Страница 1 из 3

Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 09:50
Очень Злой

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 17:25
Ленивец
Простите. Россия участвует в сирийском конфликте разве не с целью достижения мира, путем приведения к порядку бандформирований и, помогая легитимному главе государства?

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 17:39
Очень Злой
Ленивец писал(а):Простите. Россия участвует в сирийском конфликте разве не с целью достижения мира, путем приведения к порядку бандформирований и, помогая легитимному главе государства?
Да. Россия участвует в сирийском конфликте в качестве союзника одной из сторон, то есть она участвует в конфликте. Причем ведет наступательные действия. И посему это нельзя считать миротворческой миссией сколь бы благими намерениями это участие не вызывалось

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 17:54
Константин
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):Простите. Россия участвует в сирийском конфликте разве не с целью достижения мира, путем приведения к порядку бандформирований и, помогая легитимному главе государства?
Да. Россия участвует в сирийском конфликте в качестве союзника одной из сторон, то есть она участвует в конфликте. Причем ведет наступательные действия. И посему это нельзя считать миротворческой миссией сколь бы благими намерениями это участие не вызывалось
Надо ли ждать, что оно ударит ломом в вашу границу..?(с)
Самая демократическая из стран периодически использует превентивный удар исключительно в мирных целях.. что позволено Юпитеру, не позволено быку..?

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 17:57
Кысь
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):Простите. Россия участвует в сирийском конфликте разве не с целью достижения мира, путем приведения к порядку бандформирований и, помогая легитимному главе государства?
Да. Россия участвует в сирийском конфликте в качестве союзника одной из сторон, то есть она участвует в конфликте. Причем ведет наступательные действия. И посему это нельзя считать миротворческой миссией сколь бы благими намерениями это участие не вызывалось
Осспади!!! ну когда же начнут разговаривать не терминологией "одна баба сказала...", а с точки зрения законов и конвенций?
Международный день миротворцев ООН отмечается 29 мая. Эту дату в 2002 году приняла Генеральная Ассамблея ООН своей Резолюцией № A/RES/57/129. Праздник призван воздать должное самопожертвованию и преданности миротворцев, несущих службу по всему миру. Она знаменует собой то, что было сделано ООН в различных странах для облегчения страданий и примирения враждующих сторон. Это ООН!!! её точки зрения - миротворческие силы -это вооруженный армейский контингент, получивший мандат ООН на проведение миротворческих операций. Этот контингент должен быть только из стран (страны) членов ООН. Задача МС - разъединять враждующие группировки в горячих точках, чтобы прекратить развертывание кровопролития. Миротворцы не имеют права воевать на чьей-либо стороне, но в случае нападения на них одной из сторон, они могут открыть ответный огонь. Нападение на миротворцев фактически означает объявление войны стране, откуда посланы эти силы. Основанием для вторжения войск РФ на Грузию в 2008 г. стало как раз нападение грузинских войск на российский миротворческий контингент. С 2011 г. по договору между РФ и Абхазией наши войска дислоцируются в этой стране на постоянной основе для охраны ее от внешнего противника. Но статуса миротворческих сил ООН они уже не имеют. Именно поэтому Путин ввел праздник российских миротворцев. С теми же функциями. Кто запретил? США, Великобритания, Франция или кто? Конечно в Сирии российские миротворцы. поскольку функции у них в точности такие же, какие предусмотрены Уставом ООН о миротворцах:
Следить за соблюдением международных договорённостей участников конфликта;
не допускать вооруженных столкновений между участниками конфликта;
не допускать снабжения внешними силами участников конфликта вооружением;
регулировать спорные вопросы и не допускать провокаций;
обеспечивать охрану различных делегаций;
помогать мирному населению.

Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 18:04
Ленивец
Кысь писал(а):
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):Простите. Россия участвует в сирийском конфликте разве не с целью достижения мира, путем приведения к порядку бандформирований и, помогая легитимному главе государства?
Да. Россия участвует в сирийском конфликте в качестве союзника одной из сторон, то есть она участвует в конфликте. Причем ведет наступательные действия. И посему это нельзя считать миротворческой миссией сколь бы благими намерениями это участие не вызывалось
Осспади!!! ну когда же начнут разговаривать не терминологией "одна баба сказала...", а с точки зрения законов и конвенций?
Международный день миротворцев ООН отмечается 29 мая. Эту дату в 2002 году приняла Генеральная Ассамблея ООН своей Резолюцией № A/RES/57/129. Праздник призван воздать должное самопожертвованию и преданности миротворцев, несущих службу по всему миру. Она знаменует собой то, что было сделано ООН в различных странах для облегчения страданий и примирения враждующих сторон. Это ООН!!! её точки зрения - миротворческие силы -это вооруженный армейский контингент, получивший мандат ООН на проведение миротворческих операций. Этот контингент должен быть только из стран (страны) членов ООН. Задача МС - разъединять враждующие группировки в горячих точках, чтобы прекратить развертывание кровопролития. Миротворцы не имеют права воевать на чьей-либо стороне, но в случае нападения на них одной из сторон, они могут открыть ответный огонь. Нападение на миротворцев фактически означает объявление войны стране, откуда посланы эти силы. Основанием для вторжения войск РФ на Грузию в 2008 г. стало как раз нападение грузинских войск на российский миротворческий контингент. С 2011 г. по договору между РФ и Абхазией наши войска дислоцируются в этой стране на постоянной основе для охраны ее от внешнего противника. Но статуса миротворческих сил ООН они уже не имеют. Именно поэтому Путин ввел праздник российских миротворцев. С теми же функциями. Кто запретил? США, Великобритания, Франция или кто? Конечно в Сирии российские миротворцы. поскольку функции у них в точности такие же, какие предусмотрены Уставом ООН о миротворцах:
Следить за соблюдением международных договорённостей участников конфликта;
не допускать вооруженных столкновений между участниками конфликта;
не допускать снабжения внешними силами участников конфликта вооружением;
регулировать спорные вопросы и не допускать провокаций;
обеспечивать охрану различных делегаций;
помогать мирному населению.

Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.
Вот спасибо. Умеете выразить правильно мысль. Подпишусь под каждым словом.

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 18:44
Очень Злой
Кысь писал(а):
Очень Злой писал(а):
Ленивец писал(а):Простите. Россия участвует в сирийском конфликте разве не с целью достижения мира, путем приведения к порядку бандформирований и, помогая легитимному главе государства?
Да. Россия участвует в сирийском конфликте в качестве союзника одной из сторон, то есть она участвует в конфликте. Причем ведет наступательные действия. И посему это нельзя считать миротворческой миссией сколь бы благими намерениями это участие не вызывалось
Осспади!!! ну когда же начнут разговаривать не терминологией "одна баба сказала...", а с точки зрения законов и конвенций?
Международный день миротворцев ООН отмечается 29 мая. Эту дату в 2002 году приняла Генеральная Ассамблея ООН своей Резолюцией № A/RES/57/129. Праздник призван воздать должное самопожертвованию и преданности миротворцев, несущих службу по всему миру. Она знаменует собой то, что было сделано ООН в различных странах для облегчения страданий и примирения враждующих сторон. Это ООН!!! её точки зрения - миротворческие силы -это вооруженный армейский контингент, получивший мандат ООН на проведение миротворческих операций. Этот контингент должен быть только из стран (страны) членов ООН. Задача МС - разъединять враждующие группировки в горячих точках, чтобы прекратить развертывание кровопролития. Миротворцы не имеют права воевать на чьей-либо стороне, но в случае нападения на них одной из сторон, они могут открыть ответный огонь. Нападение на миротворцев фактически означает объявление войны стране, откуда посланы эти силы. Основанием для вторжения войск РФ на Грузию в 2008 г. стало как раз нападение грузинских войск на российский миротворческий контингент. С 2011 г. по договору между РФ и Абхазией наши войска дислоцируются в этой стране на постоянной основе для охраны ее от внешнего противника. Но статуса миротворческих сил ООН они уже не имеют. Именно поэтому Путин ввел праздник российских миротворцев. С теми же функциями. Кто запретил? США, Великобритания, Франция или кто? Конечно в Сирии российские миротворцы. поскольку функции у них в точности такие же, какие предусмотрены Уставом ООН о миротворцах:
Следить за соблюдением международных договорённостей участников конфликта;
не допускать вооруженных столкновений между участниками конфликта;
не допускать снабжения внешними силами участников конфликта вооружением;

