Модератор: Очень Злой
Ой, может я что-то пропустил в законодательстве?Маугли писал(а):А можно было в эту фракцию не входить? Я чёй-та запутался.... Нам, кажется, навязали ведь, что все должны быть приписаны к фракциям?Кысь писал(а):войдя во фракцию Единая Россия всеми силами начинает стебаться над ней.
По-моему раньше такой обязанности у депутата не было. было лишь ПРАВО 
КУ-ТВ.РФВ 131-ФЗ написано, шо если по партийным спискам или выдвинут от партии, то должон войти во фракцию...3лoй писал(а):Ой, может я что-то пропустил в законодательстве?Маугли писал(а):А можно было в эту фракцию не входить? Я чёй-та запутался.... Нам, кажется, навязали ведь, что все должны быть приписаны к фракциям?Кысь писал(а):войдя во фракцию Единая Россия всеми силами начинает стебаться над ней.
Таки Откин шел не по спискам и не был выдвинут партиейМаугли писал(а):В 131-ФЗ написано, шо если по партийным спискам или выдвинут от партии, то должон войти во фракцию...3лoй писал(а):Ой, может я что-то пропустил в законодательстве?Маугли писал(а): А можно было в эту фракцию не входить? Я чёй-та запутался.... Нам, кажется, навязали ведь, что все должны быть приписаны к фракциям?
Получается, что Откин реально повёл себя как проститутка, вступив в Едро.
КУ-ТВ.РФИменно!3лoй писал(а):Таки Откин шел не по спискам и не был выдвинут партиейМаугли писал(а):В 131-ФЗ написано, шо если по партийным спискам или выдвинут от партии, то должон войти во фракцию...3лoй писал(а):Ой, может я что-то пропустил в законодательстве?
Получается, что Откин реально повёл себя как проститутка, вступив в Едро.
Так ведь я про это и говорю: Откин шел не по спискам и не был выдвинут партией, но став депутатом вступил во фракцию ЕР, поскольку, со слов Злого, если бы не вступил. не получил бы ничего для благоустройства своего округа. Но поскольку он там что-то благоустраивал, значит получил от фракции все, что нужно. И после этого начал ЕР мелко обсирать. Это кто так себя ведет?Маугли писал(а):Именно!3лoй писал(а):Таки Откин шел не по спискам и не был выдвинут партиейМаугли писал(а):В 131-ФЗ написано, шо если по партийным спискам или выдвинут от партии, то должон войти во фракцию...
Получается, что Откин реально повёл себя как проститутка, вступив в Едро.
Замечу, что я этого не утверждал, я это ПРЕДПОЛОЖИЛ (будьте внимательны). Это лишь один из вероятных мотивов. Причем подчеркну: вне зависимости от того, какой мотив сработал, я это "вступление во фракцию" не одобряю, о чем говорил публично в эфиреКысь писал(а):Так ведь я про это и говорю: Откин шел не по спискам и не был выдвинут партией, но став депутатом вступил во фракцию ЕР, поскольку, со слов Злого, если бы не вступил. не получил бы ничего для благоустройства своего округа.Маугли писал(а):Именно!3лoй писал(а):Таки Откин шел не по спискам и не был выдвинут партией
Вообще-то не ПОСЛЕ этого, а ДО ЭТОГО, ВО ВРЕМЯ ЭТОГО, ну и в конце концов после этогоКысь писал(а):Но поскольку он там что-то благоустраивал, значит получил от фракции все, что нужно. И после этого начал ЕР мелко обсирать
КУ-ТВ.РФ
3лoй писал(а):Замечу, что я этого не утверждал, я это ПРЕДПОЛОЖИЛ (будьте внимательны). Это лишь один из вероятных мотивов. Причем подчеркну: вне зависимости от того, какой мотив сработал, я это "вступление во фракцию" не одобряю, о чем говорил публично в эфиреКысь писал(а):Так ведь я про это и говорю: Откин шел не по спискам и не был выдвинут партией, но став депутатом вступил во фракцию ЕР, поскольку, со слов Злого, если бы не вступил. не получил бы ничего для благоустройства своего округа.Маугли писал(а): Именно!
