбора. И то и другое - порождение одной системы => что ни выберешь из заявленного (включая назгульный вариант), ты в системе.
Почему не посмотреть под другим углом: паразитарный/созидательный уклад?

Что такое назгульный вариант? Минас Моргул? Ангмар? Мордор? Уточните, пожалуйста

[ЕОН]

Что такое назгульный вариант?

Отсчитай от своего вопроса 9 постов вверх.

[Тролль]

Вот я обычный, не определившийся, человек и передо мной стоит выбор: "Коммунизм или капитализм."
Чем я должен руководствоваться при выборе?

Неверные исходные данные - лишение свободы выбора. И то и другое - порождение одной системы => что ни выберешь из заявленного (включая назгульный вариант), ты в системе.
Почему не посмотреть под другим углом: паразитарный/созидательный уклад?

Тема уперлась в противопоставление коммунизма/капитализма, отсюда и вопрос собственно был, как же выбрать?
А для себя я определился, у меня всё ровно с системами, поэтому лично для себя вопросов нет.
У людей слишком много слабостей, чтобы жестко следовать какой-то одной системе. Поэтому и выигрывает та система, которая больше
соответствует человеческой природе. В основе капитализма лежит конкуренция, в основе коммунизма ценность общего.
У истоков всегда будет общинная(коммунистическая) система, а далее при наколении личных благ, будет мутация в капитализм. Это если
искусственно не ограничивать.
По сути это было после Великой отечественной войны, когда надо было восстанавливать страну. А уже с 60х экономика коммунизма рассыпалась, и в 80е-90е неизбежно мутировала в капитализм.

[Боргир]

Что такое назгульный вариант?

Отсчитай от своего вопроса 9 постов вверх.

Социал-демократия? По-моему, самый прогрессивный вариант для развитого общества на сегодняшний день

[ЕОН]

Тема уперлась в противопоставление коммунизма/капитализма, отсюда и вопрос собственно был, как же выбрать?

Как же ей, сердешной, не упереться, коли её постоянно упирают... Константин не может выбраться "из загона", Назгул не упускает случая потроллить/пустить по кругу.

У людей слишком много слабостей, чтобы жестко следовать какой-то одной системе. Поэтому и выигрывает та система, которая ... больше соответствует человеческой природе.

... заботится о том, чтобы "паства" следовала по намеченному пути. Сбить с пути легче бестолковую молодёжь, потому и запускаются домА, комеди, каналы "для девочек" и т.д.

В основе капитализма лежит конкуренция, в основе коммунизма ценность общего.

Упрощенно так и есть. Если развернуть, окажется: основной принцип капитализма - "обмани, укради, подчини". Т.н. коммунизм - всего лишь подделка под общинный уклад. Периодически запускается, чтобы отвлечь от проблем, а потом многозначительно констатировать: "Мы же говорили, сто в этой идее ничего хорошего!"

У истоков всегда будет общинная(коммунистическая) система, а далее при наколении личных благ, будет мутация в капитализм. Это если искусственно не ограничивать.

Как ни крути, все ограничения искусственны, пока не воспитают человека с устойчивой психикой. А оно кому-то надо? Проще внушать потребности.

По сути это было после Великой отечественной войны, когда надо было восстанавливать страну. А уже с 60х экономика коммунизма рассыпалась, и в 80е-90е неизбежно мутировала в капитализм.

Не сама ж она (экономика) поднялась. Не сама и мутировала - "неизбежность" вытекает из идеи создания "государства рабочих и крестьян".

[Тролль]

Тема уперлась в противопоставление коммунизма/капитализма, отсюда и вопрос собственно был, как же выбрать?

Как же ей, сердешной, не упереться, коли её постоянно упирают... Константин не может выбраться "из загона", Назгул не упускает случая потроллить/пустить по кругу.

У людей слишком много слабостей, чтобы жестко следовать какой-то одной системе. Поэтому и выигрывает та система, которая ... больше соответствует человеческой природе.

... заботится о том, чтобы "паства" следовала по намеченному пути. Сбить с пути легче бестолковую молодёжь, потому и запускаются домА, комеди, каналы "для девочек" и т.д.

В основе капитализма лежит конкуренция, в основе коммунизма ценность общего.

Упрощенно так и есть. Если развернуть, окажется: основной принцип капитализма - "обмани, укради, подчини". Т.н. коммунизм - всего лишь подделка под общинный уклад. Периодически запускается, чтобы отвлечь от проблем, а потом многозначительно констатировать: "Мы же говорили, сто в этой идее ничего хорошего!"

У истоков всегда будет общинная(коммунистическая) система, а далее при наколении личных благ, будет мутация в капитализм. Это если искусственно не ограничивать.

Как ни крути, все ограничения искусственны, пока не воспитают человека с устойчивой психикой. А оно кому-то надо? Проще внушать потребности.

По сути это было после Великой отечественной войны, когда надо было восстанавливать страну. А уже с 60х экономика коммунизма рассыпалась, и в 80е-90е неизбежно мутировала в капитализм.

Не сама ж она (экономика) поднялась. Не сама и мутировала - "неизбежность" вытекает из идеи создания "государства рабочих и крестьян".

ЕОН, человек всегда будет конкурировать и всегда будет искать где заднице теплее. Это в природе человека.
А коммунизм, капитализм или еще какой -изм - это всего-лишь обобщенная характеристика условий жизнедеятельности, которые
установлены наиболее влиятельной частью общества, как наиболее для неё комфортные.
В общем можно сколько угодно ломать копья на тему: "Что лучше?", но пока вы не имеете влияния, это пустой треп.