Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Модератор: Вымпел

Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Боргир »

Тролль писал(а):
Боргир писал(а):
Тролль писал(а): Для чего яблони на Марсе? Для существования нормальной атмосферы, там нет физических условий.
А вырастить под куполом ... для чего? Чтобы сказать огого как далеко мы забрались! Ну с тем же успехом можно купол посреди пустыни поставить и яблони там растить.
Полезных ископаемых на Земле более чем достаточно, но используют их не рационально.
Дело в том, что для людей мало места на Земле и становится стремительно всё меньше. С автоматизацией и роботизацией всё меньше становится и трудовых областей. Кроме того, Земли в любой момент может просто не стать, либо её может постичь страшный апокалипсис. Так что освоение других объектов в космосе это вполне прагматичная задача. Которая к тому же даёт мощнейший импульс развитию других сфер деятельности человека.
По идее, конечно, можно было просто лежать под пальмой и бегать за мамонтом, этого достаточно. Но Человек не такой, ему интересны новые вершины и горизонты.
Если новые вершины/горизонты не в ущерб своему жилищу-экосистеме, то да.
В благоприятных климатических зонах на земле, человеку высокие технологии особо и не нужны.
Теплый климат, два урожая в год. Только таких мест на земле мало и все там не поместятся.
Поэтому люди живут в неблагоприятных условиях, что влечёт за собой огромный перерасход ресурсов.
Да.
Кроме того, далеко не всех полезных ископаемых на Земле в достатке. Даже с учётом затрат на строительство аппаратов и перелёт в пространстве, например, экономически выгодно было бы добывать те же изотопы Осмия или Калифорния. Уже не говоря про редкие элементы для новых источников энергии. Ведь, по сути, Земля больше всего загрязняется и изнашивается добычей и использованием нефти и газа. Т.е. хороший источник энергии это для Человека первейшая задача


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Боргир »

Тем временем, готов стенд для испытаний самого большого в мире топливного бака - бака для системы SLS

Изображение
Credits: NASA/MSFC/Emmett Given


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Роскосмос назвал причину аварии грузового корабля «Прогресс»

Грузовой корабль «Прогресс МС-04» 1 декабря 2016 года не вышел на орбиту в результате нештатного отделения третьей ступени ракеты-носителя, которое было спровоцировано возгоранием насоса окислителя в двигателе. Об этом сообщил «Роскосмос».
Возгорание насоса, в свою очередь, могло быть вызвано попаданием в его полость посторонних частиц или «нарушением технологии сборки двигателя 11Д55».
«Дефект, имеющий производственный характер, проявился в полете», — говорится в сообщении.
Изображение
Похоже опять стружка.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Тут у нас Корону достали из ящика.
МОСКВА, 20 янв — РИА Новости. Инженеры Государственного ракетного центра имени Макеева в Миассе (Челябинская область) определились с графиком разработки многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя "Корона", говорится в тезисах академических чтений по космонавтике, которые пройдут в Москве.
Cогласно тексту, в рамках технико-экономических исследований сверстан "эффективный график разработки" ракеты, а также проанализированы условия ее создания и перспективы эксплуатации.
Отмечено, что основным конструкционным материалом "Короны" станет углепластик. Жидкостная ракета на кислороде и водороде сможет выводить в космос до семи тонн полезной нагрузки или до 12 тонн при использовании "специальной схемы выведения на низкие околоземные орбиты".
Время подготовки новой ракеты к пуску сократится до суток за счет использования упрощенных стартовых сооружений.
По мнению разработчиков, "Корону" можно будет использовать в интересах пилотируемой космонавтики при строительстве модульных орбитальных станций и для доставки грузов к ним или к МКС.
Разработка "Короны", которая велась ГРЦ с 1992 по 2012 год, ранее была приостановлена из-за нехватки финансирования.
Изображение
Как думаете, получится?


Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Куликов »



Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Тут двигатели с Протона на драг. металлы разбирают.
http://www.rbc.ru/society/25/01/2017/58 ... 497bdd406b
Распил практически в прямом смысле.


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Andy »

Challenger писал(а):Тут у нас Корону достали из ящика.
МОСКВА, 20 янв — РИА Новости. Инженеры Государственного ракетного центра имени Макеева в Миассе (Челябинская область) определились с графиком разработки многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя "Корона", говорится в тезисах академических чтений по космонавтике, которые пройдут в Москве.
Cогласно тексту, в рамках технико-экономических исследований сверстан "эффективный график разработки" ракеты, а также проанализированы условия ее создания и перспективы эксплуатации.
Отмечено, что основным конструкционным материалом "Короны" станет углепластик. Жидкостная ракета на кислороде и водороде сможет выводить в космос до семи тонн полезной нагрузки или до 12 тонн при использовании "специальной схемы выведения на низкие околоземные орбиты".
Время подготовки новой ракеты к пуску сократится до суток за счет использования упрощенных стартовых сооружений.
По мнению разработчиков, "Корону" можно будет использовать в интересах пилотируемой космонавтики при строительстве модульных орбитальных станций и для доставки грузов к ним или к МКС.
Разработка "Короны", которая велась ГРЦ с 1992 по 2012 год, ранее была приостановлена из-за нехватки финансирования.
► Показать
Как думаете, получится?
А что должно получиться? Если дипломный проект, то безусловно :-)


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Andy писал(а): А что должно получиться?
Наш ответ Маску. Звучит конечно загадочно, но может быть есть какая-то особая уральская магия, могущая поднять 7 тонн одной ступенью хотя бы на НОО. Судя по всему, это какой-то гипотезированный клиновоздушный водородный движок с охеренным удельным импульсом (на картинке обозначено как ЖРД с центральным телом).


Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Andy »

Challenger писал(а):
Andy писал(а): А что должно получиться?
Наш ответ Маску.
Одноступенчатый многоразовый носитель это бред. Пожалейте Константина Эдуардовича :-)
Маск, так понимаю, возвращает первую ступень, в этом есть смысл


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Andy писал(а): Одноступенчатый многоразовый носитель это бред. Пожалейте Константина Эдуардовича :-)
Маск, так понимаю, возвращает первую ступень, в этом есть смысл
Да, господин Циолковский несомненно удивился бы.


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Боргир »

Challenger писал(а):
Andy писал(а): А что должно получиться?
Наш ответ Маску. Звучит конечно загадочно, но может быть есть какая-то особая уральская магия, могущая поднять 7 тонн одной ступенью хотя бы на НОО. Судя по всему, это какой-то гипотезированный клиновоздушный водородный движок с охеренным удельным импульсом (на картинке обозначено как ЖРД с центральным телом).
Нет, ответа Маску не получится, т.к. грузоподъёмность Falkon Heavy на НОО более 54-х тонн.
Получиться только одно - офигенно дикий восторг по ТВ от неимоверной "крутости" российских космических ракет, которые летают на бумаге. Потом при изготовлении из них скоммуниздят драгметдрагмет, и, если получится запустить ракету с недостроенного космодрома под присмотром Президента, она взорвётся над каким-нибудь посёлком, не причинив вреда местным жителям (что даст новый повод для тв-оргазма). После космического корпоратива топ-менеджеров с дракой бухих рук-лей Президент разогревается и кого-нибудь уволит.
Но есть некоторые надежды на собственников "Морского старта". За ними видится хороший потенциал.


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Нормальный чел »

Andy писал(а):
Challenger писал(а):
Andy писал(а): А что должно получиться?
Наш ответ Маску.
Одноступенчатый многоразовый носитель это бред. Пожалейте Константина Эдуардовича :-)
Маск, так понимаю, возвращает первую ступень, в этом есть смысл
При Циолковском не было ни углепластика, ни компьютеров способных произвести расчеты, позволяющие увеличивать эффективность ракетных двигателей... Так то прогресс не стоит на месте. Долгое время считалось, что человек не способен поднятся в воздух только лишь силой своих мускулов. Однако с появлением новых материалов это стало возможным.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Нормальный чел писал(а): Долгое время считалось, что человек не способен поднятся в воздух только лишь силой своих мускулов. Однако с появлением новых материалов это стало возможным.
А теперь расскажите мне как одной ступенью поднять полезную нагрузку, которую сейчас поднимает Союз-2 тремя ступенями, да при этом ещё чтобы эту штука возвращалась, то есть оставалось топлива в достаточном для посадки количестве.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Боргир писал(а): Нет, ответа Маску не получится, т.к. грузоподъёмность Falkon Heavy на НОО более 54-х тонн.
Ну справедливости ради Хэвик ещё и не летал, пока что это тоже фантазия, хотя и гораздо более близкая к реализации, несомненно. (не хочу чтобы на меня вешали ярлык пронасавца или пророскосмосовца, стараюсь быть объективным)


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Нормальный чел »

Challenger писал(а):
Нормальный чел писал(а): Долгое время считалось, что человек не способен поднятся в воздух только лишь силой своих мускулов. Однако с появлением новых материалов это стало возможным.
А теперь расскажите мне как одной ступенью поднять полезную нагрузку, которую сейчас поднимает Союз-2 тремя ступенями, да при этом ещё чтобы эту штука возвращалась, то есть оставалось топлива в достаточном для посадки количестве.
Не расскажу. Мой посыл в другом.
Если вы (или я или даже Маск) чегото не знаете, это еще не значит, что это невозможно.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Боргир »

Challenger писал(а):
Боргир писал(а): Нет, ответа Маску не получится, т.к. грузоподъёмность Falkon Heavy на НОО более 54-х тонн.
Ну справедливости ради Хэвик ещё и не летал, пока что это тоже фантазия, хотя и гораздо более близкая к реализации, несомненно. (не хочу чтобы на меня вешали ярлык пронасавца или пророскосмосовца, стараюсь быть объективным)
Ок, у Фалькон 9ФТ грузоподъёмность на НОО 23 тонны :-):


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Нормальный чел писал(а):Мой посыл в другом.
Если вы (или я или даже Маск) чегото не знаете, это еще не значит, что это невозможно.
У меня есть встречный посыл - если мы знаем, что чего-то не работает, то вливать туда деньги - не самая лучшая идея. К тому же стоить напомнить, что в свое время это был наш ответ DC-X, экспериментальной модели Макднел-Дуглас, которая так и не пошлаИзображение
Теперь это стало нашим ответом Маску. То есть такой универсальный ответ на всё, который так и не сделали за 20 лет, но решили что уж теперь-то получится.


