посторонний, иди сюда на

Модератор: Нормальный чел

Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение посторонний »

Маугли писал(а):
Тролль писал(а):
Маугли писал(а): Ну хрен знает... Я бы застремался сайдинг делать
У меня концепция дома - эконом. Поэтому для меня важен функционал, а эстетика пока на втором месте.
А так согласен, если есть возможность оштукатурить, я бы лучше оштукатурил по фасадным плитам.
Но это платить за работу, а сайдинг я сам умею делать.
А фиброцементные панели сильно дороже?
Сильно. Там только система стоит не дешевле, чем полная облицовка сайдингом.
Да и монтаж самостоятельно вести достаточно проблемно - есть масса нюансов.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Директор
Сообщения: 4911
Зарегистрирован: 18 мар 2013, 22:04

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Директор »

У нас, на одном из магазинов, крыльцо отделано сайдингом уже больше 5 лет. Очень красиво (рисунок типа каменных кирпичиков), правда сайдинг был из коллекции очень прочных и не длинные листы. Ничего ему не делается. :a_g_a:


Аватара пользователя
Asylum
Сообщения: 27889
Зарегистрирован: 20 янв 2011, 13:36

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Asylum »

посторонний писал(а):
Маугли писал(а):
Тролль писал(а): У меня концепция дома - эконом. Поэтому для меня важен функционал, а эстетика пока на втором месте.
А так согласен, если есть возможность оштукатурить, я бы лучше оштукатурил по фасадным плитам.
Но это платить за работу, а сайдинг я сам умею делать.
А фиброцементные панели сильно дороже?
Сильно. Там только система стоит не дешевле, чем полная облицовка сайдингом.
Да и монтаж самостоятельно вести достаточно проблемно - есть масса нюансов.
Там одна голая панель вроде от 1200 за квадрат, и то в бюджетном варианте


Студия Восемь Бит
Если кто то потерял вики миасс, то она тут https://wiki.восемь-бит.рф/
старый
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:34

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение старый »

Тролль писал(а): Сначала наклеиваются фасадные плиты из каменной ваты под штукатурку, а уже потом штукатурить.
Изображение
по деньгам получится дороже в несколько раз


старый
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:34

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение старый »

Маугли писал(а): Пенопласт не дышит. Стены будут разрушаться.
Чего????????? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Это ты откуда такую теорию придумал??


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение посторонний »

старый писал(а):
Тролль писал(а): Сначала наклеиваются фасадные плиты из каменной ваты под штукатурку, а уже потом штукатурить.
Изображение
по деньгам получится дороже в несколько раз
Да и самому сделать практически нереально.... кроме профессиональных штукатуров, естественно.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
старый
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:34

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение старый »

посторонний писал(а):
старый писал(а):
Тролль писал(а): Сначала наклеиваются фасадные плиты из каменной ваты под штукатурку, а уже потом штукатурить.
Изображение
по деньгам получится дороже в несколько раз
Да и самому сделать практически нереально.... кроме профессиональных штукатуров, естественно.
Ну и мне не совсем понятно, каким образом штукатурка должна держаться на мин вате?
Во-первых, минвата наберет в любом случае влаги, при этом "скукожиться" так сказать
В-вторых, получается сразу же, что "слой клеевого раствора" будет висеть на мин вате, а не плотно прилегать к стене.
С данной технологией не доводилось работать, :ne_ne_ne:
выглядит все как-то ненадежно...


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Тролль »

старый писал(а):
Маугли писал(а): Пенопласт не дышит. Стены будут разрушаться.
Чего????????? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Это ты откуда такую теорию придумал??
Тут вопрос об который сломано много копий. Где точка росы?
Если она будет между пенопластом и наружным слоем стены, как это повлияет на стену.
Изображение
Судя по расчету, точки росы в таком пироге не будет, графики не пересекаются.
Последний раз редактировалось Тролль 20 июл 2018, 10:25, всего редактировалось 1 раз.