регулировать спорные вопросы и не допускать провокаций;
обеспечивать охрану различных делегаций;
помогать мирному населению.

Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.
Вот именно: ОСССССПАДИ!!!!
Вы совершенно правильно изложили задачи миротворцев
Разумеется российские войска во многих точках выполняли именно миротворческие миссии
Разумеется никто не имеет право запретить России чествовать своих миротворцев вводя для этой цели национальный праздник
НО!!!
Обратите внимание на Вами же изложенные задачи миротворцев
Прочитайте выделенный текст
Российские войска не препятствуют вооруженным столкновениям между участниками сирийского конфликта, а активно участвуют в этих столкновениях в интересах одной из сторон конфликта, а также поставляет этой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы.
Так что в соответствии с Вами же изложенными, совершенно правильными, на мой взгляд признаками и принципами действия миротворческих сил, российские войска в Сирии миротворческими не являются

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 19:05
Константин
Очень Злой писал(а):
Кысь писал(а):
Очень Злой писал(а):Да. Россия участвует в сирийском конфликте в качестве союзника одной из сторон, то есть она участвует в конфликте. Причем ведет наступательные действия. И посему это нельзя считать миротворческой миссией сколь бы благими намерениями это участие не вызывалось
Осспади!!! ну когда же начнут разговаривать не терминологией "одна баба сказала...", а с точки зрения законов и конвенций?
Международный день миротворцев ООН отмечается 29 мая. Эту дату в 2002 году приняла Генеральная Ассамблея ООН своей Резолюцией № A/RES/57/129. Праздник призван воздать должное самопожертвованию и преданности миротворцев, несущих службу по всему миру. Она знаменует собой то, что было сделано ООН в различных странах для облегчения страданий и примирения враждующих сторон. Это ООН!!! её точки зрения - миротворческие силы -это вооруженный армейский контингент, получивший мандат ООН на проведение миротворческих операций. Этот контингент должен быть только из стран (страны) членов ООН. Задача МС - разъединять враждующие группировки в горячих точках, чтобы прекратить развертывание кровопролития. Миротворцы не имеют права воевать на чьей-либо стороне, но в случае нападения на них одной из сторон, они могут открыть ответный огонь. Нападение на миротворцев фактически означает объявление войны стране, откуда посланы эти силы. Основанием для вторжения войск РФ на Грузию в 2008 г. стало как раз нападение грузинских войск на российский миротворческий контингент. С 2011 г. по договору между РФ и Абхазией наши войска дислоцируются в этой стране на постоянной основе для охраны ее от внешнего противника. Но статуса миротворческих сил ООН они уже не имеют. Именно поэтому Путин ввел праздник российских миротворцев. С теми же функциями. Кто запретил? США, Великобритания, Франция или кто? Конечно в Сирии российские миротворцы. поскольку функции у них в точности такие же, какие предусмотрены Уставом ООН о миротворцах:
Следить за соблюдением международных договорённостей участников конфликта;
не допускать вооруженных столкновений между участниками конфликта;
не допускать снабжения внешними силами участников конфликта вооружением;

регулировать спорные вопросы и не допускать провокаций;
обеспечивать охрану различных делегаций;
помогать мирному населению.

Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.
Вот именно: ОСССССПАДИ!!!!
Вы совершенно правильно изложили задачи миротворцев
Разумеется российские войска во многих точках выполняли именно миротворческие миссии
Разумеется никто не имеет право запретить России чествовать своих миротворцев вводя для этой цели национальный праздник
НО!!!
Обратите внимание на Вами же изложенные задачи миротворцев
Прочитайте выделенный текст
Российские войска не препятствуют вооруженным столкновениям между участниками сирийского конфликта, а активно участвуют в этих столкновениях в интересах одной из сторон конфликта, а также поставляет этой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы.
Так что в соответствии с Вами же изложенными, совершенно правильными, на мой взгляд признаками и принципами действия миротворческих сил, российские войска в Сирии миротворческими не являются
Эмм.. а кто поставляет той, другой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы..?
И с каких пор государства не могут продавать или покупать вооружение..?

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 19:42
Очень Злой
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Кысь писал(а): Осспади!!! ну когда же начнут разговаривать не терминологией "одна баба сказала...", а с точки зрения законов и конвенций?
Международный день миротворцев ООН отмечается 29 мая. Эту дату в 2002 году приняла Генеральная Ассамблея ООН своей Резолюцией № A/RES/57/129. Праздник призван воздать должное самопожертвованию и преданности миротворцев, несущих службу по всему миру. Она знаменует собой то, что было сделано ООН в различных странах для облегчения страданий и примирения враждующих сторон. Это ООН!!! её точки зрения - миротворческие силы -это вооруженный армейский контингент, получивший мандат ООН на проведение миротворческих операций. Этот контингент должен быть только из стран (страны) членов ООН. Задача МС - разъединять враждующие группировки в горячих точках, чтобы прекратить развертывание кровопролития. Миротворцы не имеют права воевать на чьей-либо стороне, но в случае нападения на них одной из сторон, они могут открыть ответный огонь. Нападение на миротворцев фактически означает объявление войны стране, откуда посланы эти силы. Основанием для вторжения войск РФ на Грузию в 2008 г. стало как раз нападение грузинских войск на российский миротворческий контингент. С 2011 г. по договору между РФ и Абхазией наши войска дислоцируются в этой стране на постоянной основе для охраны ее от внешнего противника. Но статуса миротворческих сил ООН они уже не имеют. Именно поэтому Путин ввел праздник российских миротворцев. С теми же функциями. Кто запретил? США, Великобритания, Франция или кто? Конечно в Сирии российские миротворцы. поскольку функции у них в точности такие же, какие предусмотрены Уставом ООН о миротворцах:
Следить за соблюдением международных договорённостей участников конфликта;
не допускать вооруженных столкновений между участниками конфликта;
не допускать снабжения внешними силами участников конфликта вооружением;

регулировать спорные вопросы и не допускать провокаций;
обеспечивать охрану различных делегаций;
помогать мирному населению.

Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.
Вот именно: ОСССССПАДИ!!!!
Вы совершенно правильно изложили задачи миротворцев
Разумеется российские войска во многих точках выполняли именно миротворческие миссии
Разумеется никто не имеет право запретить России чествовать своих миротворцев вводя для этой цели национальный праздник
НО!!!
Обратите внимание на Вами же изложенные задачи миротворцев
Прочитайте выделенный текст
Российские войска не препятствуют вооруженным столкновениям между участниками сирийского конфликта, а активно участвуют в этих столкновениях в интересах одной из сторон конфликта, а также поставляет этой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы.
Так что в соответствии с Вами же изложенными, совершенно правильными, на мой взгляд признаками и принципами действия миротворческих сил, российские войска в Сирии миротворческими не являются
Эмм.. а кто поставляет той, другой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы..?
Эмм... Кто бы то ни был, но он не может при этом считаться миротворцем
Константин писал(а):И с каких пор государства не могут продавать или покупать вооружение..?
Конечно могут, но называть же это МИРОтворческой деятельностью
Ну нельзя же называть миротворческой деятельность США в 60-х -70-х годах во Вьетнаме или 1950-х Корее Хотя как раз в Корее их войска считали себя миротворческими силами ООН. Но Вы ж с этим не согласны. Я, впрочем, тоже

