Миасский городской форум

Все знают, я думаю, что произошло. Из нового -
Представитель министерства обороны США заявил, что, согласно обновленной информации, Иран выпустил 15 баллистических ракет. 10 поразили авиабазу Аль-Асад, 1 поразила Эрбиль и 4 не долетели.
Плюс к тому в Иране упал украинский Боинг, ну и на закуску - В Иране у АЭС "Бушер" произошли землетрясения магнитудой 4,9 и 4,5
Два землетрясения — магнитудой 4,9 и 4,5 — произошли в Иране недалеко от атомной электростанции "Бушер", сообщает Геологическая служба США (USGS).
По ее данным, землетрясение магнитудой 4,9 произошло в 2.20 по времени UTC (5.20 мск). Эпицентр подземных толчков располагался в десяти километрах к юго-востоку от города Боразджан, очаг залегал на глубине десяти километров.
Второе землетрясение магнитудой 4,5 произошло в 3.19 по времени UTC (6.19 мск). Эпицентр располагался в 17 километрах к юго-востоку от города Боразджан, очаг также залегал на глубине десяти километров.
Понеслась или нет?

Challenger писал(а):Все знают, я думаю, что произошло. Из нового -
Представитель министерства обороны США заявил, что, согласно обновленной информации, Иран выпустил 15 баллистических ракет. 10 поразили авиабазу Аль-Асад, 1 поразила Эрбиль и 4 не долетели.
Плюс к тому в Иране упал украинский Боинг, ну и на закуску - В Иране у АЭС "Бушер" произошли землетрясения магнитудой 4,9 и 4,5
Два землетрясения — магнитудой 4,9 и 4,5 — произошли в Иране недалеко от атомной электростанции "Бушер", сообщает Геологическая служба США (USGS).
По ее данным, землетрясение магнитудой 4,9 произошло в 2.20 по времени UTC (5.20 мск). Эпицентр подземных толчков располагался в десяти километрах к юго-востоку от города Боразджан, очаг залегал на глубине десяти километров.
Второе землетрясение магнитудой 4,5 произошло в 3.19 по времени UTC (6.19 мск). Эпицентр располагался в 17 километрах к юго-востоку от города Боразджан, очаг также залегал на глубине десяти километров.
Понеслась или нет?

А агрессор - Россия.

NoYABLO писал(а): А агрессор - Россия.

Ну это вы приплетать начинаете. Россия из этого конфликта помет поиметь максимальный профит, если не будет лезть, а тихонько сидеть на повышении нефтяных цен и продаже под шумок С-400 всем заинтересованным.

Боюсь, что все еще хуже.
Тут и Ирак и Израиль и Россия в двояком положении.
В стороне мало кто останется.
Конечно снимут пенку в виде высоких цен на нефть и продаже оружия.
Но в целом как то тревожно..., давно так не было.

Forrest Gump писал(а):Боюсь, что все еще хуже.
Тут и Ирак и Израиль и Россия в двояком положении.
В стороне мало кто останется.
Конечно снимут пенку в виде высоких цен на нефть и продаже оружия.
Но в целом как то тревожно..., давно так не было.

Ну а я в очередной раз убеждаюсь, что так называемое "международное право" - это просто бумажка, ценность которой приближается к нулю. Мы до сих пор живем по праву сильного.

Challenger писал(а):

Forrest Gump писал(а):Боюсь, что все еще хуже.
Тут и Ирак и Израиль и Россия в двояком положении.
В стороне мало кто останется.
Конечно снимут пенку в виде высоких цен на нефть и продаже оружия.
Но в целом как то тревожно..., давно так не было.

Ну а я в очередной раз убеждаюсь, что так называемое "международное право" - это просто бумажка, ценность которой приближается к нулю. Мы до сих пор живем по праву сильного.

Мне страшно.

Challenger писал(а):

Forrest Gump писал(а):Боюсь, что все еще хуже.
Тут и Ирак и Израиль и Россия в двояком положении.
В стороне мало кто останется.
Конечно снимут пенку в виде высоких цен на нефть и продаже оружия.
Но в целом как то тревожно..., давно так не было.

Ну а я в очередной раз убеждаюсь, что так называемое "международное право" - это просто бумажка, ценность которой приближается к нулю. Мы до сих пор живем по праву сильного.

Наверное на первый взгляд. На самом деле сложнее. Война во Вьетнаме для США носила в основном идеологический характер. Но непростительная ошибка погубила их союзника - Южный Вьетнам. США применили при бомбардировках напалм. Страшные фото обгоревших людей, особенно детей, вызвали протест во всём мире и США сдали Вьетнам армии Хо Ши Мина.
Гражданский протест во многих странах имеет своё влияние. Что увидели с удивлением российские журналисты, сопровождающие Медведева при его визите во Вьетнам. Множество американцев и почти никого русских. Территориальные споры, идеологические противоречия ведут к войнам, экономические взаимовыгодные отношения - к миру. В данном случае Трамп в конечном счёте проиграет в общественном мнении как американцев, так и во всём мире. Так мне представляется.
А главная опасность военного конфликта США с Ираном - отказ Ирана от прекращения разработки ядерного оружия. Они уже грозят возобновлением разработки.