Вообще-то не ПОСЛЕ этого, а ДО ЭТОГО, ВО ВРЕМЯ ЭТОГО, ну и в конце концов после этогоКысь писал(а):Но поскольку он там что-то благоустраивал, значит получил от фракции все, что нужно. И после этого начал ЕР мелко обсирать
а Откин вынужден так поступать, чтобы выжить..?3лoй писал(а):...
UpDate Вот давайте смоделируем ситуацию. Во время немецкой оккупации многие граждане СССР вынуждены были, чтобы не умереть от голода пойти работать на предприятия, обслуживающие оккупационные власти. Не обязательно полицаями... Железнодорожники: машинисты, кочегары, механики. Крестьяне продавали сельхозпродукцию оккупантам, учителя работали в школах, врачи, старосты в деревнях (в 1941 году это зачастую были прежние председатели колхозов) столяры-плотники-строители, дворники, официанты... Получали себе зарплату от оккупантов. По Вашему получается, что если они при этом ненавидели и ругали немцев, то вели себя как проститутки? А если не ругали, и были вполне лояльны, то значит были вполне себе достойными людьми?
Ни то, ни то.3лoй писал(а):Замечу, что я этого не утверждал, я это ПРЕДПОЛОЖИЛ (будьте внимательны). Это лишь один из вероятных мотивов. Причем подчеркну: вне зависимости от того, какой мотив сработал, я это "вступление во фракцию" не одобряю, о чем говорил публично в эфиреКысь писал(а):Так ведь я про это и говорю: Откин шел не по спискам и не был выдвинут партией, но став депутатом вступил во фракцию ЕР, поскольку, со слов Злого, если бы не вступил. не получил бы ничего для благоустройства своего округа.Маугли писал(а): Именно!
Вообще-то не ПОСЛЕ этого, а ДО ЭТОГО, ВО ВРЕМЯ ЭТОГО, ну и в конце концов после этогоКысь писал(а):Но поскольку он там что-то благоустраивал, значит получил от фракции все, что нужно. И после этого начал ЕР мелко обсирать
UpDate Вот давайте смоделируем ситуацию. Во время немецкой оккупации многие граждане СССР вынуждены были, чтобы не умереть от голода пойти работать на предприятия, обслуживающие оккупационные власти. Не обязательно полицаями... Железнодорожники: машинисты, кочегары, механики. Крестьяне продавали сельхозпродукцию оккупантам, учителя работали в школах, врачи, старосты в деревнях (в 1941 году это зачастую были прежние председатели колхозов) столяры-плотники-строители, дворники, официанты... Получали себе зарплату от оккупантов. По Вашему получается, что если они при этом ненавидели и ругали немцев, то вели себя как проститутки? А если не ругали, и были вполне лояльны, то значит были вполне себе достойными людьми?
Ну... (возможно) не чтоб выжить, а чтоб больше сделать для своего округа. Учителя ведь тоже работали на оккупированной территории не только чоб выжить, но и чтоб дети грамотные были. Не так ли. А еще некоторые в полицаи шли "по заданию партии" и даже гибли от рук партизан, не знавших об этом задании. Не, Не, я не возвожу Откина в герои, но вот претензия, что молв "во фракцию вступил, а партию ругает" вот не основательна онаКонстантин писал(а):а Откин вынужден так поступать, чтобы выжить..?3лoй писал(а):...
UpDate Вот давайте смоделируем ситуацию. Во время немецкой оккупации многие граждане СССР вынуждены были, чтобы не умереть от голода пойти работать на предприятия, обслуживающие оккупационные власти. Не обязательно полицаями... Железнодорожники: машинисты, кочегары, механики. Крестьяне продавали сельхозпродукцию оккупантам, учителя работали в школах, врачи, старосты в деревнях (в 1941 году это зачастую были прежние председатели колхозов) столяры-плотники-строители, дворники, официанты... Получали себе зарплату от оккупантов. По Вашему получается, что если они при этом ненавидели и ругали немцев, то вели себя как проститутки? А если не ругали, и были вполне лояльны, то значит были вполне себе достойными людьми?
