В вас говорит то, что вы через это прошли. Эмоции. Личные переживания. По этому я в третий раз повторяю - тема очень сложная. Но то что вы предлагаете тоже не панацея. Точнее в том виде в котором вы это преподносите.Очень Злой писал(а):По крайней мере ни этим больным, ни их родственника хуже точно уже не будет. Уж не дай Вам Бог это понять изнутри ситуацииНормальный чел писал(а):Действительно некуда. Давайте родственникам онкобольных дадим право закупать наркотики в неограниченных количествах. Хуже же уже не будет.В поиске писал(а):
ослаб, ну это смешно совсем.
Все большие города исписаны номерами-закладками... Куда осла.лять-то
Эвтаназия
Модераторы: Толич, Нормальный чел
- Нормальный чел
- Сообщения: 16366
- Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50
Re: Эвтаназия
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________
http://vk.com/wo_miass
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________
http://vk.com/wo_miass
► Показать
Re: Эвтаназия
Думаете, они побегут торговать?!?Нормальный чел писал(а):Действительно некуда. Давайте родственникам онкобольных дадим право закупать наркотики в неограниченных количествах. Хуже же уже не будет.В поиске писал(а):ослаб, ну это смешно совсем.Нормальный чел писал(а): Что за нервы? Вы же первые начнете орать , что контроль за обращением наркотиков о лаб, разве не так?
Все большие города исписаны номерами-закладками... Куда осла.лять-то
Табаки
- Очень Злой
- Сообщения: 31700
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Эвтаназия
ИменноНормальный чел писал(а):В вас говорит то, что вы через это прошли.Очень Злой писал(а):По крайней мере ни этим больным, ни их родственника хуже точно уже не будет. Уж не дай Вам Бог это понять изнутри ситуацииНормальный чел писал(а): Действительно некуда. Давайте родственникам онкобольных дадим право закупать наркотики в неограниченных количествах. Хуже же уже не будет.
не стану отрицатьНормальный чел писал(а):Эмоции.Личные переживания.
А кто спорит?Нормальный чел писал(а):По этому я в третий раз повторяю - тема очень сложная.
Безусловно. Панацеи, и даже просто приличного решения не существует. По крайней мере пока не изобрели надежного лекарства от рака или абсолютного и безвредного обезболивания.Нормальный чел писал(а): Но то что вы предлагаете тоже не панацея.
Но эвтаназия это хуже. Ну вот хотя бы для родственников, которые должны принимать решение. Сам больной конечно решение примет с готовностью. Какое угодно. Через это я уже тоже проходил, через просьбу достать какого угодно яда. Врагу не пожелаю это слышать, а уж тем более участвовать
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Эвтаназия
ещё раз.Очень Злой писал(а):
Но эвтаназия это хуже. Ну вот хотя бы для родственников, которые должны принимать решение. Сам больной конечно решение примет с готовностью. Какое угодно. Через это я уже тоже проходил, через просьбу достать какого угодно яда. Врагу не пожелаю это слышать, а уж тем более участвовать
это же добровольное решение?
если родственники этого не желают, то им не придется принимать такие решения, больному не придется поднимать этот вопрос. Вы так говорите будто возле каждого больного будет стоять убийца со шприцем и решать его судьбу
- Очень Злой
- Сообщения: 31700
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Эвтаназия
Гораздо хуже: решение придется принмимать человеку(людям), находящимся в шоковом состоянии. Вы попробуйте это на себя переложить. Да не будет принято решение об эвтаназии. Это так, черный шум. А вот облегчать состояние живого, находящегнося в сознании человека необходимо любой ценойЛеся писал(а):ещё раз.Очень Злой писал(а):
Но эвтаназия это хуже. Ну вот хотя бы для родственников, которые должны принимать решение. Сам больной конечно решение примет с готовностью. Какое угодно. Через это я уже тоже проходил, через просьбу достать какого угодно яда. Врагу не пожелаю это слышать, а уж тем более участвовать
это же добровольное решение?