Challenger писал(а):

Forrest Gump писал(а):Боюсь, что все еще хуже.
Тут и Ирак и Израиль и Россия в двояком положении.
В стороне мало кто останется.
Конечно снимут пенку в виде высоких цен на нефть и продаже оружия.
Но в целом как то тревожно..., давно так не было.

Ну а я в очередной раз убеждаюсь, что так называемое "международное право" - это просто бумажка, ценность которой приближается к нулю. Мы до сих пор живем по праву сильного.

Мир несовершенен. Но с международным правом хоть немного спокойнее.
Я вот не хотел бы, чтобы количество стран, носителей атомного оружия, увеличивалось.

Кысь писал(а): Мне страшно.

Не стоит бояться. Вряд ли случится что-то настолько серьёзное, все-таки возможность США "проецировать силу" в любую точку мира сегодня останавливает многие горячие головы. В крайнем случае - раскатают Иран как это было с Ираком (правда с куда бОльшими потерями). Для нас тут в любом случае сплошные плюсы, как политические так и экономические. Ну кроме разве что потери влиятельного союзника на БВ.

Но с международным правом хоть немного спокойнее.

Ну тут черт его знает. Проблема то в том, что международное право - это всегда будет фикция, и всегда будет работать право сильного. Так что тут на мой взгляд есть некоторое лукавство.
Я вот не уверен что многополярный мир - это хорошо. Конечно я бы хотел видеть в качестве "мирового жандарма" нашу страну, но США - не самый худший вариант, если бы это Китай было бы намного хуже.

Кремний писал(а):

Challenger писал(а):

Forrest Gump писал(а):Боюсь, что все еще хуже.
Тут и Ирак и Израиль и Россия в двояком положении.
В стороне мало кто останется.
Конечно снимут пенку в виде высоких цен на нефть и продаже оружия.
Но в целом как то тревожно..., давно так не было.

Ну а я в очередной раз убеждаюсь, что так называемое "международное право" - это просто бумажка, ценность которой приближается к нулю. Мы до сих пор живем по праву сильного.

Наверное на первый взгляд. На самом деле сложнее. Война во Вьетнаме для США носила в основном идеологический характер. Но непростительная ошибка погубила их союзника - Южный Вьетнам. США применили при бомбардировках напалм. Страшные фото обгоревших людей, особенно детей, вызвали протест во всём мире и США сдали Вьетнам армии Хо Ши Мина.
Гражданский протест во многих странах имеет своё влияние. Что увидели с удивлением российские журналисты, сопровождающие Медведева при его визите во Вьетнам. Множество американцев и почти никого русских. Территориальные споры, идеологические противоречия ведут к войнам, экономические взаимовыгодные отношения - к миру. В данном случае Трамп в конечном счёте проиграет в общественном мнении как американцев, так и во всём мире. Так мне представляется.
А главная опасность военного конфликта США с Ираном - отказ Ирана от прекращения разработки ядерного оружия. Они уже грозят возобновлением разработки.

Мастак ты перевирать и обвинять.. а чо там дядя Сэм уже отказался от ядерного оружия..?

Кремний писал(а): Гражданский протест во многих странах имеет своё влияние.

Я бы сказал что он имел своё влияние в те времена. Сегодня это вообще никакого значения не имеет. Посмотрите на протесты в США - Нью-Йорк заполнен демонстрантами с плакатами "Stop war in Iran", но это вообще никакого значения не имеет. Ну и в РФ то же самое - протесты вообще никакой роли не играют. Власть научилась успешно бороться с ними, за столько то лет. И это, опять же, вполне нормально.

Константин писал(а): Мастак ты перевирать и обвинять.. а чо там дядя Сэм уже отказался от ядерного оружия..?

А почему он в принципе должен это делать? Ядерное оружие - это чисто сдерживающий фактор. Кто в здравом уме от него откажется?

Challenger писал(а):

Кысь писал(а): Мне страшно.

Не стоит бояться. Вряд ли случится что-то настолько серьёзное, все-таки возможность США "проецировать силу" в любую точку мира сегодня останавливает многие горячие головы. В крайнем случае - раскатают Иран как это было с Ираком (правда с куда бОльшими потерями). Для нас тут в любом случае сплошные плюсы, как политические так и экономические. Ну кроме разве что потери влиятельного союзника на БВ.

Но с международным правом хоть немного спокойнее.

