Уничтожение ИП - Что дальше?

[mat]

Здесь много говорят о борьбе с Путинским режимом и беспределом в стране. Вот реальная возможность хоть что то попытаться сделать.
Нужно поделиться и распространить данное обращение, просто нажать на клавишу...

https://vk.com/club187349747

ИП России против правового произвола!

УВАЖАЕМЫЕ ПРЕДПРИНИМАТЕЛИ!
Все мы столкнулись с серьёзной бедой, которая поставила малый бизнес под реальную угрозу уничтожения. Ежедневно индивидуальные предприниматели регионов нашей страны сворачивают свою деятельность под тяжестью непомерных судебных взысканий.

Пр

[Нормальный чел]

Однако сейчас крупные корпорации вынуждают закупать у субъектов МСП. Ни много ни мало, а это 18% от совокупного годового объема закупок, из которых 15% должны быть закуплены только у субъектов МСП. А кто такие субъекты МСП? В большинстве случаев это обычные перепродажники, не разбирающиеся не только в товаре, который продают, но и не способные возместить убытки, в случае чего. Вот такие вот пирожки. Порабы уже поделить субъектом МСП на производителей и спекулянтов. Вот тогда и можно говорить говорить о поддержке МСП.

[Тукаев]

Однако сейчас крупные корпорации вынуждают закупать у субъектов МСП. Ни много ни мало, а это 18% от совокупного годового объема закупок, из которых 15% должны быть закуплены только у субъектов МСП. А кто такие субъекты МСП? В большинстве случаев это обычные перепродажники, не разбирающиеся не только в товаре, который продают, но и не способные возместить убытки, в случае чего. Вот такие вот пирожки. Порабы уже поделить субъектом МСП на производителей и спекулянтов. Вот тогда и можно говорить говорить о поддержке МСП.

Я не знаю в цифрах, но по тем тендерам, которые я рассматриваю, МСП фигурируют в основном не как поставщики товара, а как поставщики услуг. Т.е. МСП в тендерах - это в первую очередь руки, а не перепродажа.

[karlson]

Можно подумать, что оплата его усилий по поиску дистрибьюторов, равно как и оплата работы самих дистрибьторов не включена в конечную цену товара...

а это смотря каким образом будут функционировать эти дистрибьюторы, если их включат в штат производителя, тогда да, учтут в цене, а если они останутся на вольных хлебах, тогда нет

А на какие шиши они будут есть вольные хлеба?

на те, которые накинут к цене товара, вроде это всем понятно, похоже, кроме Вас, а шиши эти отдадут потребители, вроде это тоже казалось всем понятным

[Andy]

Незнание законов не освобождает от ответственности.
А проблемы у бизнеса совсем иного рода, нежели "непомерные взыскания".

Проблемы у бизнеса разные, по возможности решаемые. А это уже возврат к 90тым годам, только рэкет на уровне государства, его законов, его судейской продажной системы.
Честных судей - единицы, если они ещё есть.
Ну как Вам сказать....за продажу 1 игрушки за 145рб штраф 180,0 тыс., в лучшем случае 90,0тыс. Это как нормально или нет? А у некоторых по 5-6 закупов.
Причем, если контрольный закуп делают гос. органы, то по закону они должны составить акт, свидетеля, поставить в известность ИП и т.д.
А здесь ровно все наоборот, делается так, что бы никто не знал, в течении года несколько закупов, а потом предъявляется иск по каждому случаю отдельно.
А ведь борьба с контрафактом это не штрафы на конечном этапе. А где контроль за ввозом? За оптом? Потому что задача другая.
Через пару лет, Ваши дети не будут иметь возможности иметь те игрушки, которые хотят. Приведу пример - популярная сейчас игрушка робот-трансформер у меня в магазине стоил 230рб, в Детском Мире (Слон) 1200рб. Игрушка не отличается ничем, ни качеством, ни оформлением, ни цветом, ни упаковкой, ни единым словом на ней. Куплена официально, все документы в порядке. Сколько таких роботов вы купите ребёнку в ДМ? А их целая коллекция. А коллекций ещё столько же. Ну закроются все небольшие магазины и что? Кому то это будет выгодно, но только не простым людям и Вам в том числе.

Разница в том, что вы продаете контрафакт, не платя правообладателю, и прекрасно это осознаете видя разницу в цене.
Не торгуйте контрафактом и штрафов не будет.
Если документы в порядке, что вряд ли, подайте регрессивный иск к оптовику.