если родственники этого не желают, то им не придется принимать такие решения, больному не придется поднимать этот вопрос. Вы так говорите будто возле каждого больного будет стоять убийца со шприцем и решать его судьбу
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Эвтаназия
Я думаю речь идет не об этой категории людей.Очень Злой писал(а):Гораздо хуже: решение придется принмимать человеку(людям), находящимся в шоковом состоянии. Вы попробуйте это на себя переложить. Да не будет принято решение об эвтаназии. Это так, черный шум. А вот облегчать состояние живого, находящегнося в сознании человека необходимо любой ценойЛеся писал(а):ещё раз.Очень Злой писал(а):
Но эвтаназия это хуже. Ну вот хотя бы для родственников, которые должны принимать решение. Сам больной конечно решение примет с готовностью. Какое угодно. Через это я уже тоже проходил, через просьбу достать какого угодно яда. Врагу не пожелаю это слышать, а уж тем более участвовать
это же добровольное решение?
если родственники этого не желают, то им не придется принимать такие решения, больному не придется поднимать этот вопрос. Вы так говорите будто возле каждого больного будет стоять убийца со шприцем и решать его судьбу
- Очень Злой
- Сообщения: 31700
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Эвтаназия
если человек без сознания, то он и боли не испытывает, и решения принять не можетДиректор писал(а):Я думаю речь идет не об этой категории людей.Очень Злой писал(а):Гораздо хуже: решение придется принмимать человеку(людям), находящимся в шоковом состоянии. Вы попробуйте это на себя переложить. Да не будет принято решение об эвтаназии. Это так, черный шум. А вот облегчать состояние живого, находящегнося в сознании человека необходимо любой ценойЛеся писал(а): ещё раз.
это же добровольное решение?
если родственники этого не желают, то им не придется принимать такие решения, больному не придется поднимать этот вопрос. Вы так говорите будто возле каждого больного будет стоять убийца со шприцем и решать его судьбу
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Эвтаназия
мы про это говорили в разное время с 2-мя моими подругами. у одной мама уходила из жизни в 2005 году. то, что видела дочь - это шокировало ее до тяжелого состояния на продолжительное время. Мама в Челябинске и с препаратами, но говорить о ее сознании последние 2 недели ада не приходилось. она даже в период ремиссии путалась, не понимала где находится, не узнавала. и подруга рыдала - почему нельзя вот это все прекратить чтобы мама так не страдала, за что ей вот это идти до конца..
у второй 2 года назад в Москве. денег у них в достатке и мама получала все необходимое и препараты. и она тоже путалась не соображала и страдала от боли, а когда приходила в себя просила о смерти и дочь рвала на себе волосы за то что нельзя вот это все прекратить..
как знать, возможно, при возможности тогда эвтаназии они бы решились на этот шаг. и вовсе не потому что "проще пристрелить", а во имя любви к дорогому человеку
у второй 2 года назад в Москве. денег у них в достатке и мама получала все необходимое и препараты. и она тоже путалась не соображала и страдала от боли, а когда приходила в себя просила о смерти и дочь рвала на себе волосы за то что нельзя вот это все прекратить..
как знать, возможно, при возможности тогда эвтаназии они бы решились на этот шаг. и вовсе не потому что "проще пристрелить", а во имя любви к дорогому человеку
- Нормальный чел
- Сообщения: 16366
- Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50
Re: Эвтаназия
Всякие бывают. У меня был такой знакомый. Тот - запросто.В поиске писал(а):Думаете, они побегут торговать?!?Нормальный чел писал(а):Действительно некуда. Давайте родственникам онкобольных дадим право закупать наркотики в неограниченных количествах. Хуже же уже не будет.В поиске писал(а):
ослаб, ну это смешно совсем.
Все большие города исписаны номерами-закладками... Куда осла.лять-то
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________
http://vk.com/wo_miass
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________
http://vk.com/wo_miass
► Показать
Re: Эвтаназия
Получается, что Злому, из гуманных побуждений, будет легко смотреть на болезненные страдания близкого человека.Леся писал(а):мы про это говорили в разное время с 2-мя моими подругами. у одной мама уходила из жизни в 2005 году. то, что видела дочь - это шокировало ее до тяжелого состояния на продолжительное время. Мама в Челябинске и с препаратами, но говорить о ее сознании последние 2 недели ада не приходилось. она даже в период ремиссии путалась, не понимала где находится, не узнавала. и подруга рыдала - почему нельзя вот это все прекратить чтобы мама так не страдала, за что ей вот это идти до конца..
у второй 2 года назад в Москве. денег у них в достатке и мама получала все необходимое и препараты. и она тоже путалась не соображала и страдала от боли, а когда приходила в себя просила о смерти и дочь рвала на себе волосы за то что нельзя вот это все прекратить..
