Выборы-выборы ...

[ЕОН]

Да зачем вас защищать? Просто сами поймёте, что в положении подневольных с бедной зарплатой, нищенской пенсией и плохими здравоохранением, дорогами, пр. лучше иметь демократическую власть, нежели власть ваших господ.

Ты сам-то понимаешь, что пишешь? Если и дальше жить на бедную (такой не бывает) зарплату, нищенскую пенсию и плохое здравоохранение, дороги и пр. чем лучшеиметь демократическую власть? Поменяются господа, но условия останутся прежними

Нет. В отличие от ваших господ, вцепившихся во власть двумя руками, мои товарищи при власти будут проводить другую политику.

Ты определённо не понимаешь своей писанины... Выделю покрупнее:
"Если и дальше жить с бедной (вообще-то низкой или мизерной) зарплатой...", никакой разницы от смены господ не ощутишь

При ней люди будут гораздо свободней. Сама система, построенная ими будет другая.

Предвыборные декларации...

Люди при власти не будут врать, что фабрики - рабочим, мир народам, хлеб - голодным.

Будут, куда они денутся. Найдут другие посулы, но врать не перестанут.

Просто чиновники станут обыкновенными спецами, отвечающими каждый за себя.

Разве сейчас не так? Чиновники - обыкновенные спецы (по отмыванию и взяточничеству), отвечающие каждый за себя и не думающие о народе. Какие перемены ты сулишь?

[Очень Злой]

а, вот почему Вы несете такую пургу, оказывается Вы нас защищаете!

Да зачем вас защищать? Просто сами поймёте, что в положении подневольных с бедной зарплатой, нищенской пенсией и плохими здравоохранением, дорогами, пр. лучше иметь демократическую власть, нежели власть ваших господ.

демократическую власть..? в США основатели демократической партии были рабовладельцами.. и при этом неплохо себя чувствовали..

Ну вообще-то основатель партии Томас Джефферсон поддержал запрет на работорговлю, и провел закон, запрещающий таковую на федеральном уровне

[Константин]

Да зачем вас защищать? Просто сами поймёте, что в положении подневольных с бедной зарплатой, нищенской пенсией и плохими здравоохранением, дорогами, пр. лучше иметь демократическую власть, нежели власть ваших господ.

демократическую власть..? в США основатели демократической партии были рабовладельцами.. и при этом неплохо себя чувствовали..

Ну вообще-то основатель партии Томас Джефферсон поддержал запрет на работорговлю, и провел закон, запрещающий таковую на федеральном уровне

И тем не менее демократия рабовладельцев просуществовала около полувека..

[karlson]

Да ладно. Просто знаю историю не только своей страны. Давным давно северные федералы освобождали южные штаты от рабства. Так вот. Многие чёрные страстно защищали своих господ. С поправкой на XXI век примерно тоже произойдёт и с вами.

а, вот почему Вы несете такую пургу, оказывается Вы нас защищаете!

Да зачем вас защищать? Просто сами поймёте, что в положении подневольных с бедной зарплатой, нищенской пенсией и плохими здравоохранением, дорогами, пр. лучше иметь демократическую власть, нежели власть ваших господ.

мы уже имели демократическую власть, только вот, почему-то, без зарплат, пенсий, здравоохрания и дорог, вот почему так, вот как тирания, так есть зарплаты, а как демократия, так они куда-то рассасываются?

[karlson]

В отличие от тебя я свободный человек в несвободной стране. По биографии. Также по обмену мнениями на форуме.

ну вот и становитесь окончательно свободным, перестаньте работать на несвободную страну, работайте на такого же свободного человека

[karlson]

Да зачем вас защищать? Просто сами поймёте, что в положении подневольных с бедной зарплатой, нищенской пенсией и плохими здравоохранением, дорогами, пр. лучше иметь демократическую власть, нежели власть ваших господ.

демократическую власть..? в США основатели демократической партии были рабовладельцами.. и при этом неплохо себя чувствовали..

Ну вообще-то основатель партии Томас Джефферсон поддержал запрет на работорговлю, и провел закон, запрещающий таковую на федеральном уровне

а что такое "федеральный уровень" в те времена?

и, таки да, а расскажите, насколько человеку легче, если его продают на региональном уровне, а не на "федеральном" (что бы это ни значило)?

[karlson]

Да зачем вас защищать? Просто сами поймёте, что в положении подневольных с бедной зарплатой, нищенской пенсией и плохими здравоохранением, дорогами, пр. лучше иметь демократическую власть, нежели власть ваших господ.

Ты сам-то понимаешь, что пишешь? Если и дальше жить на бедную (такой не бывает) зарплату, нищенскую пенсию и плохое здравоохранение, дороги и пр. чем лучшеиметь демократическую власть? Поменяются господа, но условия останутся прежними

Нет. В отличие от ваших господ, вцепившихся во власть двумя руками, мои товарищи при власти будут проводить другую политику. При ней люди будут гораздо свободней. Сама система, построенная ими будет другая. Люди при власти не будут врать, что фабрики - рабочим, мир народам, хлеб - голодным. Просто чиновники станут обыкновенными спецами, отвечающими каждый за себя.