Разница в том, что когда ты покупаешь "что-то", и с документами на это "что-то" все в порядке. проблем у тебя с этим "чем-то" возникать не должно . Проблемы должны возникать у тех, кто эти документы "сделал".
Про "подайте регрессивный иск к оптовику" - совет дельный, только кто у ИПшника этим будет заниматься? Юристов содержать для таких случаев? Так разорится он сразу, он же не Папилон

[Andy]

Однако сейчас крупные корпорации вынуждают закупать у субъектов МСП. Ни много ни мало, а это 18% от совокупного годового объема закупок, из которых 15% должны быть закуплены только у субъектов МСП. А кто такие субъекты МСП? В большинстве случаев это обычные перепродажники, не разбирающиеся не только в товаре, который продают, но и не способные возместить убытки, в случае чего. Вот такие вот пирожки. Порабы уже поделить субъектом МСП на производителей и спекулянтов. Вот тогда и можно говорить говорить о поддержке МСП.

И кто эти субъекты МСП? Когда речь идет о бюджетных деньгах, эти субъекты явно случайные люди

[Очень Злой]

а это смотря каким образом будут функционировать эти дистрибьюторы, если их включат в штат производителя, тогда да, учтут в цене, а если они останутся на вольных хлебах, тогда нет

А на какие шиши они будут есть вольные хлеба?

на те, которые накинут к цене товара

То есть включат в конечную цену товара. С чего я и начал

[karlson]

А на какие шиши они будут есть вольные хлеба?

на те, которые накинут к цене товара

То есть включат в конечную цену товара. С чего я и начал

фууу, передергиваете
начали-то Вы с "ищите нахлебников на шею своему предприятию", а конечная цена продавца имеет отдаленное отношение к цене производителя

[В поиске]

вообще-то, перепродавцы, они с потребителя деньги тянут (ну неоткуда их больше взять, не из речки же черпают), так что Ленивец очень верно ими возмущается

Можно подумать, что оплата его усилий по поиску дистрибьюторов, равно как и оплата работы самих дистрибьторов не включена в конечную цену товара...

а это смотря каким образом будут функционировать эти дистрибьюторы, если их включат в штат производителя, тогда да, учтут в цене, а если они останутся на вольных хлебах, тогда нет

А где растут вольные хлеба? В раю?

[В поиске]

По хорошему суд должен принять во внимание факт того, знал ли продавец, что он использует запатентованное изображение и был ли он предупрежден? А потом только рассматривать причиненный ущерб правообладателю.

По хорошему суд должен быть в отношении производителя, а не продавца. Если продавец перепродает легально купленное, он никак не нарушает никакие патентные права.

Не знаю с наркотиками и оружием в отношении продавца канает
Так то регресс никто не отменял, пусть в суд подают.

Думаете,это перспективно?
Предпринимательство - на СВОЙ страх и риск - одно из основных положений ГК РФ.

Вместо сравнений со страшными 90-ми и радости от того, "как все хорошо", надо было законы изучать (предпринимателям) либо обращаться к консультантам, которые учились на то (то бишь юристам)

[В поиске]

Проблемы у бизнеса разные, по возможности решаемые. А это уже возврат к 90тым годам, только рэкет на уровне государства, его законов, его судейской продажной системы.
Честных судей - единицы, если они ещё есть.
Ну как Вам сказать....за продажу 1 игрушки за 145рб штраф 180,0 тыс., в лучшем случае 90,0тыс. Это как нормально или нет? А у некоторых по 5-6 закупов.
Причем, если контрольный закуп делают гос. органы, то по закону они должны составить акт, свидетеля, поставить в известность ИП и т.д.
А здесь ровно все наоборот, делается так, что бы никто не знал, в течении года несколько закупов, а потом предъявляется иск по каждому случаю отдельно.
А ведь борьба с контрафактом это не штрафы на конечном этапе. А где контроль за ввозом? За оптом? Потому что задача другая.
Через пару лет, Ваши дети не будут иметь возможности иметь те игрушки, которые хотят. Приведу пример - популярная сейчас игрушка робот-трансформер у меня в магазине стоил 230рб, в Детском Мире (Слон) 1200рб. Игрушка не отличается ничем, ни качеством, ни оформлением, ни цветом, ни упаковкой, ни единым словом на ней. Куплена официально, все документы в порядке. Сколько таких роботов вы купите ребёнку в ДМ? А их целая коллекция. А коллекций ещё столько же. Ну закроются все небольшие магазины и что? Кому то это будет выгодно, но только не простым людям и Вам в том числе.

