А про путч никто и не вспомнил.

[Константин]

О чём я и говорю. Высококлассный советский спец рассказывал мне. Дочь уехавшая в Германию, дарила папе подарки, которые он не мог приобрести. Знаю много других примеров, как жирующие бюрократы держали способных людей в "чёрном теле". Опять же бывший секретарь свердловского обкома, бывший редактор отдела журнала "Коммунист" ...

Ну, ты как член коммунистической партии наверняка был на передовой линии защиты интересов трудящихся от "жирующих" бюрократов..?

Я жил как почти все советские люди. Политикой не занимался. Да и не было тогда для обыкновенных людей политики в современном смысле. Служил два года в армии. Потом изучал военное дело на военной кафедре.
Константин! Неприлично вместе со своей спецгруппой постоянно переводить на меня, а о себе помалкивать. Угомонись.

Что за наивные детские рассуждения..? Раз уж осознанно вступил в политическую партию, будь добр соответствовать идеям партии.. Политикой, говоришь, не занимался..?

[ЕОН]

Движущей силой прогресса является естественное желание повышения уровня жизни и облегчение человеческого труда.

Это Вам естество надиктовало? Оно ничего не добавило, типа "человек человеку волк"?

[посторонний]

Ну, ты как член коммунистической партии наверняка был на передовой линии защиты интересов трудящихся от "жирующих" бюрократов..?

Я жил как почти все советские люди. Политикой не занимался. Да и не было тогда для обыкновенных людей политики в современном смысле. Служил два года в армии. Потом изучал военное дело на военной кафедре.
Константин! Неприлично вместе со своей спецгруппой постоянно переводить на меня, а о себе помалкивать. Угомонись.

Что за наивные детские рассуждения..? Раз уж осознанно вступил в политическую партию, будь добр соответствовать идеям партии.. Политикой, говоришь, не занимался..?

Так он же в правящую партию вступал не для борьбы, а из интереса.... корыстного....

[посторонний]

Движущей силой прогресса является естественное желание повышения уровня жизни и облегчение человеческого труда.

Если с красивого языка перевести на человеческий, то желание хапнуть и ничего не делать....

[Константин]

Движущей силой прогресса является естественное желание повышения уровня жизни и облегчение человеческого труда.

Это Вам естество надиктовало? Оно ничего не добавило, типа "человек человеку волк"?

Я не общаюсь с голосами в вашей голове, не знаю что вам надиктовывает естество.

[ЕОН]

Движущей силой прогресса является естественное желание повышения уровня жизни и облегчение человеческого труда.

Это Вам естество надиктовало? Оно ничего не добавило, типа "человек человеку волк"?

Я не общаюсь с голосами в вашей голове, не знаю что вам надиктовывает естество.

Мне надиктовывает? Вы не вдумываетесь в то, что пишете... Скорее всего потому, что не можете отойти от "языка плаката". посторонний ВАШУ ФРАЗУ перевёл "на человеческий", попробуйте перенести её на себя. В Ваше естество заложены те же качества?

[Константин]

Это Вам естество надиктовало? Оно ничего не добавило, типа "человек человеку волк"?

Я не общаюсь с голосами в вашей голове, не знаю что вам надиктовывает естество.

Мне надиктовывает? Вы не вдумываетесь в то, что пишете... Скорее всего потому, что не можете отойти от "языка плаката". посторонний перевёл "на человеческий", попробуйте перевести на себя. В Ваше естество заложены те же качества?

Какие "те же" качества заложены в моё естество..? О чем вы..?
Не нравится, как я пишу, проходите мимо..

[ЕОН]

Я не общаюсь с голосами в вашей голове, не знаю что вам надиктовывает естество.

Мне надиктовывает? Вы не вдумываетесь в то, что пишете... Скорее всего потому, что не можете отойти от "языка плаката". посторонний перевёл "на человеческий", попробуйте перевести на себя. В Ваше естество заложены те же качества?

Какие "те же" качества заложены в моё естество..? О чем вы..?

О естественном желании хапнуть и ничего не делать

Не нравится, как я пишу, проходите мимо..

Странный совет для человека, который замечает чужие промахи... Вы ведь неукоснительно следуете своему совету, читая Куликова

[посторонний]

Какие "те же" качества заложены в моё естество..?

Нажраться и спать....
По молодости еще и размножаться... со всем, что шевелится...

[Константин]

Мне надиктовывает? Вы не вдумываетесь в то, что пишете... Скорее всего потому, что не можете отойти от "языка плаката". посторонний перевёл "на человеческий", попробуйте перевести на себя. В Ваше естество заложены те же качества?

Какие "те же" качества заложены в моё естество..? О чем вы..?

