Миасский городской форум

"Иностранный агент" это в знак солидарности?

Боргир писал(а):"Иностранный агент" это в знак солидарности?

Ну и у каждого из нас есть близкие родственники за границей. Да еще "в странах НАТО".
Есть вероятность, что пришлют перевод к Рождеству, к Новому Году или к дню рождения. И готово: Иа-Иа

Боргир писал(а):"Иностранный агент" это в знак солидарности?

Суровая правда жизни

ZloiDigger писал(а):

Боргир писал(а):"Иностранный агент" это в знак солидарности?

Суровая правда жизни

А не лучше ли правду жизни сделать разумной?

Кремний писал(а):

ZloiDigger писал(а):

Боргир писал(а):"Иностранный агент" это в знак солидарности?

Суровая правда жизни

А не лучше ли правду жизни сделать разумной?

лучше, но авторы передачи отказываются это делать

karlson писал(а):

Кремний писал(а):

ZloiDigger писал(а): Суровая правда жизни

А не лучше ли правду жизни сделать разумной?

лучше, но авторы передачи отказываются это делать

Вы отказываетесь поддерживать требования разумной политики. Авторы передачи как раз за неё.

Очень Злой писал(а):

Боргир писал(а):"Иностранный агент" это в знак солидарности?

Ну и у каждого из нас есть близкие родственники за границей. Да еще "в странах НАТО".
Есть вероятность, что пришлют перевод к Рождеству, к Новому Году или к дню рождения. И готово: Иа-Иа

А уже были прецеденты, что обвиняли за перевод от близких родственников?

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Боргир писал(а):"Иностранный агент" это в знак солидарности?

Ну и у каждого из нас есть близкие родственники за границей. Да еще "в странах НАТО".
Есть вероятность, что пришлют перевод к Рождеству, к Новому Году или к дню рождения. И готово: Иа-Иа

А уже были прецеденты, что обвиняли за перевод от близких родственников?

Закон еще не подписан президентом. Стало быть, прецедентов по физическим лицам нет. Но формулировки закона ДОПУСКАЮТ такое, поскольку там не определена степень родственных отношений

Внести в Закон Российской Федерации от 27 декабря 1991 года № 2124-1 «О средствах массовой информации»... следующие
изменения:
1) статью 6 дополнить частью пятой следующего содержания:
Физические лица могут быть признаны иностранными средствами массовой информации, выполняющими функции иностранного агента,
если отвечают признакам, установленным частью третьей настоящей статьи.;

То есть теперь статья 6 будет выглядеть следующим образом:

Настоящий Закон применяется в отношении средств массовой информации, учреждаемых в Российской Федерации, а для создаваемых за ее пределами - лишь в части, касающейся распространения их продукции в Российской Федерации.

Юридические лица и граждане других государств, лица без гражданства пользуются правами и несут обязанности, предусмотренные настоящим Законом, наравне с организациями и гражданами Российской Федерации, если иное не установлено законом.

Юридическое лицо, зарегистрированное в иностранном государстве, или иностранная структура без образования юридического лица, распространяющие предназначенные для неограниченного круга лиц печатные, аудио-, аудиовизуальные и иные сообщения и материалы (иностранное средство массовой информации), могут быть признаны иностранными средствами массовой информации, выполняющими функции иностранного агента, независимо от их организационно-правовой формы, если они получают денежные средства и (или) иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и (или) иное имущество от указанных источников. В порядке, установленном уполномоченным федеральным органом исполнительной власти, к иностранному средству массовой информации могут быть применены положения Федерального закона от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях", регулирующие правовой статус некоммерческой организации, выполняющей функции иностранного агента, за исключением специальных положений, которые применяются исключительно к организациям, созданным в форме некоммерческой организации.
(часть третья введена Федеральным законом от 25.11.2017 N 327-ФЗ)

Иностранное средство массовой информации, выполняющее функции иностранного агента, несет права и обязанности, предусмотренные Федеральным законом от 12 января 1996 года N 7-ФЗ "О некоммерческих организациях" для некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента.
(часть четвертая введена Федеральным законом от 25.11.2017 N 327-ФЗ)
Физические лица могут быть признаны иностранными средствами массовой информации, выполняющими функции иностранного агента,
если отвечают признакам, установленным частью третьей настоящей статьи.;

Обратите внимание, что в законе НЕ сказано, что деньги должны быть получены ЗА распространение информации. Просто полученные из за рубежа. Не сделано исключение и для родственников. . А еще вдруг мне одноклассник-однокурсник, или бывший ученик, живущий за рубежом решит презент сделать...


