Миасский городской форум

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:27 видящим смысл в поике рациональной политики для оптимального решения проблем.

А вот это как раз популизм и есть. Каждый из них "ищет рациональную политику для оптимального решения проблем".

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Ну тут спорный момент, но не буду продолжать эту тему. Скажу так - из того что есть в Германии наверное да, лучше неё политика нет.

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Как и в РФ лучше Путина руководителя сегодня нет. Политика - это не выбор между плохим и хорошим, это выбор между плохим и наихудшим.
Ну Лебедь кончил весьма печально.

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 22:02 Ну вот Вам пример популиста в США Трампа.

Но там есть выбор. Наша система выбора не представляет.

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Как и в РФ лучше Путина руководителя сегодня нет. Политика - это не выбор между плохим и хорошим, это выбор между плохим и наихудшим.
Ну Лебедь кончил весьма печально.

Состоялась бы она,и мы бы не прозябали на позорном месте по ВВП и уровню жизни в мире. Голос у генерала был хорош, но сдался.

Ну вам видимо виднее, прозябали бы или нет.

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 22:02

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:27 видящим смысл в поике рациональной политики для оптимального решения проблем.

А вот это как раз популизм и есть. Каждый из них "ищет рациональную политику для оптимального решения проблем".

Ну вот Вам пример популиста в США Трампа. Его сравнивали с нашим Жириновским. Самый большой позор, лишиться там кресла президента после первого срока. ))

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Ну тут спорный момент, но не буду продолжать эту тему. Скажу так - из того что есть в Германии наверное да, лучше неё политика нет.

В этом и есть смысл оценки политики. Но там есть выбор. Наша система выбора не представляет. В СССР голосовали за "Блок коммунистов и беспартийных" 99 процентов. Всё диковалось сверху. Был Сталин вождём народов, стал плохой и хороший Хрущёв Никита. Потом и он по велению сверху стал плохой, хороший Брежнев ...

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Как и в РФ лучше Путина руководителя сегодня нет. Политика - это не выбор между плохим и хорошим, это выбор между плохим и наихудшим.
Ну Лебедь кончил весьма печально.

Гибель печальна. Но речь не об этом. "Третья сила" по опросам общественного мнения выигрывала у Ельцина. Состоялась бы она,и мы бы не прозябали на позорном месте по ВВП и уровню жизни в мире. Голос у генерала был хорош, но сдался. Явлинский - нет.

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 08:59

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 22:02 Ну вот Вам пример популиста в США Трампа.

Да, уж Трамп то популист каких поискать ага. Самому то не смешно? Человек продолжал топить за стену на границе с Мексикой даже после того как его забанили во всех соцсетях и нарекли фашистом. Это популизм по-вашему?

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 08:59

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 22:02

Но там есть выбор. Наша система выбора не представляет.

"Там" - это где?

В высокоразвитых странах.

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 22:02

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Как и в РФ лучше Путина руководителя сегодня нет. Политика - это не выбор между плохим и хорошим, это выбор между плохим и наихудшим.
Ну Лебедь кончил весьма печально.

Ну вам видимо виднее, прозябали бы или нет.

Не только мне. Никто из экономистов не оспорил преимущество политики, направленной на внутренний спрос с мультипликативным эффектом. Весь смысл "Третьей силы " заключался в соглашении Явлинского, Лебедя и Св. Федорова на проведение такой стратегии.
То есть мог состояться выбор между хорошим и плохим. Плохое - это тупик в первую очередь по душевому ВВП и уровню жизни. Путин в 2000-м году в програмной публикации "Россия на рубеже тысячелетий" обещал за пятнадцать лет догнать хотя бы Португалию по душевому ВВП и возможно Францию с Великобританией. Не догнали. Португалия движется вперёд, мы отстаём. Не говоря уж о более развитых странах.

Акакий писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:46

Кремний писал(а): ↑28 ноя 2021, 22:02

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35
А вот это как раз популизм и есть. Каждый из них "ищет рациональную политику для оптимального решения проблем".