как знать, возможно, при возможности тогда эвтаназии они бы решились на этот шаг. и вовсе не потому что "проще пристрелить", а во имя любви к дорогому человеку
Я это сравниваю с пытками с последующим доведением до смерти. Возможно, эти боли и приближают конец.
Ужас, не приведи господь.
Re: Эвтаназия
Конечно, боли приближают... И усиливают порой саму болезнь...Директор писал(а):Возможно, эти боли и приближают конец.
Ужас, не приведи господь.
Так что, будем лечить головную боль отрубанием головы? Или все же дадим адекватное обезболивание, как в цивилизованном мире?..
Табаки
- Нормальный чел
- Сообщения: 16366
- Зарегистрирован: 18 апр 2013, 16:50
Re: Эвтаназия
Эвтаназия разрешена в ряде цивилизованных стран. Или это "другое"?В поиске писал(а):Конечно, боли приближают... И усиливают порой саму болезнь...Директор писал(а):Возможно, эти боли и приближают конец.
Ужас, не приведи господь.
Так что, будем лечить головную боль отрубанием головы? Или все же дадим адекватное обезболивание, как в цивилизованном мире?..
— Это безумие!
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________
http://vk.com/wo_miass
— Нет, это политика!
______________________________________
Не срывайте с человека маску, вдруг это его намордник.
____________________
http://vk.com/wo_miass
► Показать
Re: Эвтаназия
Как правило, в этих же странах разрешены однополые браки. Так что делать вывод "другое" ли это - тебе.Нормальный чел писал(а):Эвтаназия разрешена в ряде цивилизованных стран. Или это "другое"?В поиске писал(а):Конечно, боли приближают... И усиливают порой саму болезнь...Директор писал(а):Возможно, эти боли и приближают конец.
Ужас, не приведи господь.
Так что, будем лечить головную боль отрубанием головы? Или все же дадим адекватное обезболивание, как в цивилизованном мире?..
Какой смысл в неточном утверждении? Вот у Вас есть номер телефона. Какой в нём смысл, если Вы знаете его неточно?
- Очень Злой
- Сообщения: 31700
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Эвтаназия
Во первых не будет, а было. Во-вторых не легко а Невыразимо Тяжело. А втретьих, перечитайте мой первый пост на эту темуДиректор писал(а):Получается, что Злому, из гуманных побуждений, будет легко смотреть на болезненные страдания близкого человека.Леся писал(а):мы про это говорили в разное время с 2-мя моими подругами. у одной мама уходила из жизни в 2005 году. то, что видела дочь - это шокировало ее до тяжелого состояния на продолжительное время. Мама в Челябинске и с препаратами, но говорить о ее сознании последние 2 недели ада не приходилось. она даже в период ремиссии путалась, не понимала где находится, не узнавала. и подруга рыдала - почему нельзя вот это все прекратить чтобы мама так не страдала, за что ей вот это идти до конца..
у второй 2 года назад в Москве. денег у них в достатке и мама получала все необходимое и препараты. и она тоже путалась не соображала и страдала от боли, а когда приходила в себя просила о смерти и дочь рвала на себе волосы за то что нельзя вот это все прекратить..
как знать, возможно, при возможности тогда эвтаназии они бы решились на этот шаг. и вовсе не потому что "проще пристрелить", а во имя любви к дорогому человеку
Возможно. Так я и предполагаю, что работать надо не над введением эвтаназии (то есть как раз над приближением смерти), а над облегчением доступа к эффективному обезболиванию.Директор писал(а):Возможно, эти боли и приближают конец.
Врачи утверждают, что таки применение наркотиков облегчает боль, но приближает смерть
ИменноДиректор писал(а):Ужас, не приведи господь.
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Эвтаназия
Предлагаю сначала заняться обезболиванием...Нормальный чел писал(а):Эвтаназия разрешена в ряде цивилизованных стран. Или это "другое"?В поиске писал(а):Конечно, боли приближают... И усиливают порой саму болезнь...Директор писал(а):Возможно, эти боли и приближают конец.
Ужас, не приведи господь.
Так что, будем лечить головную боль отрубанием головы? Или все же дадим адекватное обезболивание, как в цивилизованном мире?..