Ну тут черт его знает. Проблема то в том, что международное право - это всегда будет фикция, и всегда будет работать право сильного. Так что тут на мой взгляд есть некоторое лукавство.
Я вот не уверен что многополярный мир - это хорошо. Конечно я бы хотел видеть в качестве "мирового жандарма" нашу страну, но США - не самый худший вариант, если бы это Китай было бы намного хуже.

Все таки США, это не только США , но и достаточное количество адекватных стран, имхо.
У России с ними тоже нет принципиальных противоречий.
Конечно международное право делает большой шаг назад, но может после кризиса придет осознание.

Forrest Gump писал(а): Все таки США, это не только США , но и достаточное количество адекватных стран, имхо.
У России с ними тоже нет принципиальных противоречий.
Конечно международное право делает большой шаг назад, но может после кризиса придет осознание.

Ну во-первых, чем дальше, тем сильнее США становится "только США". Достаточно сказать о том, что Израиль закрыл своё воздушное пространство для позавчерашнего переброса 75-того полка рейнджеров США в Ирак, самолетам пришлось лететь через Турцию.
Во-вторых, у РФ принципиальные противоречия с США в геополитическом плане. РФ, вольно или невольно, продолжает традицию СССР в этом смысле. Вот например, в 2008 году в России знаменитое «Завещание» аятоллы Хомейни было официально признано экстремистской литературой (решением Городищенского районного суда Пензенской области от 21.02.2008) и 2.06.2008 г. включено в обобщённый список экстремистской литературы Федеральной регистрационной службы РФ». Где до сих пор и значится под номером 143. "Завещание" было написано Хомейни вскоре после Исламской революции, а ее автор до сих пор пользуется в Иране наивысшим, что религиозным, что светским авторитетом.
Но мы всё равно продолжаем топить за Иран, потому что против США.
И это, опять-таки повторюсь, вполне нормальная ситуация для геополитики.

Challenger писал(а):

Константин писал(а): Мастак ты перевирать и обвинять.. а чо там дядя Сэм уже отказался от ядерного оружия..?

А почему он в принципе должен это делать? Ядерное оружие - это чисто сдерживающий фактор. Кто в здравом уме от него откажется?

А почему от этого сдерживающего фактора должны отказаться другие государства..?

Константин писал(а): А почему от этого сдерживающего фактора должны отказаться другие государства..?

Не должны, но их заставят. Опять же, по праву сильного. Я сейчас не делаю никаких морализаторских суждений, это просто по факту так. Американцев просто некому заставить, а по своей воле понятно что они этого делать не будут.

Challenger писал(а):

Константин писал(а): А почему от этого сдерживающего фактора должны отказаться другие государства..?

Не должны, но их заставят. Опять же, по праву сильного. Я сейчас не делаю никаких морализаторских суждений, это просто по факту так. Американцев просто некому заставить, а по своей воле понятно что они этого делать не будут.

Ну, здесь имеются моралисты, самопровозглашенная совесть народа, которые перекладывают ответственность за военные преступления с штатов на других.

Константин писал(а):

Кремний писал(а):

Challenger писал(а): Ну а я в очередной раз убеждаюсь, что так называемое "международное право" - это просто бумажка, ценность которой приближается к нулю. Мы до сих пор живем по праву сильного.

Наверное на первый взгляд. На самом деле сложнее. Война во Вьетнаме для США носила в основном идеологический характер. Но непростительная ошибка погубила их союзника - Южный Вьетнам. США применили при бомбардировках напалм. Страшные фото обгоревших людей, особенно детей, вызвали протест во всём мире и США сдали Вьетнам армии Хо Ши Мина.
Гражданский протест во многих странах имеет своё влияние. Что увидели с удивлением российские журналисты, сопровождающие Медведева при его визите во Вьетнам. Множество американцев и почти никого русских. Территориальные споры, идеологические противоречия ведут к войнам, экономические взаимовыгодные отношения - к миру. В данном случае Трамп в конечном счёте проиграет в общественном мнении как американцев, так и во всём мире. Так мне представляется.
А главная опасность военного конфликта США с Ираном - отказ Ирана от прекращения разработки ядерного оружия. Они уже грозят возобновлением разработки.

Мастак ты перевирать и обвинять.. а чо там дядя Сэм уже отказался от ядерного оружия..?