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Тролль »

старый писал(а):
посторонний писал(а):
старый писал(а):
по деньгам получится дороже в несколько раз
Да и самому сделать практически нереально.... кроме профессиональных штукатуров, естественно.
Ну и мне не совсем понятно, каким образом штукатурка должна держаться на мин вате?
Во-первых, минвата наберет в любом случае влаги, при этом "скукожиться" так сказать
В-вторых, получается сразу же, что "слой клеевого раствора" будет висеть на мин вате, а не плотно прилегать к стене.
С данной технологией не доводилось работать, :ne_ne_ne:
выглядит все как-то ненадежно...
Фасадная минвата под штукатурку плотностью от 80 идет. Она именно под штукатурку.


старый
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:34

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение старый »

Тролль писал(а):
старый писал(а):
Маугли писал(а): Пенопласт не дышит. Стены будут разрушаться.
Чего????????? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Это ты откуда такую теорию придумал??
Тут вопрос об который сломано много копий. Где точка росы?
Если она будет между пенопластом и наружным слоем стены, как это повлияет на стену.
Изображение
точка росы в любом случае при любом строительстве дома существует.


старый
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:34

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение старый »

Тролль писал(а):
старый писал(а):
посторонний писал(а): Да и самому сделать практически нереально.... кроме профессиональных штукатуров, естественно.
Ну и мне не совсем понятно, каким образом штукатурка должна держаться на мин вате?
Во-первых, минвата наберет в любом случае влаги, при этом "скукожиться" так сказать
В-вторых, получается сразу же, что "слой клеевого раствора" будет висеть на мин вате, а не плотно прилегать к стене.
С данной технологией не доводилось работать, :ne_ne_ne:
выглядит все как-то ненадежно...
Фасадная минвата под шт

ааааа...
Ну тогда не знаюююю... :ne_vi_del:


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Тролль »

старый писал(а):
Тролль писал(а):
старый писал(а): Чего????????? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:
Это ты откуда такую теорию придумал??
Тут вопрос об который сломано много копий. Где точка росы?
Если она будет между пенопластом и наружным слоем стены, как это повлияет на стену.
Изображение
точка росы в любом случае при любом строительстве дома существует.
Вопрос в том где она и как влияет на стену, особенно при отрицательных температурах.


старый
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:34

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение старый »

Тролль писал(а): Ну и мне не совсем понятно, каким образом штукатурка должна держаться на мин вате?
Во-первых, минвата наберет в любом случае влаги, при этом "скукожиться" так сказать
В-вторых, получается сразу же, что "слой клеевого раствора" будет висеть на мин вате, а не плотно прилегать к стене.
С данной технологией не доводилось работать, :ne_ne_ne:
выглядит все как-то ненадежно...
Фасадная минвата под штукатурку плотностью от 80 идет. Она именно под штукатурку.[/quote]


ааааа...
Ну тогда не знаюююю... :ne_vi_del:


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Тролль »

Я бы если строил заново, то стену сделал бы вот как на картинке. По моему оптимальный пирог для нашего климата.
Изображение


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение посторонний »

Тролль писал(а):Я бы если строил заново, то стену сделал бы вот как на картинке. По моему оптимальный пирог для нашего климата.
Изображение
Профессиональные проектанты давно уже отказались от утеплителя внутри помещения, т.к. это путь к развитию грибков и плесени.
Самый оптимальный вариант - утеплитель снаружи стены, причем таким слоем, чтобы точка росы была в утеплителе. И вентилируемый фасад. При этом конденсат хорошо испаряется.
Все теоретические расчеты с точкой росы внутри стены разбиваются о реалии практики, т.к. стена в принципе неоднородна, следовательно точка росы будет отклоняться от теоретической.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
люлька
Сообщения: 11705
Зарегистрирован: 05 июл 2013, 16:39

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение люлька »

Напылить мокрым нанесением эковату и зашить сайдингом


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Тролль »

посторонний писал(а):
Тролль писал(а):Я бы если строил заново, то стену сделал бы вот как на картинке. По моему оптимальный пирог для нашего климата.
Изображение
Профессиональные проектанты давно уже отказались от утеплителя внутри помещения, т.к. это путь к развитию грибков и плесени.
Самый оптимальный вариант - утеплитель снаружи стены, причем таким слоем, чтобы точка росы была в утеплителе. И вентилируемый фасад. При этом конденсат хорошо испаряется.
Все теоретические расчеты с точкой росы внутри стены разбиваются о реалии практики, т.к. стена в принципе неоднородна, следовательно точка росы будет отклоняться от теоретической.
Дык он и есть снаружи, кирпич внутри.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение посторонний »