А по юридическим лицам прецеденты есть: Фонд "Династия" был объявлен иностранным агентом потому что его основатель (он же основатель Билайна) Д.Б.Зимин перевел в фонд свои собственные деньги, лежавшие в иностранном банке. Зимин просто прекратил финансирование фонда из личных средств, и через два месяца фонд закрылся
В Саратове признали иностранным агентом и оштрафовали на 300 тысяч рублей региональную организацию больных сахарными диабетом. Все понимают, что они не агенты, но формулировка закона такова, что допускает такое истолкование. Вот и истолковали
Погуглите, найдете и еще
Почему Вы полагаете, что по физическим лицам будет не так? Что дает Вам основания для такого оптимизма?

Кремний писал(а):

karlson писал(а):

Кремний писал(а): А не лучше ли правду жизни сделать разумной?

лучше, но авторы передачи отказываются это делать

Вы отказываетесь поддерживать требования разумной политики.

кто чего от кого у вас там требует?

Кремний писал(а):Авторы передачи как раз за неё.

просто этот сумрачный разум не из нашей Вселенной

Очень Злой писал(а):В Саратове признали иностранным агентом и оштрафовали на 300 тысяч рублей региональную организацию больных сахарными диабетом. Все понимают, что они не агенты

кто все?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):В Саратове признали иностранным агентом и оштрафовали на 300 тысяч рублей региональную организацию больных сахарными диабетом. Все понимают, что они не агенты

кто все?

Думаю, что и прокуроры, и судьи, и следователи, и нормальные граждане. Если лично Вы этого не понимаете, то это клинический факт Вашей биографии. Не более того

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):В Саратове признали иностранным агентом и оштрафовали на 300 тысяч рублей региональную организацию больных сахарными диабетом. Все понимают, что они не агенты

кто все?

Думаю, что и прокуроры, и судьи, и следователи, и нормальные граждане. Если лично Вы этого не понимаете, то это клинический факт Вашей биографии. Не более того

Они вели политическую деятельность? Зачем?

ZloiDigger писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):кто все?

Думаю, что и прокуроры, и судьи, и следователи, и нормальные граждане. Если лично Вы этого не понимаете, то это клинический факт Вашей биографии. Не более того

Они вели политическую деятельность? Зачем?

А они ее вели? В какой форме?

Очень Злой писал(а):

ZloiDigger писал(а):

Очень Злой писал(а):Думаю, что и прокуроры, и судьи, и следователи, и нормальные граждане. Если лично Вы этого не понимаете, то это клинический факт Вашей биографии. Не более того

Они вели политическую деятельность? Зачем?

А они ее вели? В какой форме?

Странно, это я спросил, а вы повторили. При этом убрали мой вопрос.

Как бы:
Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и иное имущество от указанных источников (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ) (далее - иностранные источники), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.

ZloiDigger писал(а):

Очень Злой писал(а):

ZloiDigger писал(а): Они вели политическую деятельность? Зачем?

А они ее вели? В какой форме?

Странно, это я спросил, а вы повторили. При этом убрали мой вопрос.

Виноват. Обшибочка вышла. Исправил

ZloiDigger писал(а):Как бы:
Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и иное имущество от указанных источников (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ) (далее - иностранные источники), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.

Формулировку закона я читал. Но коим образом работа общества больных диабетом является политической? Они участвоввали в выборах? Выдвигали своих кандидатов? Вели агитацию? Это предусмотрено их уставом? А этот устав у них вообще есть? Хотя раз уж есть юрлицо, то есть и устав

Очень Злой писал(а):

ZloiDigger писал(а):

Очень Злой писал(а): А они ее вели? В какой форме?

Странно, это я спросил, а вы повторили. При этом убрали мой вопрос.

Виноват. Обшибочка вышла. Исправил

ZloiDigger писал(а):Как бы:
Под некоммерческой организацией, выполняющей функции иностранного агента, в настоящем Федеральном законе понимается российская некоммерческая организация, которая получает денежные средства и иное имущество от иностранных государств, их государственных органов, международных и иностранных организаций, иностранных граждан, лиц без гражданства либо уполномоченных ими лиц и (или) от российских юридических лиц, получающих денежные средства и иное имущество от указанных источников (за исключением открытых акционерных обществ с государственным участием и их дочерних обществ) (далее - иностранные источники), и которая участвует, в том числе в интересах иностранных источников, в политической деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации.

Формулировку законя я читал. Но коим оборазом работа общества больных диабетом является политической? Они участвоввали в выборах? Выдвигали своих кандидатов? Вели агитацию? Это предусмотрено их уставом? А этот устав у них вообще есть?