Ещё и читать не умеет. Никто и не писал, что США отказались от ядерного оружия или собираются отказываться. СССР тоже не отказывался. Разоружаться тоже. Были договоры ОСВ, но Вам не понять.
https://youtu.be/6leI3PmdCng

Кремний писал(а):

Константин писал(а):

Кремний писал(а): Наверное на первый взгляд. На самом деле сложнее. Война во Вьетнаме для США носила в основном идеологический характер. Но непростительная ошибка погубила их союзника - Южный Вьетнам. США применили при бомбардировках напалм. Страшные фото обгоревших людей, особенно детей, вызвали протест во всём мире и США сдали Вьетнам армии Хо Ши Мина.
Гражданский протест во многих странах имеет своё влияние. Что увидели с удивлением российские журналисты, сопровождающие Медведева при его визите во Вьетнам. Множество американцев и почти никого русских. Территориальные споры, идеологические противоречия ведут к войнам, экономические взаимовыгодные отношения - к миру. В данном случае Трамп в конечном счёте проиграет в общественном мнении как американцев, так и во всём мире. Так мне представляется.
А главная опасность военного конфликта США с Ираном - отказ Ирана от прекращения разработки ядерного оружия. Они уже грозят возобновлением разработки.

Мастак ты перевирать и обвинять.. а чо там дядя Сэм уже отказался от ядерного оружия..?

Ещё и читать не умеет. Никто и не писал, что США отказались от ядерного оружия или собираются отказываться. СССР тоже не отказывался. Разоружаться тоже. Были договоры ОСВ, но Вам не понять.

Ну, куда мне, темный я человек.. при чем тут ОСВ? Тебе говорят, что штаты плевать хотели на международное право и уже не раз это показали.

Константин писал(а):

Кремний писал(а):

Константин писал(а): Мастак ты перевирать и обвинять.. а чо там дядя Сэм уже отказался от ядерного оружия..?

Ещё и читать не умеет. Никто и не писал, что США отказались от ядерного оружия или собираются отказываться. СССР тоже не отказывался. Разоружаться тоже. Были договоры ОСВ, но Вам не понять.

Ну, куда мне, темный я человек.. при чем тут ОСВ? Тебе говорят, что штаты плевать хотели на международное право и уже не раз это показали.

Долго думали. Я для форумчан к понятному им тексту добавил ещё важное. Кроме США и нашей страны был и Китай. И остаётся. И теперь не отказался от территориальных претензий.
https://youtu.be/6leI3PmdCng

Кремний писал(а):

Константин писал(а):

Кремний писал(а): Ещё и читать не умеет. Никто и не писал, что США отказались от ядерного оружия или собираются отказываться. СССР тоже не отказывался. Разоружаться тоже. Были договоры ОСВ, но Вам не понять.

Ну, куда мне, темный я человек.. при чем тут ОСВ? Тебе говорят, что штаты плевать хотели на международное право и уже не раз это показали.

Долго думали. Я для форумчан к понятному им тексту добавил ещё важное. Кроме США и нашей страны был и Китай. И остаётся. Не отказывался от территориальных претензий.
https://youtu.be/6leI3PmdCng

Слышь, вот как до тебя достучаться..? Если в ЦК были не все единомышленники, разные люди с разным представлением о том как и что нужно делать, то очевидно, что уж во взаимодействии с другими государствами (даже социалистическими и приграничными), будут возникать недопонимания.
Чо я тебе объясню, для тебя же союз сам по себе развалился и никаких националистов, казалось бы, среди советских граждан нет..

Константин писал(а):

Кремний писал(а):

Константин писал(а): Ну, куда мне, темный я человек.. при чем тут ОСВ? Тебе говорят, что штаты плевать хотели на международное право и уже не раз это показали.

Долго думали. Я для форумчан к понятному им тексту добавил ещё важное. Кроме США и нашей страны был и Китай. И остаётся. Не отказывался от территориальных претензий.
https://youtu.be/6leI3PmdCng

Слышь, вот как до тебя достучаться..? Если в ЦК были не все единомышленники, разные люди с разным представлением о том как и что нужно делать, то очевидно, что уж во взаимодействии с другими государствами (даже социалистическими и приграничными), будут возникать недопонимания.
Чо я тебе объясню, для тебя же союз сам по себе развалился и никаких националистов, казалось бы, среди советских граждан нет..

Всё. Единомышленник хунвейбинов всё забил своими выдумками. Я подробно писал НА ФАКТАХ, кто и как развалил Союз вместо реформирования в соответствии с результатами проведённого референдума. С Константином заканчиваем увод от темы. Он даже не понимает величину территориальных претензий Китая к России.

Глобализация меняет подход к решению задач. Из политического, он становится всё более корпоративным.

В этом конфликте наше дело - сторона.
Надо дождаться, пока все ослабнут, а потом захватить весь Мир

Роман писал(а):В этом конфликте наше дело - сторона.
Надо дождаться, пока все ослабнут, а потом захватить весь Мир

Земля - жемчужина Солнечной системы, покрытая лесами и океанами. Имеющая атмосферу и уникальное и гармоничное биоразнообразие.
Последние несколько тысяч лет поражена разрушающим паразитом под названием человек.
Пригодна для колонизации в качестве курорта, после очистки от паразитов и рекультивации.