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Боргир писал(а): Ок, у Фалькон 9ФТ грузоподъёмность на НОО 23 тонны :-):
Ну это да.


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Нормальный чел »

Challenger писал(а):
Нормальный чел писал(а):Мой посыл в другом.
Если вы (или я или даже Маск) чегото не знаете, это еще не значит, что это невозможно.
У меня есть встречный посыл - если мы знаем, что чего-то не работает, то вливать туда деньги - не самая лучшая идея. К тому же стоить напомнить, что в свое время это был наш ответ DC-X, экспериментальной модели Макднел-Дуглас, которая так и не пошлаИзображение
Теперь это стало нашим ответом Маску. То есть такой универсальный ответ на всё, который так и не сделали за 20 лет, но решили что уж теперь-то получится.
Пардон, но мы еще не знаем, что чтото не работает. Возможно в теории все должно работать и если это перспективно, то смысл в вливании денег есть. Никто же не пытается построить вечный двигатель, потому что даже в теории это не возможно.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
wanderer
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 07 май 2013, 20:54

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение wanderer »

Нормальный чел писал(а):Никто же не пытается построить вечный двигатель, потому что даже в теории это не возможно.
► Показать


Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Нормальный чел писал(а): Пардон, но мы еще не знаем, что чтото не работает.
Мы знаем, что такого двигателя нет на сегодняшний день. Поэтому все эти эскизные рисунки - не более чем фантазии на тему.


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Нормальный чел »

Challenger писал(а):
Нормальный чел писал(а): Пардон, но мы еще не знаем, что чтото не работает.
Мы знаем, что такого двигателя нет на сегодняшний день. Поэтому все эти эскизные рисунки - не более чем фантазии на тему.
Но ведь и детище Маска тоже когда-то было не более чем фантазией и эскизным рисунком?
И откуда вам известно, что имеются только лишь эскизные рисунки? Тем более, что разработка велась 20 лет... И наверняка еще все засекречено.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Нормальный чел писал(а): Но ведь и детище Маска тоже когда-то было не более чем фантазией и эскизным рисунком?
И откуда вам известно, что имеются только лишь эскизные рисунки? Тем более, что разработка велась 20 лет... И наверняка еще все засекречено.
Маск первым делом сделал двигатель, что логично. Merlin был создан практически с нуля за 3-3,5 года. Да, несомненно какие-то идеи НАСА были использованы, та же штифтовая форсунка, о которой я тут писал уже, но в целом - это новинка. При этом это не просто какой-то там рядовой двигатель Боинга, чтобы спутнички пускать, а обладающий на сегодняшний день пожалуй самой впечатляющей тяговооруженностью, сравнимой с советскими РД для сверхтяжей.
А тут 20 лет - и нет просвета. Двигатель, если он есть, не используется.


Аватара пользователя
Нормальный чел
Сообщения: 16366
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Нормальный чел »

Challenger писал(а):
Нормальный чел писал(а): Но ведь и детище Маска тоже когда-то было не более чем фантазией и эскизным рисунком?
И откуда вам известно, что имеются только лишь эскизные рисунки? Тем более, что разработка велась 20 лет... И наверняка еще все засекречено.
Маск первым делом сделал двигатель, что логично. Merlin был создан практически с нуля за 3-3,5 года. Да, несомненно какие-то идеи НАСА были использованы, та же штифтовая форсунка, о которой я тут писал уже, но в целом - это новинка. При этом это не просто какой-то там рядовой двигатель Боинга, чтобы спутнички пускать, а обладающий на сегодняшний день пожалуй самой впечатляющей тяговооруженностью, сравнимой с советскими РД для сверхтяжей.
А тут 20 лет - и нет просвета. Двигатель, если он есть, не используется.
Это говорит лишь о том, что вы в курсе работ Маска, но возможно не в курсе отечественных разработок.


— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________

http://vk.com/wo_miass
► Показать
Аватара пользователя
Вымпел
Сообщения: 3288
Зарегистрирован: 09 авг 2013, 08:56

Re: Новости космонавтики, пилотируемой и не очень

Сообщение Вымпел »

Нормальный чел писал(а): Это говорит лишь о том, что вы в курсе работ Маска, но возможно не в курсе отечественных разработок.
Ну тут два варианта - либо они так засекречены, что даже ожидаемые технические параметры создатели боятся обнародовать, либо их просто нет.


Ответить