КУ-ТВ.РФПри демократии это считается нормой, если что3лoй писал(а):претензия, что молв "во фракцию вступил, а партию ругает" вот не основательна она
В первый раз такое слышу. А есть документальные свидетельства? А то ведь век живи, век учись.3лoй писал(а):А еще некоторые в полицаи шли "по заданию партии" и даже гибли от рук партизан, не знавших об этом задании
Правда и у нашего государства после войны этих рук не оказалось бы.... Не 20 миллионов положили бы, а все 80 (Население оккупированных территорий около 80 миллионов)Маугли писал(а):Ни то, ни то.3лoй писал(а):Замечу, что я этого не утверждал, я это ПРЕДПОЛОЖИЛ (будьте внимательны). Это лишь один из вероятных мотивов. Причем подчеркну: вне зависимости от того, какой мотив сработал, я это "вступление во фракцию" не одобряю, о чем говорил публично в эфиреКысь писал(а): Так ведь я про это и говорю: Откин шел не по спискам и не был выдвинут партией, но став депутатом вступил во фракцию ЕР, поскольку, со слов Злого, если бы не вступил. не получил бы ничего для благоустройства своего округа.
Вообще-то не ПОСЛЕ этого, а ДО ЭТОГО, ВО ВРЕМЯ ЭТОГО, ну и в конце концов после этогоКысь писал(а):Но поскольку он там что-то благоустраивал, значит получил от фракции все, что нужно. И после этого начал ЕР мелко обсирать
UpDate Вот давайте смоделируем ситуацию. Во время немецкой оккупации многие граждане СССР вынуждены были, чтобы не умереть от голода пойти работать на предприятия, обслуживающие оккупационные власти. Не обязательно полицаями... Железнодорожники: машинисты, кочегары, механики. Крестьяне продавали сельхозпродукцию оккупантам, учителя работали в школах, врачи, старосты в деревнях (в 1941 году это зачастую были прежние председатели колхозов) столяры-плотники-строители, дворники, официанты... Получали себе зарплату от оккупантов. По Вашему получается, что если они при этом ненавидели и ругали немцев, то вели себя как проститутки? А если не ругали, и были вполне лояльны, то значит были вполне себе достойными людьми?
Если они работали в оккупации, значит, помогали оккупантам. Хотели выжить? Не возбраняется. В это время остальные боролись и умирали на фронте. С точки зрения государства все, кто оказался в оккупации и не боролся с захватчиками - это предатели. И государство тут право. Если бы все отказались помогать и были бы убиты, то у фрицев бы не было рабочих рук и т.д. ну вы понимаете...
Такая ма-а-ленькая тонкость: партизаны еще и питаться чем-то должныМаугли писал(а):Надо было уходить в леса партизанить.
Ну-ну...Маугли писал(а):Скажете, что мне легко рассуждать из 21 века над тем, как там кто выживал в оккупации? Да, не сильно трудно. Но за себя я знаю точно, что не стал бы я сидеть и ждать, пока придут наши войска и освободят от врага.
Тоже мотив. В логово врага с открытым забраломНеужели можно сравнивать поступок Откина и поступки людей в оккупации?
С Откиным всё проще. Это банальная политика. Он вступил в ЕР только для того, чтоб "разрушать её изнутри". Это его "слова".
Да и не вступил он в ЕР, насколько я знаю, он вступил во фракциюЯ тоже, но какая то часть ее естьМаугли писал(а):Но я не очень уверен, что в этом вся правда.
Я думаю, что настойчиво предлагали. Заставить то в сущности нечемМаугли писал(а):Есть у меня твёрдая уверенность, что его заставили туда вступить
Ну таки он этц "партию" открыто поливает, так что не так ух и изменил идеалам, если таковые имеютсяМаугли писал(а): Что делает его не только изменником своих идеалов, но и шестёркой этого "кого-то".
Jedem das seine...Маугли писал(а):Поэтому мне больше нравится И.Н.Куликов, который так никогда бы не поступил, не вступил бы в ЕР только ради выгоды
Сосед ученый Галилея
Был Галилея не глупее
Он знал, что вертится Земля
Но... у него была семья...