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 19:53
Константин
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Вот именно: ОСССССПАДИ!!!!
Вы совершенно правильно изложили задачи миротворцев
Разумеется российские войска во многих точках выполняли именно миротворческие миссии
Разумеется никто не имеет право запретить России чествовать своих миротворцев вводя для этой цели национальный праздник
НО!!!
Обратите внимание на Вами же изложенные задачи миротворцев
Прочитайте выделенный текст
Российские войска не препятствуют вооруженным столкновениям между участниками сирийского конфликта, а активно участвуют в этих столкновениях в интересах одной из сторон конфликта, а также поставляет этой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы.
Так что в соответствии с Вами же изложенными, совершенно правильными, на мой взгляд признаками и принципами действия миротворческих сил, российские войска в Сирии миротворческими не являются
Эмм.. а кто поставляет той, другой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы..?
Эмм... Кто бы то ни был, но он не может при этом считаться миротворцем
Константин писал(а):И с каких пор государства не могут продавать или покупать вооружение..?
Конечно могут, но называть же это МИРОтворческой деятельностью
Ну нельзя же называть миротворческой деятельность США в 60-х -70-х годах во Вьетнаме или 1950-х Корее Хотя как раз в Корее их войска считали себя миротворческими силами ООН. Но Вы ж с этим не согласны. Я, впрочем, тоже
Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 20:05
Очень Злой
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): Эмм.. а кто поставляет той, другой стороне оружие, боевую технику и боеприпасы..?
Эмм... Кто бы то ни был, но он не может при этом считаться миротворцем
Константин писал(а):И с каких пор государства не могут продавать или покупать вооружение..?
Конечно могут, но называть же это МИРОтворческой деятельностью
Ну нельзя же называть миротворческой деятельность США в 60-х -70-х годах во Вьетнаме или 1950-х Корее Хотя как раз в Корее их войска считали себя миротворческими силами ООН. Но Вы ж с этим не согласны. Я, впрочем, тоже
Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая. А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:) Но для этого надо опять же договариваться

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 20:18
Ленивец
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Эмм... Кто бы то ни был, но он не может при этом считаться миротворцем
Конечно могут, но называть же это МИРОтворческой деятельностью
Ну нельзя же называть миротворческой деятельность США в 60-х -70-х годах во Вьетнаме или 1950-х Корее Хотя как раз в Корее их войска считали себя миротворческими силами ООН. Но Вы ж с этим не согласны. Я, впрочем, тоже
Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая. А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:) Но для этого надо опять же договариваться
А какие войска могут называться миротворческими? В Абхазии? Я думаю, грузины с Вами не согласятся. В Таджикистане? Думаю, жители Афганистана будут против. Может американский контингент в Ираке или Ливии можно считать миротворческим?

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 20:37
Константин
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Эмм... Кто бы то ни был, но он не может при этом считаться миротворцем
Конечно могут, но называть же это МИРОтворческой деятельностью
Ну нельзя же называть миротворческой деятельность США в 60-х -70-х годах во Вьетнаме или 1950-х Корее Хотя как раз в Корее их войска считали себя миротворческими силами ООН. Но Вы ж с этим не согласны. Я, впрочем, тоже
Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой?
Для господствующей в Сирии политической элиты - прямое.
Очень Злой писал(а): Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая. А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:) Но для этого надо опять же договариваться
А если договариваться не получается..? Как никак гражданская война, на ней убивают..