а я что говорю, Ваши товарищи воровать будут, как проклятые, вообще-то, чиновники не за себя должны отвечать, а за вверенный участок

ну а врать фантазировать вы и сейчас не прекращаете

[Очень Злой]

демократическую власть..? в США основатели демократической партии были рабовладельцами.. и при этом неплохо себя чувствовали..

Ну вообще-то основатель партии Томас Джефферсон поддержал запрет на работорговлю, и провел закон, запрещающий таковую на федеральном уровне

И тем не менее демократия рабовладельцев просуществовала около полувека..

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России, к примеру, да и в некоторых других европейских странах. Так что ссылаться на рабство позапрошлого века, как на обстоятельство, порочащее демократию, по меньшей мере, некорректно. Вы бы еще древние Грецию и Рим вспомнили

[Константин]

Ну вообще-то основатель партии Томас Джефферсон поддержал запрет на работорговлю, и провел закон, запрещающий таковую на федеральном уровне

И тем не менее демократия рабовладельцев просуществовала около полувека..

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России, к примеру, да и в некоторых других европейских странах. Так что ссылаться на рабство позапрошлого века, как на обстоятельство, порочащее демократию, по меньшей мере, некорректно. Вы бы еще древние Грецию и Рим вспомнили

И вспомню.. потому что в том понимании, в котором хотелось бы видеть демократию - нет ее в природе.. есть "демократия" для правящего класса..

[Asylum]

Ну вообще-то основатель партии Томас Джефферсон поддержал запрет на работорговлю, и провел закон, запрещающий таковую на федеральном уровне

И тем не менее демократия рабовладельцев просуществовала около полувека..

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России

Два раза прочитал, но не понял

[посторонний]

ссылаться на рабство позапрошлого века, как на обстоятельство, порочащее демократию, по меньшей мере, некорректно

Обидели мальчика.... Опорочили его любимую игрушку....

[Леся]

И тем не менее демократия рабовладельцев просуществовала около полувека..

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России

Два раза прочитал, но не понял

рабство в США раньше чем само США. чо не понятного. все понятно сначала было рабство...

[посторонний]

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России

Два раза прочитал, но не понял

рабство в США раньше чем само США. чо не понятного. все понятно сначала было рабство...

В начале было Слово, и Слово было у США, и Слово было Рабство. (Евангелие от ОЗа)....

[Asylum]

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России

Два раза прочитал, но не понял

рабство в США раньше чем само США. чо не понятного. все понятно сначала было рабство...

О споре Пушкина с Радищевым по этому поводу

http://his.1september.ru/2006/15/4.htm

► Показать

Существенно отличался статус крепостного и раба. Крепостной крестьянин имел свой дом‚ орудия труда‚ участок земли‚ где самостоятельно хозяйничал, хотя его надел находился в пользовании‚ а не собственности. Он, в отличие от раба‚ работал на помещика 3—4 дня в неделю‚ остальное время на себя. За крестьянином‚ наконец‚ стояла община‚ помогавшая в трудную минуту. Крепостной более независим в своих действиях‚ чем раб‚ получавший всё от хозяина. В крупных плантациях даже дети воспитывались вместе в своеобразном детском саду‚ чтобы не отвлекать женщин от работы‚ а пищу часто готовили для всех рабов.

Отвечая Радищеву, Пушкин писал о жизни крепостных: «Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен… Крестьянин промышляет, чем вздумает, и уходит иногда за 2000 вёрст вырабатывать себе деньгу…

[Нормальный чел]

Ну вообще-то основатель партии Томас Джефферсон поддержал запрет на работорговлю, и провел закон, запрещающий таковую на федеральном уровне

И тем не менее демократия рабовладельцев просуществовала около полувека..

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России, к примеру, да и в некоторых других европейских странах. Так что ссылаться на рабство позапрошлого века, как на обстоятельство, порочащее демократию, по меньшей мере, некорректно. Вы бы еще древние Грецию и Рим вспомнили

Рабство в России? Вы толтко об этом внукам своим не рассказывайте. Вот так вот и искажается история и подменяются понятия.

[Леся]

► Показать

Существенно отличался статус крепостного и раба. Крепостной крестьянин имел свой дом‚ орудия труда‚ участок земли‚ где самостоятельно хозяйничал, хотя его надел находился в пользовании‚ а не собственности. Он, в отличие от раба‚ работал на помещика 3—4 дня в неделю‚ остальное время на себя. За крестьянином‚ наконец‚ стояла община‚ помогавшая в трудную минуту. Крепостной более независим в своих действиях‚ чем раб‚ получавший всё от хозяина. В крупных плантациях даже дети воспитывались вместе в своеобразном детском саду‚ чтобы не отвлекать женщин от работы‚ а пищу часто готовили для всех рабов.

Отвечая Радищеву, Пушкин писал о жизни крепостных: «Повинности вообще не тягостны. Подушная платится миром; барщина определена законом; оброк не разорителен… Крестьянин промышляет, чем вздумает, и уходит иногда за 2000 вёрст вырабатывать себе деньгу…

ну для ОЗ это абсолютно параллельное развитие событий))) черные американские рабы на плантациях и русские крепостные ..