О естественном желании хапнуть и ничего не делать

Я не без недостатков, но я борюсь с соблазнами типа "хапнуть и ничего не делать" и выступаю не за эксплуатацию человека человеком пользуясь правом частной собственности на средства производства..

Не нравится, как я пишу, проходите мимо..

Странный совет для человека, который замечает чужие промахи... Вы ведь неукоснительно следуете своему совету, читая Куликова

Я же в отличие от вас не докапываюсь к тому как пишет Куликов.. Я докапываюсь к тому что он пишет, какую мысль, суть он пытается донести..

[Константин]

Какие "те же" качества заложены в моё естество..?

Нажраться и спать....
По молодости еще и размножаться... со всем, что шевелится...

Насчёт этих качеств да.. Они есть у всех.

[ЕОН]

Какие "те же" качества заложены в моё естество..? О чем вы..?

О естественном желании хапнуть и ничего не делать

Я не без недостатков, но я борюсь с соблазнами типа "хапнуть и ничего не делать" и выступаю не за эксплуатацию человека человеком пользуясь правом частной собственности на средства производства..

Значит, Вы боретесь (и эта борьба стала Вашим естеством), но другим в той же борьбе отказываете... Дело в том, что естество поведение определяется воспитанием. То, что Вы подразумевали под "естеством", насаждается
Вычеркнул то, что видно без деклараций.

Не нравится, как я пишу, проходите мимо..

Странный совет для человека, который замечает чужие промахи... Вы ведь неукоснительно следуете своему совету, читая Куликова

Я же в отличие от вас не докапываюсь к тому как пишет Куликов.. (неужели? ЕОН) Я докапываюсь к тому что он пишет, какую мысль, суть он пытается донести..

Так и я о том же. Выдавая звучную фразу (по сути, штамп), не грех задуматься, какая мысль в ней заложена. Потому, Ваши цитаты классиков не дают эффекта. Постарайтесь излагать свои мысли "по-человечески".

[Константин]

О естественном желании хапнуть и ничего не делать

Я не без недостатков, но я борюсь с соблазнами типа "хапнуть и ничего не делать" и выступаю не за эксплуатацию человека человеком пользуясь правом частной собственности на средства производства..

Значит, Вы боретесь (и эта борьба стала Вашим естеством), но другим в той же борьбе отказываете... Дело в том, что естество поведение определяется воспитанием. То, что Вы подразумевали под "естеством", насаждается
Вычеркнул то, что видно без деклараций.

Как бы борьба предполагает подавление одного другим.. Или как вы видите борьбу..? По вашему я должен подигрывать оппоненту..?

Странный совет для человека, который замечает чужие промахи... Вы ведь неукоснительно следуете своему совету, читая Куликова

Я же в отличие от вас не докапываюсь к тому как пишет Куликов.. (неужели? ЕОН) Я докапываюсь к тому что он пишет, какую мысль, суть он пытается донести..

Так и я о том же. Выдавая звучную фразу (по сути, штамп), не грех задуматься, какая мысль в ней заложена. Потому, Ваши цитаты классиков не дают эффекта. Постарайтесь излагать свои мысли "по-человечески".

Я излагаю свои мысли по человечески.. Самыми понятными всем словами. Проще и точнее чем сказали классики не скажешь. А запудриванием мозгов заниматься у меня нет желания.

[karlson]

А не это ли символ нашей цивилизации. Не это ли является движущей силой человеческого прогресса?

Мне такой символ даром не нужен.. Движущей силой прогресса является естественное желание повышения уровня жизни и облегчение человеческого труда.

О чём я и говорю. Высококлассный советский спец рассказывал мне. Дочь уехавшая в Германию, дарила папе подарки, которые он не мог приобрести.

Ваша способность к анализу общеизвестна ))

Знаю много других примеров, как жирующие бюрократы держали способных людей в "чёрном теле". Опять же бывший секретарь свердловского обкома, бывший редактор отдела журнала "Коммунист" ...

...нынешний наиведущий инженер

[karlson]

О чём я и говорю. Высококлассный советский спец рассказывал мне. Дочь уехавшая в Германию, дарила папе подарки, которые он не мог приобрести. Знаю много других примеров, как жирующие бюрократы держали способных людей в "чёрном теле". Опять же бывший секретарь свердловского обкома, бывший редактор отдела журнала "Коммунист" ...

Ну, ты как член коммунистической партии наверняка был на передовой линии защиты интересов трудящихся от "жирующих" бюрократов..?

Я жил как почти все советские люди. Политикой не занимался. Да и не было тогда для обыкновенных людей политики в современном смысле. Служил два года в армии. Потом изучал военное дело на военной кафедре.
Константин! Неприлично вместе со своей спецгруппой постоянно переводить на меня, а о себе помалкивать. Угомонись.

дада, конешно, КПСС это ж не место для политики
но как Вы могли удержаться, Вы ж необыкновенный, Вы ж просто сказочный..?