Разница в том, что вы продаете контрафакт, не платя правообладателю, и прекрасно это осознаете видя разницу в цене.
Не торгуйте контрафактом и штрафов не будет.
Если документы в порядке, что вряд ли, подайте регрессивный иск к оптовику.

Разница в том, что когда ты покупаешь "что-то", и с документами на это "что-то" все в порядке. проблем у тебя с этим "чем-то" возникать не должно . Проблемы должны возникать у тех, кто эти документы "сделал".
Про "подайте регрессивный иск к оптовику" - совет дельный, только кто у ИПшника этим будет заниматься? Юристов содержать для таких случаев? Так разорится он сразу, он же не Папилон

А обращаться к юристам эпизодически?
Или абонемент оплачивать, что, религия не позволяет?.?

Конечно, лучше новый авто купить, квартиру ребеночку, или отдохнуть на худой конец в Турции...

А к юристам бежать нужно только когда "все пропало!"... ... ... ...
Спасите, но "денек уже нет"

[karlson]

Можно подумать, что оплата его усилий по поиску дистрибьюторов, равно как и оплата работы самих дистрибьторов не включена в конечную цену товара...

а это смотря каким образом будут функционировать эти дистрибьюторы, если их включат в штат производителя, тогда да, учтут в цене, а если они останутся на вольных хлебах, тогда нет

А где растут вольные хлеба? В раю?

это выражение такое, его чаще всего используют для обозначения трудящихся, работающих на себя, т.е. в одном лице и начальник и исполнитель и пр.
я использовал его для подчеркивания независимости дистрибьютора от производителя

[В поиске]

а это смотря каким образом будут функционировать эти дистрибьюторы, если их включат в штат производителя, тогда да, учтут в цене, а если они останутся на вольных хлебах, тогда нет

А где растут вольные хлеба? В раю?

это выражение такое, его чаще всего используют для обозначения трудящихся, работающих на себя, т.е. в одном лице и начальник и исполнитель и пр.
я использовал его для подчеркивания независимости дистрибьютора от производителя

Я знаю, что это такое, это была шутка

[В поиске]

Ну и как вы собираетесь выходить на акции протеста, если мы с вами вместе "сьели" невозможность протестовать, теперь полиция любое собрание считает противозаконным?..

ммм, а против чего собираетесь протестовать?
считаете закон об авторских и смежных правах (вернее, конешно, положения ГК, но так звучало красивее) и пр. интеллектуальной собственности неправильным?

Разоряют вас по закону, что здесь можно сделать?..

не нарушать?

Ведь кричали вам, что все вообще не туда катится.

а не надо было кричать, надо было говорить спокойней, мож тогда бы и послушали

да, и, а не туда, это куда?

В болото нищеты и бесправия...

Меньше на тон обращайте внимания, смотрите глубже...

[karlson]

Ну и как вы собираетесь выходить на акции протеста, если мы с вами вместе "сьели" невозможность протестовать, теперь полиция любое собрание считает противозаконным?..

ммм, а против чего собираетесь протестовать?
считаете закон об авторских и смежных правах (вернее, конешно, положения ГК, но так звучало красивее) и пр. интеллектуальной собственности неправильным?

Разоряют вас по закону, что здесь можно сделать?..

не нарушать?

Ведь кричали вам, что все вообще не туда катится.

а не надо было кричать, надо было говорить спокойней, мож тогда бы и послушали

да, и, а не туда, это куда?

В болото нищеты и бесправия...

Меньше на тон обращайте внимания, смотрите глубже...