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 20:41
Очень Злой
Ленивец писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая. А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:) Но для этого надо опять же договариваться
А какие войска могут называться миротворческими? В Абхазии? Я думаю, грузины с Вами не согласятся. В Таджикистане? Думаю, жители Афганистана будут против. Может американский контингент в Ираке или Ливии можно считать миротворческим?
В Приднестровье, до какого-то момента в Южной Осетии, в Таджикистане При чем тут мнение жителей Афганистана?: иностранные войска в Таджикистане (кстати, не только российские, но еще и казахские, и киргизские, и узбекские) а Афганистан не входят, наступательных действий не ведут. А Россия вроде как еще и способствует переговорам между правительством Таджикистана и оппозицией. В Абхазии сложнее, поскольку там российские войска в Грузию хотя и не суются, но действуют в интересах самопровозглашенной Абхазии, то есть с 2008 года стали в сущности стороной конфликта

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 20:45
Очень Злой
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой?
Для господствующей в Сирии политической элиты - прямое.
Очень Злой писал(а): Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая. А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:) Но для этого надо опять же договариваться
А если договариваться не получается..? Как никак гражданская война, на ней убивают..
Еще раз спрошу: при чем тут МИРОТВОРЧЕСКАЯ миссия? Тем более, в гражданской войне. Вы примените свои рассуждения к действиям Антанты в Гражданской войне в России.: большевики не желали договариваться ни с Врангелем, ни с Колчаком. Врангель и Колчак не собирались договариваться с большевиками. Следует ли считать интервентов миротворцами?

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 20:53
Константин
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а):Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой?
Для господствующей в Сирии политической элиты - прямое.
Очень Злой писал(а): Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая. А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:) Но для этого надо опять же договариваться
А если договариваться не получается..? Как никак гражданская война, на ней убивают..
Еще раз спрошу: при чем тут МИРОТВОРЧЕСКАЯ миссия? Тем более, в гражданской войне. Вы примените свои рассуждения к действиям Антанты в Гражданской войне в России.: большевики не желали договариваться ни с Врангелем, ни с Колчаком. Врангель и Колчак не собирались договариваться с большевиками. Следует ли считать интервентов миротворцами?
ну, во первых, я не называл ВС РФ в Сирии миротворцами. Это Кысь рассматривала ВС РФ миротворцами.
а во вторых, ты уходишь от вопроса, на чьей стороне ты, совестливый ты наш..

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 21:34
qwer
Познер французское гражданство получил по праву рождения. Во Франции он родился.
Американское он получил уже после перестройки во взрослом возрасте

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:04
Asylum
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а):
Очень Злой писал(а): Эмм... Кто бы то ни был, но он не может при этом считаться миротворцем
Конечно могут, но называть же это МИРОтворческой деятельностью
Ну нельзя же называть миротворческой деятельность США в 60-х -70-х годах во Вьетнаме или 1950-х Корее Хотя как раз в Корее их войска считали себя миротворческими силами ООН. Но Вы ж с этим не согласны. Я, впрочем, тоже
Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая.
А там и миротворцы есть? :sh_ok: С Афгана и Ирака подвезли? Не?

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:12
Forrest Gump
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая.
А там и миротворцы есть? :sh_ok: С Афгана и Ирака подвезли? Не?
Так это вы Кысь вопрос задайте, а то совсем глухой телефон, уже Злой за миротворцев в Сирии отдуваться должен :-):
Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть
от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:21
Asylum
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая.
А там и миротворцы есть? :sh_ok: С Афгана и Ирака подвезли? Не?
Так это вы Кысь вопрос задайте, а то совсем глухой телефон, уже Злой за миротворцев в Сирии отдуваться должен :-):
Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть
от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.
Да ну щас, буду звонить и спрашивать - А как вы относитесь к сирийскому вопросу? ;;-)))
Ни вы не ОЗ не понимает менталитета восточных народов, там не может быть миротворцев, почитайте, что ли историю Салах ад-Дина, там совсем другая мораль, отношения, ценности. Там речь о Сирии, там ничего с тех пор ничего не изменилось
Туда нефиг лезть с европейскими ценностями, они там никому не понятны и очень далеки