Потом подумать об эвтаназии
Табаки
- Очень Злой
- Сообщения: 31700
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Эвтаназия
В поиске писал(а):Предлагаю сначала заняться обезболиванием...Нормальный чел писал(а):Эвтаназия разрешена в ряде цивилизованных стран. Или это "другое"?В поиске писал(а):
Конечно, боли приближают... И усиливают порой саму болезнь...
Так что, будем лечить головную боль отрубанием головы? Или все же дадим адекватное обезболивание, как в цивилизованном мире?..
Потом подумать об эвтаназии
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
Re: Эвтаназия
Это вы кому тут предлагаете? если не Скворцовой так mat-у может хотя бы.. а нам тут что ваши предложения.
Re: Эвтаназия
1. Эвтаназия противоречит моральным принципам человечества в целом.Леся писал(а):эвтаназия - это же добровольное решение человека? никто никого не пристреливает по своему хотениюОчень Злой писал(а):Ну да... лучше пристрелить, чтоб не мучился
2. Эвтаназия противоречит, наверное, любой религии, кроме сектантских.
3. Эвтаназия ложится несмываемым бельмом на всех сопричастных.
Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы)
Re: Эвтаназия
Насколько я себе это представляю -это не насильное решение людей в белых халатах. Это право выбора людей. И они этот выбор делают каждый в силу своих моральных принципов и религийРоман писал(а):1. Эвтаназия противоречит моральным принципам человечества в целом.Леся писал(а):эвтаназия - это же добровольное решение человека? никто никого не пристреливает по своему хотениюОчень Злой писал(а):Ну да... лучше пристрелить, чтоб не мучился
2. Эвтаназия противоречит, наверное, любой религии, кроме сектантских.
3. Эвтаназия ложится несмываемым бельмом на всех сопричастных.
Re: Эвтаназия
У тех, у кого слабые принципы.. они указывают путь и своим потомкам.. а те, не всегда больные, а просто из своей повышенной мнительности начинают уходить следомЛеся писал(а):Насколько я себе это представляю -это не насильное решение людей в белых халатах. Это право выбора людей. И они этот выбор делают каждый в силу своих моральных принципов и религийРоман писал(а):1. Эвтаназия противоречит моральным принципам человечества в целом.Леся писал(а): эвтаназия - это же добровольное решение человека? никто никого не пристреливает по своему хотению
2. Эвтаназия противоречит, наверное, любой религии, кроме сектантских.
3. Эвтаназия ложится несмываемым бельмом на всех сопричастных.
Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы)
Re: Эвтаназия
Вот из-за таких лицемерных мудаков люди мучаются.Роман писал(а):1. Эвтаназия противоречит моральным принципам человечества в целом.Леся писал(а):эвтаназия - это же добровольное решение человека? никто никого не пристреливает по своему хотениюОчень Злой писал(а):Ну да... лучше пристрелить, чтоб не мучился
2. Эвтаназия противоречит, наверное, любой религии, кроме сектантских.
3. Эвтаназия ложится несмываемым бельмом на всех сопричастных.
Эвтаназия не противоречит ничему. Естественная природная потребность и ПРАВО любого живого существа.
Деструктивная христианская мораль, полностью извратила естественное, нормальное восприятие смерти, как смены состояний в экосистеме, частью которой является человек.
Мне смешно смотреть когда естественная смерть человека по старости вызывает прям "непередаваемое горе", и соревнование, кто сделает более печальное лицо на поминках.
Про эвтаназию рассуждения из этой же оперы, а также про всяких родившихся полуовощей, которые изначально нежизнеспособны и обречены всю жизнь мучаться.
Человечество сотни лет назад хватануло психо-социальный вирус, под названием христианство и теперь пожинает его плоды псевдогуманизма.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Re: Эвтаназия
Здесь арифметика очень проста.Акакий писал(а):Вот из-за таких лицемерных мудаков люди мучаются.Роман писал(а):1. Эвтаназия противоречит моральным принципам человечества в целом.Леся писал(а): эвтаназия - это же добровольное решение человека? никто никого не пристреливает по своему хотению
2. Эвтаназия противоречит, наверное, любой религии, кроме сектантских.
3. Эвтаназия ложится несмываемым бельмом на всех сопричастных.
Эвтаназия не противоречит ничему. Естественная природная потребность и ПРАВО любого живого существа.
Деструктивная христианская мораль, полностью извратила естественное, нормальное восприятие смерти, как смены состояний в экосистеме, частью которой является человек.