вот смотришь глубже в кричащего и видишь только трясущийся небный язычок

[Директор]

► Показать

Проблемы у бизнеса разные, по возможности решаемые. А это уже возврат к 90тым годам, только рэкет на уровне государства, его законов, его судейской продажной системы.
Честных судей - единицы, если они ещё есть.
Ну как Вам сказать....за продажу 1 игрушки за 145рб штраф 180,0 тыс., в лучшем случае 90,0тыс. Это как нормально или нет? А у некоторых по 5-6 закупов.
Причем, если контрольный закуп делают гос. органы, то по закону они должны составить акт, свидетеля, поставить в известность ИП и т.д.
А здесь ровно все наоборот, делается так, что бы никто не знал, в течении года несколько закупов, а потом предъявляется иск по каждому случаю отдельно.
А ведь борьба с контрафактом это не штрафы на конечном этапе. А где контроль за ввозом? За оптом? Потому что задача другая.
Через пару лет, Ваши дети не будут иметь возможности иметь те игрушки, которые хотят. Приведу пример - популярная сейчас игрушка робот-трансформер у меня в магазине стоил 230рб, в Детском Мире (Слон) 1200рб. Игрушка не отличается ничем, ни качеством, ни оформлением, ни цветом, ни упаковкой, ни единым словом на ней. Куплена официально, все документы в порядке. Сколько таких роботов вы купите ребёнку в ДМ? А их целая коллекция. А коллекций ещё столько же. Ну закроются все небольшие магазины и что? Кому то это будет выгодно, но только не простым людям и Вам в том числе.

Разница в том, что вы продаете контрафакт, не платя правообладателю, и прекрасно это осознаете видя разницу в цене.
Не торгуйте контрафактом и штрафов не будет.
Если документы в порядке, что вряд ли, подайте регрессивный иск к оптовику.

Разница в том, что когда ты покупаешь "что-то", и с документами на это "что-то" все в порядке. проблем у тебя с этим "чем-то" возникать не должно . Проблемы должны возникать у тех, кто эти документы "сделал".
Про "подайте регрессивный иск к оптовику" - совет дельный, только кто у ИПшника этим будет заниматься? Юристов содержать для таких случаев? Так разорится он сразу, он же не Папилон

"Не знание законов не освобождает..." Это всё известно и понятно.
Не понятно - Почему, на основании какого закона, к нам в страну завозятся игрушки не разовыми партиями, а на постоянной основе, миллионами штук?
Официально (не на базар)во все оптовые магазины страны. С таможенными документами, справками, накладными. И вдруг, на конечном этапе, оказывается, что это "фальсификат".
К слову, ни один оптовый магазин не пострадал.!!!
Почему никто, даже, не пытается снять с реализации, так называемый, "конрафакт". Нет предупреждений, не актов, нет обращений в полицию?
Почему у всех предпринимателей и их юристов, возникают вопросы к доверенностям представителей иностранных компаний и только у судов вопросов нет к отсутствию оригиналов документов, а только их копий их ин-та.
Почему не суд решает о величине штрафа и даже не пытается здраво подойти к этому вопросу?
Почему, все собранные штрафы перечисляются не производителю, а на счета юр.фирм?
И ещё очень много "Почему", которые и пытаются выяснить тысячи предпринимателей, которые не согласились на "до судебное урегулирование" перечислив на карту требуемую сумму.
А вот и новая фишечка от МИШУСТИНА. С 2020г перечисляя любую сумму для иностранных фирм-лиц, не зарегистрированных в России. Вы должны уплатить налог 20%. Например, с штрафа тоже.

[ZloiDigger]

► Показать

Разница в том, что вы продаете контрафакт, не платя правообладателю, и прекрасно это осознаете видя разницу в цене.
Не торгуйте контрафактом и штрафов не будет.
Если документы в порядке, что вряд ли, подайте регрессивный иск к оптовику.

Разница в том, что когда ты покупаешь "что-то", и с документами на это "что-то" все в порядке. проблем у тебя с этим "чем-то" возникать не должно . Проблемы должны возникать у тех, кто эти документы "сделал".
Про "подайте регрессивный иск к оптовику" - совет дельный, только кто у ИПшника этим будет заниматься? Юристов содержать для таких случаев? Так разорится он сразу, он же не Папилон

"Не знание законов не освобождает..." Это всё известно и понятно.
Не понятно - Почему, на основании какого закона, к нам в страну завозятся игрушки не разовыми партиями, а на постоянной основе, миллионами штук?
Официально (не на базар)во все оптовые магазины страны. С таможенными документами, справками, накладными. И вдруг, на конечном этапе, оказывается, что это "фальсификат".
К слову, ни один оптовый магазин не пострадал.!!!
Почему никто, даже, не пытается снять с реализации, так называемый, "конрафакт". Нет предупреждений, не актов, нет обращений в полицию?