Ну вот Вам пример популиста в США Трампа. Его сравнивали с нашим Жириновским. Самый большой позор, лишиться там кресла президента после первого срока. ))

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Ну тут спорный момент, но не буду продолжать эту тему. Скажу так - из того что есть в Германии наверное да, лучше неё политика нет.

В этом и есть смысл оценки политики. Но там есть выбор. Наша система выбора не представляет. В СССР голосовали за "Блок коммунистов и беспартийных" 99 процентов. Всё диковалось сверху. Был Сталин вождём народов, стал плохой и хороший Хрущёв Никита. Потом и он по велению сверху стал плохой, хороший Брежнев ...

Challenger писал(а): ↑28 ноя 2021, 21:35 Как и в РФ лучше Путина руководителя сегодня нет. Политика - это не выбор между плохим и хорошим, это выбор между плохим и наихудшим.
Ну Лебедь кончил весьма печально.

Гибель печальна. Но речь не об этом. "Третья сила" по опросам общественного мнения выигрывала у Ельцина. Состоялась бы она,и мы бы не прозябали на позорном месте по ВВП и уровню жизни в мире. Голос у генерала был хорош, но сдался. Явлинский - нет.

Явлинский несомненно образован и интеллигентен. Но он совсем не харизматичен. За такими не идут люди. Хоть об стенку убейся, но для большинства электората он чужой.
Жалкие попытки пиарщиков научить говорить его языком народа выглядят комично.
Место Явлинского - это председатель какого-нибудь заштатного научного совета при министерстве по направлению экономики. Не более.

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:49 Самый настояший популизм.

В высокоразвитых странах.

Путин в 2000-м году в програмной публикации "Россия на рубеже тысячелетий" обещал за пятнадцать лет догнать хотя бы Португалию по душевому ВВП и возможно Францию с Великобританией. Не догнали. Португалия движется вперёд, мы отстаём. Не говоря уж о более развитых странах.

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:58

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:49 Самый настояший популизм.

Замечательный популизм, приведший к "культурной отмене" и многочисленным попыткам отстранения от должности.

В высокоразвитых странах.

Ну высокоразвитые США например показали прекрасный пример честных выборов, когда выиграли дед-маразматик и истеричная коммунистка.

Путин в 2000-м году в програмной публикации "Россия на рубеже тысячелетий" обещал за пятнадцать лет догнать хотя бы Португалию по душевому ВВП и возможно Францию с Великобританией. Не догнали. Португалия движется вперёд, мы отстаём. Не говоря уж о более развитых странах.

Ну давайте честно говорить - бывшие советские элиты не умеют делать бизнес, это к сожалению факт. Но, в чем лично я вижу заслугу Путина - он пытается создать условия, как внешнеполитические так и внутриполитические, для развития этого. Да, получается сложно и тяжело, и иногда, чего уж тут греха таить, через жопу.
С другой стороны, что бы получилось у Явлинского - большой вопрос. За счет чего он планировал стимулировать внутренний спрос?

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:09 Читайте стратегию "Земля-Дома-Дороги".

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:18

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:09 Читайте стратегию "Земля-Дома-Дороги".

В этом есть смысл. И что интересно - ведь государство эти годы (2010-е) очень активно реализовало политику интенсификации строительства, правда многоэтажного.

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:58

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:49 Самый настояший популизм.

Замечательный популизм, приведший к "культурной отмене" и многочисленным попыткам отстранения от должности.

В высокоразвитых странах.

Ну высокоразвитые США например показали прекрасный пример честных выборов, когда выиграли дед-маразматик и истеричная коммунистка.

Путин в 2000-м году в програмной публикации "Россия на рубеже тысячелетий" обещал за пятнадцать лет догнать хотя бы Португалию по душевому ВВП и возможно Францию с Великобританией. Не догнали. Португалия движется вперёд, мы отстаём. Не говоря уж о более развитых странах.