[karlson]

Угомонись - любимое слово Куликова. Только если мы все угомонимся, кому станет Куликов свои перлы посвящать?

дык всеобщее угомонение его ж не успокоит, ну посудите сами, какое дело шизофренику до тихого часа в детском саду?

[karlson]

Вы опять про Ерему?

Вы как обычно поставили под сомнение известные факты. Доказательно ответил и Вы, опять как обычно, перешли на бред. Ясно же, на факты Вам ответить нечем.

на какие факты? что ГКЧП препятствовали подписанию этого союзного договора, который никто не собирался подписывать?
Лукьянов: "это был отчаянный, очень плохо организованный шаг в защиту Союза, против его развала с помощью Союзного договора."
Янаев: "Мы обещаем провести широкое всенародное обсуждение проекта нового Союзного договора. Каждый гражданин СССР будет иметь право и возможность в спокойной обстановке осмыслить этот важнейший акт, ибо от того, каким станет Союз, будет зависеть судьба многочисленных народов нашей великой Родины. Мы будем уважать волеизъявление народов страны. Постараемся, чтобы Союзный договор, от которого будет зависеть то, по какому историческому пути будет развиваться страна, был принят и обсужден всенародно."
т.е. ГКЧП не был против союзного договора в принципе, а против именно имеющейся редакции

Вы, конешно, имеете право считать по-другому, но глубина Вашего мышления и ценность Вашего мнения общеизвестна

[Куликов]

Вы опять про Ерему?

Вы как обычно поставили под сомнение известные факты. Доказательно ответил и Вы, опять как обычно, перешли на бред. Ясно же, на факты Вам ответить нечем.

на какие факты? что ГКЧП препятствовали подписанию этого союзного договора, который никто не собирался подписывать?
Лукьянов: "это был отчаянный, очень плохо организованный шаг в защиту Союза, против его развала с помощью Союзного договора."
Янаев: "Мы обещаем провести широкое всенародное обсуждение проекта нового Союзного договора. Каждый гражданин СССР будет иметь право и возможность в спокойной обстановке осмыслить этот важнейший акт, ибо от того, каким станет Союз, будет зависеть судьба многочисленных народов нашей великой Родины. Мы будем уважать волеизъявление народов страны. Постараемся, чтобы Союзный договор, от которого будет зависеть то, по какому историческому пути будет развиваться страна, был принят и обсужден всенародно."
т.е. ГКЧП не был против союзного договора в принципе, а против именно имеющейся редакции

Вы, конешно, имеете право считать по-другому, но глубина Вашего мышления и ценность Вашего мнения общеизвестна

Форумный мошенник "Карлсон" не унимается. Ответ был дан.

Проект договора о создании Союза был дважды парафирован (предварительно подписан) — 23 апреля и 17 июня 1991 года. Окончательная редакция «Договора о Союзе суверенных государств» была опубликована в газете «Правда» 15 августа. В той же газете 3 августа 1991 года было опубликовано выступление Президента СССР Горбачёва по телевидению, в котором отмечалось, что «союзный договор открыт к подписанию» с 20 августа 1991 года.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 1%82%D0%B2

[ЕОН]

Как бы борьба предполагает подавление одного другим..

То, что Вы определили "естественным", является таковым не развития прогресса, а для индивидумов.

Или как вы видите борьбу..? По вашему я должен подигрывать оппоненту..?

Откуда вдруг появились оппоненты с подыгрыванием? Вы никак не можете отойти от классовой борьбы? Так, я не буржуй

Я излагаю свои мысли по человечески.. Самыми понятными всем словами. Проще и точнее чем сказали классики не скажешь.

"ДорогА ложка к обеду". То, что написали М-Л, соответствовало ситуации. Потому слепое цитирование не всегда уместно.

А запудриванием мозгов заниматься у меня нет желания.

Только не говорите, что с женой Вы изъясняетесь цитатами тех же... Отказ от штампов позволит отойти от запудривания мозгов ... Ваших

[Константин]

Как бы борьба предполагает подавление одного другим..

То, что Вы определили "естественным", является таковым не развития прогресса, а для индивидумов.

Или как вы видите борьбу..? По вашему я должен подигрывать оппоненту..?

Откуда вдруг появились оппоненты с подыгрыванием? Вы никак не можете отойти от классовой борьбы? Так, я не буржуй

Так я не вам оппонирую.. а вот вы мне весь мозг выклевали..

[ЕОН]

Как бы борьба предполагает подавление одного другим..

То, что Вы определили "естественным", является таковым не развития прогресса, а для индивидумов.

Или как вы видите борьбу..? По вашему я должен подигрывать оппоненту..?

Откуда вдруг появились оппоненты с подыгрыванием? Вы никак не можете отойти от классовой борьбы? Так, я не буржуй

Так я не вам оппонирую.. а вот вы мне весь мозг выклевали..