КУ-ТВ.РФБыли такие люди... Подпольщики назывались. А еще разведчики. Про Макса Отто фон Штирлица не читали?Маугли писал(а):В первый раз такое слышу. А есть документальные свидетельства? А то ведь век живи, век учись.3лoй писал(а):А еще некоторые в полицаи шли "по заданию партии" и даже гибли от рук партизан, не знавших об этом задании
КУ-ТВ.РФА какая взаимосвязь между Максом Отто фон Штирлицем, подпольщиками, людьми на оккупированной территории и Откиным? Как можно вообще сравнивать несравнимое?3лoй писал(а):Были такие люди... Подпольщики назывались. А еще разведчики. Про Макса Отто фон Штирлица не читали?Маугли писал(а):В первый раз такое слышу. А есть документальные свидетельства? А то ведь век живи, век учись.3лoй писал(а):А еще некоторые в полицаи шли "по заданию партии" и даже гибли от рук партизан, не знавших об этом задании
Не-не-не. мы сейчас про полицаев. То есть по сути про тех, кто на оккупированной территории надевал немецкую униформу и кошмарил своих же.3лoй писал(а):Были такие люди... Подпольщики назывались. А еще разведчики. Про Макса Отто фон Штирлица не читали?Маугли писал(а):В первый раз такое слышу. А есть документальные свидетельства? А то ведь век живи, век учись.3лoй писал(а):А еще некоторые в полицаи шли "по заданию партии" и даже гибли от рук партизан, не знавших об этом задании
ну, аналогия с оккупацией кощунственна.. сравниваете зависимость жизни от захватчиков с желанием сделать для побольше для своего округа..?3лoй писал(а):Ну... (возможно) не чтоб выжить, а чтоб больше сделать для своего округа. Учителя ведь тоже работали на оккупированной территории не только чоб выжить, но и чтоб дети грамотные были. Не так ли. А еще некоторые в полицаи шли "по заданию партии" и даже гибли от рук партизан, не знавших об этом задании. Не, Не, я не возвожу Откина в герои, но вот претензия, что молв "во фракцию вступил, а партию ругает" вот не основательна онаКонстантин писал(а):а Откин вынужден так поступать, чтобы выжить..?3лoй писал(а):...
UpDate Вот давайте смоделируем ситуацию. Во время немецкой оккупации многие граждане СССР вынуждены были, чтобы не умереть от голода пойти работать на предприятия, обслуживающие оккупационные власти. Не обязательно полицаями... Железнодорожники: машинисты, кочегары, механики. Крестьяне продавали сельхозпродукцию оккупантам, учителя работали в школах, врачи, старосты в деревнях (в 1941 году это зачастую были прежние председатели колхозов) столяры-плотники-строители, дворники, официанты... Получали себе зарплату от оккупантов. По Вашему получается, что если они при этом ненавидели и ругали немцев, то вели себя как проститутки? А если не ругали, и были вполне лояльны, то значит были вполне себе достойными людьми?
Вообще-то полицаи это не обязательно для "кошмара". Так то и правопорядок дажее на оккупированной территории кто-то поддерживать должон. Ну это так, к слову. А по существу: Вот пример из Кигисеппа:Маугли писал(а):Не-не-не. мы сейчас про полицаев. То есть по сути про тех, кто на оккупированной территории надевал немецкую униформу и кошмарил своих же.3лoй писал(а):Были такие люди... Подпольщики назывались. А еще разведчики. Про Макса Отто фон Штирлица не читали?Маугли писал(а): В первый раз такое слышу. А есть документальные свидетельства? А то ведь век живи, век учись.
Вот еще пример:Подполье стало складываться стихийно, и прямого руководства из Ленинграда не просматривалось. Кто же организовал его? Это были советские граждане, работавшие в немецкой администрации города Кингисеппа. Пускай не удивляется читатель, но в основном это были бывшие (до войны) руководители города и его предприятий: B.C. Савельев, В.И. Сарафанников, АА Громов и другие. А боевым руководителем подполья стал начальник полиции города И.И. Кудрявцев
http://www.20art.ru/articles/p2_articleid/204
В предложенном мне материале архива УФСБ по Брянской области я не нашел конкретных сведений, что члены ВКП(б) Генус Авраам Спиридонович 1886 г.р. и Леньков Иосиф Антонович 1904 г.р. жители города Стародуба были оставлены РК ВКП(б) на подпольную работу в г. Стародубе.Но в архиве имеются показания подпольщиков, которые дают право о том, что они действительно были оставлены для организации подполья в Стародубе.
Раиса Николаевна Чечет (Смирнова) излагает четко и ясно:
«…Начальником городской гражданской вспомогательной полиции работал Генус А.С. при встрече с ним (мы жили на одной улице) я как-то терялась, презирала его, и вдруг … молодцы ребята! Действуйте! Я вас буду охранять. Но вас маловато, вот это плохо …
... ...