Ну так то да, удивительно, ИПшники писали на оптовиков заявления в полицию? Прокуратуру? Правообладателям?
Что ответили?

УК РФ Статья 180. Незаконное использование средств индивидуализации товаров (работ, услуг)

1. Незаконное использование чужого товарного знака, знака обслуживания, наименования места происхождения товара или сходных с ними обозначений для однородных товаров, если это деяние совершено неоднократно или причинило крупный ущерб, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев.

4. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до пяти лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается ущерб, сумма которого превышает двести пятьдесят тысяч рублей.

[Директор]

Ну так то да, удивительно, ИПшники писали на оптовиков заявления в полицию? Прокуратуру? Правообладателям?
Что ответили?

Предполагаю, что "правообладатели", находящиеся на пределами Российской федерации, даже не предполагают, что за их интересы кто то в поте лица здесь бьётся.
Статья здесь применяется другая. Штрафы на усмотрение правообладателя, без объяснения, до 3,0млн.

[Роман]

К слову, ни один оптовый магазин не пострадал.!!!
Почему никто, даже, не пытается снять с реализации, так называемый, "конрафакт". Нет предупреждений, не актов, нет обращений в полицию?
Почему у всех предпринимателей и их юристов, возникают вопросы к доверенностям представителей иностранных компаний и только у судов вопросов нет к отсутствию оригиналов документов, а только их копий их ин-та.
Почему не суд решает о величине штрафа и даже не пытается здраво подойти к этому вопросу?
Почему, все собранные штрафы перечисляются не производителю, а на счета юр.фирм?
И ещё очень много "Почему", которые и пытаются выяснить тысячи предпринимателей, которые не согласились на "до судебное урегулирование" перечислив на карту требуемую сумму.
А вот и новая фишечка от МИШУСТИНА. С 2020г перечисляя любую сумму для иностранных фирм-лиц, не зарегистрированных в России. Вы должны уплатить налог 20%. Например, с штрафа тоже.

Это заговор против ИПшников ))
Можно даже предположить, что эти же носочки/тапочки/игрушки спокойно продаются в розницу в сетевых маркетах и проблем у них при этом не возникает.
А ещё, у нас далеко не совершенные законы и судебная система. Их нельзя привести в полный порядок за пару лет. На это потребуются десятилетия. Так что привыкайте и приспосабливайтесь жить в этом несовершенном, меняющемся мире

[qwer]

А вот и новая фишечка от МИШУСТИНА. С 2020г перечисляя любую сумму для иностранных фирм-лиц, не зарегистрированных в России. Вы должны уплатить налог 20%. Например, с штрафа тоже.

Есть у меня предчувствие что мы еще Медведева теплым словом вспомним
Вангую - с Мишустиным во главе эффективно будет реализовываться все что выгодно государству. Что скажется на ценах в магазинах, на заправках, услугах ЖКХ.
ну и "всякие там интернеты с их телеграмами" добьют

Из опыта общения с налоговой под его управлением

[Кысь]

А вот и новая фишечка от МИШУСТИНА. С 2020г перечисляя любую сумму для иностранных фирм-лиц, не зарегистрированных в России. Вы должны уплатить налог 20%. Например, с штрафа тоже.

Есть у меня предчувствие что мы еще Медведева теплым словом вспомним
Вангую - с Мишустиным во главе эффективно будет реализовываться все что выгодно государству. Что скажется на ценах в магазинах, на заправках, услугах ЖКХ.
ну и "всякие там интернеты с их телеграмами" добьют

Из опыта общения с налоговой под его управлением

Медведев сказал - денег нет, но вы держитесь.
Мишустин сказал - денег нет? А мы найдем.

[qwer]

Медведев сказал - денег нет, но вы держитесь.
Мишустин сказал - денег нет? А мы найдем.

Радует такой расклад?

[Кысь]

Медведев сказал - денег нет, но вы держитесь.
Мишустин сказал - денег нет? А мы найдем.

Радует такой расклад?

Это всего лишь анекдот. Как про Петьку и В.И.... или то, что при коммунизме женщины поступят в общее пользование.

[Боргир]

Медведев сказал - денег нет, но вы держитесь.
Мишустин сказал - денег нет? А мы найдем.

Радует такой расклад?

[qwer]

Это всего лишь анекдот. Как про Петьку и В.И.... или то, что при коммунизме женщины поступят в общее пользование.

Собственно вопрос был не о том что это.