[посторонний]

И тем не менее демократия рабовладельцев просуществовала около полувека..

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России, к примеру, да и в некоторых других европейских странах. Так что ссылаться на рабство позапрошлого века, как на обстоятельство, порочащее демократию, по меньшей мере, некорректно. Вы бы еще древние Грецию и Рим вспомнили

Рабство в России? Вы толтко об этом внукам своим не рассказывайте. Вот так вот и искажается история и подменяются понятия.

Позднее крепостничество имеет практически все признаки рабства.
Но, интересно, что скажет ОЗ по поводу расовой сегрегации? Как она по его мнению поднимает уровень американской демократии?
Заметим, что расовая сегрегация присутствовала в США не в годы жизни Джефферсона, но и в годы сознательной жизни ОЗа, по крайней мере и после полета Гагарина, который ОЗ (с его слов) так хорошо помнит.

[Леся]

Но, интересно, что скажет ОЗ по поводу расовой сегрегации? Как она по его мнению поднимает уровень американской демократии?

он нам расскажет что семимильными шагами решалась проблема. Обама в юности еще на автобусах для негров ездил, а потом президентом стал

[Asylum]

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России, к примеру, да и в некоторых других европейских странах. Так что ссылаться на рабство позапрошлого века, как на обстоятельство, порочащее демократию, по меньшей мере, некорректно. Вы бы еще древние Грецию и Рим вспомнили

Рабство в России? Вы толтко об этом внукам своим не рассказывайте. Вот так вот и искажается история и подменяются понятия.

Позднее крепостничество имеет практически все признаки рабства.

Возможно,но основное отличие, рабов в Россию не привозили, лишая свободы других людей. У крепостничества ноги росли из совсем другого места, нежели в США

[Нормальный чел]

Ну так-то рабство в США возникло раньше, чем собственно США, и существовало довольно параллельно с рабством в России, к примеру, да и в некоторых других европейских странах. Так что ссылаться на рабство позапрошлого века, как на обстоятельство, порочащее демократию, по меньшей мере, некорректно. Вы бы еще древние Грецию и Рим вспомнили

Рабство в России? Вы толтко об этом внукам своим не рассказывайте. Вот так вот и искажается история и подменяются понятия.

Позднее крепостничество имеет практически все признаки рабства.
Но, интересно, что скажет ОЗ по поводу расовой сегрегации? Как она по его мнению поднимает уровень американской демократии?
Заметим, что расовая сегрегация присутствовала в США не в годы жизни Джефферсона, но и в годы сознательной жизни ОЗа, по крайней мере и после полета Гагарина, который ОЗ (с его слов) так хорошо помнит.

Вот как раз самых важных, тех что отличают крепостных от рабов, не имеет и не имело никогда. По крайней мере законодательно. А что там на деле происходило, это уже другая история.

[посторонний]

Рабство в России? Вы толтко об этом внукам своим не рассказывайте. Вот так вот и искажается история и подменяются понятия.

Позднее крепостничество имеет практически все признаки рабства.
Но, интересно, что скажет ОЗ по поводу расовой сегрегации? Как она по его мнению поднимает уровень американской демократии?
Заметим, что расовая сегрегация присутствовала в США не в годы жизни Джефферсона, но и в годы сознательной жизни ОЗа, по крайней мере и после полета Гагарина, который ОЗ (с его слов) так хорошо помнит.

Вот как раз самых важных, тех что отличают крепостных от рабов, не имеет и не имело никогда. По крайней мере законодательно.

И какие это законодательные различия?

[Нормальный чел]

Позднее крепостничество имеет практически все признаки рабства.
Но, интересно, что скажет ОЗ по поводу расовой сегрегации? Как она по его мнению поднимает уровень американской демократии?
Заметим, что расовая сегрегация присутствовала в США не в годы жизни Джефферсона, но и в годы сознательной жизни ОЗа, по крайней мере и после полета Гагарина, который ОЗ (с его слов) так хорошо помнит.

Вот как раз самых важных, тех что отличают крепостных от рабов, не имеет и не имело никогда. По крайней мере законодательно.

И какие это законодательные различия?

Можешь подождать до вечера, а можешь и сам поискать и првести параллели. Сейчас немного неудобно этим заниматься.

[Константин]

Вот как раз самых важных, тех что отличают крепостных от рабов, не имеет и не имело никогда. По крайней мере законодательно.

И какие это законодательные различия?

Можешь подождать до вечера, а можешь и сам поискать и првести параллели. Сейчас немного неудобно этим заниматься.

Спорить можно сколько угодно, только вто время в России не было демократической партии, а крепостное право было отменено даже немного раньше..

[посторонний]

Вот как раз самых важных, тех что отличают крепостных от рабов, не имеет и не имело никогда. По крайней мере законодательно.

И какие это законодательные различия?

Можешь подождать до вечера, а можешь и сам поискать и првести параллели. Сейчас немного неудобно этим заниматься.

Подожду твои параллели....

[hróðvitnir]

Да, в других странах "Бурлаки на Волге" были не из своего народа.