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:26
Forrest Gump
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): А там и миротворцы есть? :sh_ok: С Афгана и Ирака подвезли? Не?
Так это вы Кысь вопрос задайте, а то совсем глухой телефон, уже Злой за миротворцев в Сирии отдуваться должен :-):
Так что вы можете сколь угодно долго и нудно придираться к словам - суть
от этого не меняется. Миротворцы. :a_g_a: Спасибо, что не назвали Российские войска в Сирии захватчиками и вообще - нехорошими людьми.
Да ну щас, буду звонить и спрашивать - А как вы относитесь к сирийскому вопросу? ;;-)))
Ни вы не ОЗ не понимает менталитета восточных народов, там не может быть миротворцев, почитайте, что ли историю Салах ад-Дина, там совсем другая мораль, отношения, ценности
Туда нефиг лезть с европейскими ценностями, они там никому не понятны и очень далеки
Миротворцы могут быть везде. Не помню, чтоб Россия заявляла о своей миротворческой деятельности в Сирии. Всегда была борьба с ИГИЛ на
дальних рубежах.
А Кысь понимает восточные народы ? Как то вы с темы слезли.

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:34
Asylum
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Так это вы Кысь вопрос задайте, а то совсем глухой телефон, уже Злой за миротворцев в Сирии отдуваться должен :-):
Да ну щас, буду звонить и спрашивать - А как вы относитесь к сирийскому вопросу? ;;-)))
Ни вы не ОЗ не понимает менталитета восточных народов, там не может быть миротворцев, почитайте, что ли историю Салах ад-Дина, там совсем другая мораль, отношения, ценности
Туда нефиг лезть с европейскими ценностями, они там никому не понятны и очень далеки
Миротворцы могут быть везде.
Не могут, любой человек пришедший туда с оружием против воли большинства и без приглашения, автоматически становится врагом.

Афганистан, Ирак, Ливия, неужто еще нужно еще что то объяснять?

Есть еще такая русская пословица - со своим уставом в чужой монастырь не ходят.

Пришли США в Ирак, получили ИГИЛ, но все равно США и Европа будет разбивать лоб и дальше, не понимая ситуации

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:41
Очень Злой
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
Константин писал(а): Ну, так мы же понимаем, что противные стороны неизбежно будут продавливать свои интересы.. и если одной стороне конфликта самопровозглашенная совесть начнет заламывать руки и каяться, то верх одержит другая сторона. На чьей стороне ты..?
Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая.
А там и миротворцы есть? :sh_ok:
Вы меня спрашиваете? Я несколькими постам выше ответил
Очень Злой писал(а):А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:)

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:46
Asylum
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Какое это имеет отношение к определению миссии российских войск как миротворческой? Можно быть за такой можно быть ЗА такой modus operandi России в Сирии, можно быть ПРОТИВ. Обсуждается не это. Как говорится, о терминах не спорят, о них договариваются. Определение миссии миротворцев Кысь изложила. Я с этим определением согласен. Договорились. Из этого определения следует, что миссия Российских войск в Сирии НЕ миротворческая.
А там и миротворцы есть? :sh_ok:
Вы меня спрашиваете? Я несколькими постам выше ответил
Очень Злой писал(а):А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:)
Просто мир не такой простой, как вы его себе представляете, сведя его (мир) до собственных (кому то чуждых) ценностей

Re: Эфир 25.11.2018г

Добавлено: 25 ноя 2018, 22:52
Очень Злой
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а): А там и миротворцы есть? :sh_ok:
Вы меня спрашиваете? Я несколькими постам выше ответил
Очень Злой писал(а):А я бы был как раз на стороне миротворцев. (А таковых нет :ne_vi_del:)
Просто мир не такой простой, как вы его себе представляете.
Интересно. Вы считаете, что миротворцев в Сирии нет, представляя мир во всей его сложности. Я считаю, что миротворцев там нет, и потому представляю мир примитивно. "Не бачу логики"
admin писал(а):сведя его (мир) до собственных (кому то чуждых) ценностей
Надо полагать, что уж Ваши то ценности имеют общечеловеческий охват