Один из самых активных подпольщиков, неутомимый связной, бесстрашный, находчивый Михаил Терентьевич Ребенок оставил свои воспоминания и в частности:
«…Генус А.С., бывший комиссар дивизии в гражданскую войну, говорил мне:
-Вот, сынок, мы уже свое отжили, много пережили, много видели, теперь, вероятно в сторону. Надеюсь, что вы не бросите своей работы после нас, а наоборот… Надеюсь, что добьетесь своего и оправдаете доверие. В глаза любому будете смотреть прямо и дождетесь лучших наших дней. Ведь вы еще молоды.
На меня уже подали заявление, и на Раю Чечет, и на тебя…»
В конце сентября 1941 года, пишет в своих воспоминаниях Анна Павловна Корниенко (Булавина):
«Я была назначена на место своей прежней работы в ларек по ул. Урицкого. В ларьке выдавали хлеб гражданам по карточкам, других продуктов кроме хлеба не было.
Начальник городской полиции Генус А.С. по дороге домой каждый день заходил в ларек. Он жил по ул. Клин -2 (ул. Фурманова).
Я хорошо знала Генуса А.С., и он хорошо знал меня. До войны он обещал дать мне рекомендации в партию. Вот поэтому со мной вел откровенные беседы, рассказал, что начальником полиции он сделался сознательно. Ходили слухи, что Генус А.С. и Леньков И.А. были оставлены Райкомом для организации подпольной работы в городе. Он сделал не малую пользу, уничтожая разного рода поступающие в полицию заявления - доносы на патриотов.
По его указанию юными подпольщиками проводились мероприятия, которые позволили наказать расстрелом наиболее ярых, преданных немцам полицейских …»
http://www.starburg.ru/spravochnik/gost ... oj-oblasti
КУ-ТВ.РФДа отчего же-с... ЕР ведет себя в стране как на оккупированной территорииКонстантин писал(а):ну, аналогия с оккупацией кощунственна..
КУ-ТВ.РФ Т.е. разлагает вражескую организацию изнутри, так сказать. Только Откин не скрывает этого и открыто утверждает, что будет голосовать за "ПарНаС".Злой, вам бы сейчас остановиться, выключить комп, пойти чайку попить(с)Миха. Вы уже дописались сегодня до откровенной фигни. Начинается куликовщина. Нет, вы, конечно, делайте как считаете нужным, но ... Как говорит один мой знакомый:3лoй писал(а):Да отчего же-с... ЕР ведет себя в стране как на оккупированной территорииКонстантин писал(а):ну, аналогия с оккупацией кощунственна..
в чем это выражается..?3лoй писал(а):Да отчего же-с... ЕР ведет себя в стране как на оккупированной территорииКонстантин писал(а):ну, аналогия с оккупацией кощунственна..
ну вот тут вот Вы конешно правы: КПСС дала миру Явлинского и того-который-не-любит-когда-его-называют-потому-что-он-долго-не-понимал-отличия-ника-от-фамилии-и-требовал-чтобы-все-рассказали-ему-про-себя-все-включая-цвет-трусов, ну и еще кой-кого из столь же обожаемых персонажей, и эти вышеперечисленные люди расфигачили страну в клочья3лoй писал(а):Не припомните чем КПСС закончила? Да ладно бы только сама, так ведь еще и страну за собой утащила
Так что? Возрождаем дворянство и монархию?karlson писал(а):ну вот тут вот Вы конешно правы: КПСС дала миру Явлинского и того-который-не-любит-когда-его-называют-потому-что-он-долго-не-понимал-отличия-ника-от-фамилии-и-требовал-чтобы-все-рассказали-ему-про-себя-все-включая-цвет-трусов, ну и еще кой-кого из столь же обожаемых персонажей, и эти вышеперечисленные люди расфигачили страну в клочья3лoй писал(а):Не припомните чем КПСС закончила? Да ладно бы только сама, так ведь еще и страну за собой утащила
наверно, лучше было бы, чтобы КПСС их всех в институт Сербского сдала (особенно того-который-...), точно пользы было бы больше, тут КПСС показала себя не с лучшей стороны
КУ-ТВ.РФ