Вот и мне интересно.
Политическая деятельность осуществляется в следующих формах:
- участие в организации и проведении публичных мероприятий в форме собраний, митингов, демонстраций, шествий или пикетирований либо в различных сочетаниях этих форм, организации и проведении публичных дебатов, дискуссий, выступлений;
- участие в деятельности, направленной на получение определенного результата на выборах, референдуме, в наблюдении за проведением выборов, референдума, формировании избирательных комиссий, комиссий референдума, в деятельности политических партий;
- публичные обращения к государственным органам, органам местного самоуправления, их должностным лицам, а также иные действия, оказывающие влияние на деятельность этих органов, в том числе направленные на принятие, изменение, отмену законов или иных нормативных правовых актов;
- распространение, в том числе с использованием современных информационных технологий, мнений о принимаемых государственными органами решениях и проводимой ими политике;
- формирование общественно-политических взглядов и убеждений, в том числе путем проведения опросов общественного мнения и обнародования их результатов или проведения иных социологических исследований;
- вовлечение граждан, в том числе несовершеннолетних, в указанную деятельность;
- финансирование указанной деятельности.
К политической деятельности не относятся деятельность в области науки, культуры, искусства, здравоохранения, профилактики и охраны здоровья граждан, социального обслуживания, социальной поддержки и защиты граждан, защиты материнства и детства, социальной поддержки инвалидов, пропаганды здорового образа жизни, физической культуры и спорта, защиты растительного и животного мира, благотворительная деятельность.

Видать суд усмотрел что-то, ссылочку на решение не кинете?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):В Саратове признали иностранным агентом и оштрафовали на 300 тысяч рублей региональную организацию больных сахарными диабетом. Все понимают, что они не агенты

кто все?

Думаю, что и прокуроры, и судьи, и следователи, и нормальные граждане. Если лично Вы этого не понимаете, то это клинический факт Вашей биографии. Не более того

а какая фонду разница, иностранный он агент или нет, чего бы им не зарегистрироваться? им это как-то мешало деньги распределять?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):кто все?

Думаю, что и прокуроры, и судьи, и следователи, и нормальные граждане. Если лично Вы этого не понимаете, то это клинический факт Вашей биографии. Не более того

а какая фонду разница, иностранный он агент или нет, чего бы им не зарегистрироваться? им это как-то мешало деньги распределять?

Ну Вы как маленький: статус иноагента вынуждает в 4 раза увеличить расходы на бухгалтерию (возрастает отчетность), обязывает регулярно подвергаться аудитам (за свой счет, ессно) и прочая, и прочая

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Думаю, что и прокуроры, и судьи, и следователи, и нормальные граждане. Если лично Вы этого не понимаете, то это клинический факт Вашей биографии. Не более того

а какая фонду разница, иностранный он агент или нет, чего бы им не зарегистрироваться? им это как-то мешало деньги распределять?

Ну Вы как маленький: статус иноагента вынуждает в 4 раза увеличить расходы на бухгалтерию (возрастает отчетность), обязывает регулярно подвергаться аудитам (за свой счет, ессно) и прочая, и прочая

а нежелание увеличивать расходы, повод закон нарушать? мож тогда всем и налоги платить перестать?

я вот посмотрел, те НКО, которые иноагенты должны представлять аудиторское заключение раз в год, а те, которые не иноагенты раз в сколько лет?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):а какая фонду разница, иностранный он агент или нет, чего бы им не зарегистрироваться? им это как-то мешало деньги распределять?

Ну Вы как маленький: статус иноагента вынуждает в 4 раза увеличить расходы на бухгалтерию (возрастает отчетность), обязывает регулярно подвергаться аудитам (за свой счет, ессно) и прочая, и прочая

а нежелание увеличивать расходы, повод закон нарушать?

Вы спросили какая разница. Я ответил

karlson писал(а):я вот посмотрел, те НКО, которые иноагенты должны представлять аудиторское заключение раз в год, а те, которые не иноагенты раз в сколько лет?

Ну так посмотрите где то там же

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):я вот посмотрел, те НКО, которые иноагенты должны представлять аудиторское заключение раз в год, а те, которые не иноагенты раз в сколько лет?

Ну так посмотрите где то там же

"иди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что"?

Ув. ОЗ, Вас пригласили в субботу в конференц-зал "Ильмен"?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):я вот посмотрел, те НКО, которые иноагенты должны представлять аудиторское заключение раз в год, а те, которые не иноагенты раз в сколько лет?

Ну так посмотрите где то там же

"иди туда, не знаю куда, найди то, не знаю что"?

То есть прочитать статью (я уж не говорю про весь закон) полностью Вы не в состоянии

Ленивец писал(а):Ув. ОЗ, Вас пригласили в субботу в конференц-зал "Ильмен"?

А кто проставляется ?