Ну давайте честно говорить - бывшие советские элиты не умеют делать бизнес, это к сожалению факт. Но, в чем лично я вижу заслугу Путина - он пытается создать условия, как внешнеполитические так и внутриполитические, для развития этого. Да, получается сложно и тяжело, и иногда, чего уж тут греха таить, через жопу.
С другой стороны, что бы получилось у Явлинского - большой вопрос. За счет чего он планировал стимулировать внутренний спрос?

Кысь писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:20
Кремний явно нашел в вас нового слушателя. Нас он этими ссылками полгода назад все потчивал.

Очень Злой писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:21 "Земля-жилье-дороги" была у него такая программа. Направленная именно на стимулирование внутреннего спроса

Кысь писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:20

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:18

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:09 Читайте стратегию "Земля-Дома-Дороги".

В этом есть смысл. И что интересно - ведь государство эти годы (2010-е) очень активно реализовало политику интенсификации строительства, правда многоэтажного.

Кремний явно нашел в вас нового слушателя. Нас он этими ссылками полгода назад все потчивал.

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:21

Кысь писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:20
Кремний явно нашел в вас нового слушателя. Нас он этими ссылками полгода назад все потчивал.

А что не так с этими ссылками?

Кысь писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:25 Все так. Только когда они начинают появляться с периодичностью 7-10 раз за день, а для пущей важности скопированные цитаты из этих ссылок по 3-4 раза подряд, в каждом посте, то начинаешь задумываться: а не пойти ли этому Кремнию вместе с его кумиром и доступными дорогами куда-нить подальше.

Кысь писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:25

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:21

Кысь писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:20
Кремний явно нашел в вас нового слушателя. Нас он этими ссылками полгода назад все потчивал.

А что не так с этими ссылками?

Все так. Только когда они начинают появляться с периодичностью 7-10 раз за день, а для пущей важности скопированные цитаты из этих ссылок по 3-4 раза подряд, в каждом посте, то начинаешь задумываться: а не пойти ли этому Кремнию вместе с его кумиром и доступными дорогами куда-нить подальше.

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:34
Может хватит врать? Оголтелые нападки одного вслед за другим. Приходилось отражать напоминая, что не смотрят и чему противоречат.

Акакий писал(а): ↑29 ноя 2021, 09:46
Явлинский несомненно образован и интеллигентен. Но он совсем не харизматичен. За такими не идут люди. Хоть об стенку убейся, но для большинства электората он чужой.
Жалкие попытки пиарщиков научить говорить его языком народа выглядят комично.

Леся писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:00
всем пиарщикам политиков надо взять на вооружение кейс шукшиной

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:02

Леся писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:00
всем пиарщикам политиков надо взять на вооружение кейс шукшиной

А что за кейс у Шукшиной?

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:22

Очень Злой писал(а): ↑29 ноя 2021, 10:21 "Земля-жилье-дороги" была у него такая программа. Направленная именно на стимулирование внутреннего спроса

Да, мне уже ссылку скинули. И в чем там принципиальная разница со строительными программами нашего государства?
И да, вы же понимаете что интенсификация спроса разгоняет инфляцию?

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:16
https://www.vedomosti.ru/partner/articl ... e-menyayut

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:22

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:16
https://www.vedomosti.ru/partner/articl ... e-menyayut

Ну это у вас устаревшая информация. По состоянию на 2020 год Россия занимает первое место в Европе по строительству жилья. Правда вот по объемам площади на человека - да, не лучшие показатели. Но к этому есть объективные причины, опять же.

Challenger писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:22

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:16
https://www.vedomosti.ru/partner/articl ... e-menyayut

Ну это у вас устаревшая информация. По состоянию на 2020 год Россия занимает первое место в Европе по строительству жилья. Правда вот по объемам площади на человека - да, не лучшие показатели. Но к этому есть объективные причины, опять же.

Кремний писал(а): ↑29 ноя 2021, 11:29 Она показывает манипуляцию фактами. Просто у нас строят много маленьких квартир. Объективную информацию теперь не дают.