Мне смешно смотреть когда естественная смерть человека по старости вызывает прям "непередаваемое горе", и соревнование, кто сделает более печальное лицо на поминках.
Про эвтаназию рассуждения из этой же оперы, а также про всяких родившихся полуовощей, которые изначально нежизнеспособны и обречены всю жизнь мучаться.
Человечество сотни лет назад хватануло психо-социальный вирус, под названием христианство и теперь пожинает его плоды псевдогуманизма.
Согласлся ты на эвтаназию, следом за тобой согласится на неё и твой ребёнок, не зависимо от показаний. Не помню, как это называется, но данный факт установлен психологами
Всё, что важно, не бывает срочно. Всё, что срочно — только суета. (Сян-Цзы)
Re: Эвтаназия
одан пожилая женщина почти 90 лет была долгое время больна и малоподвижна. у ней началась сухая гангрена. ее сын - сам уже пенсионер - кинулся к врачам. Сказали все привет, надо ампутировать и немедленно. Очень верующая бабушка сказала что она не даст ничего ампутировать - в гробу на одной ноге нельзя. дескать я там на том свете буду на одной ноге прыгать. Сын принял этот аргумент и не повез мать в больницу. Просто наблюдали над постепенной мучительной смертью дома. Вызывал врача на дом. Чтобы сделать наркотические уколы бабушка просто обязана быть госпитализированной. приехать и влупить ей эти лекарства просто так нельзя. в больницу она не согласна.
почти месяц это все происходило дома пока она в муках не умерла естсественным образом (
хз что это за гуманизм такой, что за страшный конец и муки, которые наверное должны перенести человека в рай или какой еще в этом смысл...но сын - образованный человек вот это все допустил и наблюдал, уважая решение матери
почти месяц это все происходило дома пока она в муках не умерла естсественным образом (
хз что это за гуманизм такой, что за страшный конец и муки, которые наверное должны перенести человека в рай или какой еще в этом смысл...но сын - образованный человек вот это все допустил и наблюдал, уважая решение матери
Re: Эвтаназия
Если человек хочет страдать, пусть страдает, его личное дело.Леся писал(а):одан пожилая женщина почти 90 лет была долгое время больна и малоподвижна. у ней началась сухая гангрена. ее сын - сам уже пенсионер - кинулся к врачам. Сказали все привет, надо ампутировать и немедленно. Очень верующая бабушка сказала что она не даст ничего ампутировать - в гробу на одной ноге нельзя. дескать я там на том свете буду на одной ноге прыгать. Сын принял этот аргумент и не повез мать в больницу. Просто наблюдали над постепенной мучительной смертью дома. Вызывал врача на дом. Чтобы сделать наркотические уколы бабушка просто обязана быть госпитализированной. приехать и влупить ей эти лекарства просто так нельзя. в больницу она не согласна.
почти месяц это все происходило дома пока она в муках не умерла естсественным образом (
хз что это за гуманизм такой, что за страшный конец и муки, которые наверное должны перенести человека в рай или какой еще в этом смысл...но сын - образованный человек вот это все допустил и наблюдал, уважая решение матери
Для окружающих конечно попадалово, религиозные шизоиды не упустят шанса доставить окружающим как можно больше проблем, своей религиозностью.
Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
- Forrest Gump
- Сообщения: 9612
- Зарегистрирован: 28 мар 2011, 12:31
Re: Эвтаназия
Эвтаназия - тяжелая тема
Теоретически мне понятно, все мы умрем и у человека, который мучается, должен быть выбор, сделать это раньше или позже, но это выбор.
Практически, много нюансов, давление на больного и на родственников, типа нефиг тратить государственные деньги, все равно бесполезно.
Мне кажется, эвтаназия должна иметь место, но не потому что человека не могут обезболить...
Достойная поддержка человека до естественной смерти должно быть организована в первую очередь...
Теоретически мне понятно, все мы умрем и у человека, который мучается, должен быть выбор, сделать это раньше или позже, но это выбор.
Практически, много нюансов, давление на больного и на родственников, типа нефиг тратить государственные деньги, все равно бесполезно.
Мне кажется, эвтаназия должна иметь место, но не потому что человека не могут обезболить...
Достойная поддержка человека до естественной смерти должно быть организована в первую очередь...
Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей.
Элеонора Рузвельт
Элеонора Рузвельт