Это ж хорошо - есть, что "выклёвывать". Последствия безумного (бессмысленного) цититирования/тиражирования видны на ... ну, Вы поняли

[Очень Злой]

Вы опять про Ерему?

Вы как обычно поставили под сомнение известные факты. Доказательно ответил и Вы, опять как обычно, перешли на бред. Ясно же, на факты Вам ответить нечем.

на какие факты? что ГКЧП препятствовали подписанию этого союзного договора, который никто не собирался подписывать?
Лукьянов: "это был отчаянный, очень плохо организованный шаг в защиту Союза, против его развала с помощью Союзного договора."
Янаев: "Мы обещаем провести широкое всенародное обсуждение проекта нового Союзного договора. Каждый гражданин СССР будет иметь право и возможность в спокойной обстановке осмыслить этот важнейший акт, ибо от того, каким станет Союз, будет зависеть судьба многочисленных народов нашей великой Родины. Мы будем уважать волеизъявление народов страны. Постараемся, чтобы Союзный договор, от которого будет зависеть то, по какому историческому пути будет развиваться страна, был принят и обсужден всенародно."
т.е. ГКЧП не был против союзного договора в принципе, а против именно имеющейся редакции

В результате у нас нет никакого

[Константин]

Вы как обычно поставили под сомнение известные факты. Доказательно ответил и Вы, опять как обычно, перешли на бред. Ясно же, на факты Вам ответить нечем.

на какие факты? что ГКЧП препятствовали подписанию этого союзного договора, который никто не собирался подписывать?
Лукьянов: "это был отчаянный, очень плохо организованный шаг в защиту Союза, против его развала с помощью Союзного договора."
Янаев: "Мы обещаем провести широкое всенародное обсуждение проекта нового Союзного договора. Каждый гражданин СССР будет иметь право и возможность в спокойной обстановке осмыслить этот важнейший акт, ибо от того, каким станет Союз, будет зависеть судьба многочисленных народов нашей великой Родины. Мы будем уважать волеизъявление народов страны. Постараемся, чтобы Союзный договор, от которого будет зависеть то, по какому историческому пути будет развиваться страна, был принят и обсужден всенародно."
т.е. ГКЧП не был против союзного договора в принципе, а против именно имеющейся редакции

В результате у нас нет никакого

А конституции СССР уже было недостаточно..?

[Куликов]

на какие факты? что ГКЧП препятствовали подписанию этого союзного договора, который никто не собирался подписывать?
Лукьянов: "это был отчаянный, очень плохо организованный шаг в защиту Союза, против его развала с помощью Союзного договора."
Янаев: "Мы обещаем провести широкое всенародное обсуждение проекта нового Союзного договора. Каждый гражданин СССР будет иметь право и возможность в спокойной обстановке осмыслить этот важнейший акт, ибо от того, каким станет Союз, будет зависеть судьба многочисленных народов нашей великой Родины. Мы будем уважать волеизъявление народов страны. Постараемся, чтобы Союзный договор, от которого будет зависеть то, по какому историческому пути будет развиваться страна, был принят и обсужден всенародно."
т.е. ГКЧП не был против союзного договора в принципе, а против именно имеющейся редакции

В результате у нас нет никакого

А конституции СССР уже было недостаточно..?

По конституции СССР республики могли выходить из союзного государства, чем и воспользовались. Не хотели они старого союза. Разбегались одна за другой. ГКЧП ускорил этот разбег.
А тебе недостаточно всесоюзного референдума, где говорится об ОБНОВЛЁННОМ Союзе, с которым союзные республики соглашались?

[Константин]

В результате у нас нет никакого

А конституции СССР уже было недостаточно..?

По конституции СССР республики могли выходить из союзного государства, чем и воспользовались. Не хотели они старого союза.

Ты то откель знаешь чего они хотели, чего нет.. Там либералы у власти людей вообще не спрашивали.

Разбегались одна за другой. ГКЧП ускорил этот разбег.
А тебе недостаточно всесоюзного референдума, где говорится об ОБНОВЛЁННОМ Союзе, с которым союзные республики соглашались?

Вопросы на том референдуме были сформулированы по либероидному.. Но люди голосовали за сохранение союза как единого государства и социализма. Это либералам - политической элите на тот момент, а не народам был необходим договор. Договор о сфере собственного влияния.

Меня возмущает твоя отстраненность от партийной деятельности.. Идеолигия страны меняется - ты молчишь, структура государственной власти меняется - ты молчишь, государство разваливают а ты как член коммунистической партии молчишь. А теперь трындишь, что это все само развалилось, "я политикой на занимался"! Зато сейчас сам прогибаешься под империалиста и экономику страны готов прогнуть..