Тролль писал(а):
посторонний писал(а):
Тролль писал(а):Я бы если строил заново, то стену сделал бы вот как на картинке. По моему оптимальный пирог для нашего климата.
Изображение
Профессиональные проектанты давно уже отказались от утеплителя внутри помещения, т.к. это путь к развитию грибков и плесени.
Самый оптимальный вариант - утеплитель снаружи стены, причем таким слоем, чтобы точка росы была в утеплителе. И вентилируемый фасад. При этом конденсат хорошо испаряется.
Все теоретические расчеты с точкой росы внутри стены разбиваются о реалии практики, т.к. стена в принципе неоднородна, следовательно точка росы будет отклоняться от теоретической.
Дык он и есть снаружи, кирпич внутри.
Это вообще, по-моему, дурь. Внутри усиливать стенку. А фасадную систему крепить к пеноблоку.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Тролль »

посторонний писал(а):
Тролль писал(а):
посторонний писал(а):
Профессиональные проектанты давно уже отказались от утеплителя внутри помещения, т.к. это путь к развитию грибков и плесени.
Самый оптимальный вариант - утеплитель снаружи стены, причем таким слоем, чтобы точка росы была в утеплителе. И вентилируемый фасад. При этом конденсат хорошо испаряется.
Все теоретические расчеты с точкой росы внутри стены разбиваются о реалии практики, т.к. стена в принципе неоднородна, следовательно точка росы будет отклоняться от теоретической.
Дык он и есть снаружи, кирпич внутри.
Это вообще, по-моему, дурь. Внутри усиливать стенку. А фасадную систему крепить к пеноблоку.
У полнотелого кирпича высокая теплоемкость, соответственно он дольше остывает.
А по поводу крепления в пеноблок, могу по своему опыту сказать, у меня батареи висят в пеноблоке и кух. гарнитур. 2 года полет нормальный.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение посторонний »

Тролль писал(а):
посторонний писал(а):
Тролль писал(а): Дык он и есть снаружи, кирпич внутри.
Это вообще, по-моему, дурь. Внутри усиливать стенку. А фасадную систему крепить к пеноблоку.
У полнотелого кирпича высокая теплоемкость, соответственно он дольше остывает.
А по поводу крепления в пеноблок, могу по своему опыту сказать, у меня батареи висят в пеноблоке и кух. гарнитур. 2 года полет нормальный.
Фасадная система испытывает мощную переменную нагрузку (в частности ветровую и температурную), что сильно влияет на крепление.
Последний раз редактировалось посторонний 20 июл 2018, 11:16, всего редактировалось 2 раза.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Тролль »

посторонний писал(а):
Тролль писал(а):
посторонний писал(а): Это вообще, по-моему, дурь. Внутри усиливать стенку. А фасадную систему крепить к пеноблоку.
У полнотелого кирпича высокая теплоемкость, соответственно он дольше остывает.
А по поводу крепления в пеноблок, могу по своему опыту сказать, у меня батареи висят в пеноблоке и кух. гарнитур. 2 года полет нормальный.
Фасадная система испытывает мощную переменную нагрузку (в частности ветровую и температурную), что сильно влияет на крепление.
Это да.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение посторонний »

Тролль писал(а):
посторонний писал(а):
Тролль писал(а): У полнотелого кирпича высокая теплоемкость, соответственно он дольше остывает.
А по поводу крепления в пеноблок, могу по своему опыту сказать, у меня батареи висят в пеноблоке и кух. гарнитур. 2 года полет нормальный.
Фасадная система испытывает мощную переменную нагрузку (в частности ветровую и температурную), что сильно влияет на крепление.
Это да.
Что касаемо теплоемкости, то теплоемкость пенобетона и кирпича примерно равны, а теплоемкость пенополистирола в 1,5 раза выше.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
старый
Сообщения: 1109
Зарегистрирован: 11 мар 2013, 11:34

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение старый »

посторонний писал(а):
Тролль писал(а):Я бы если строил заново, то стену сделал бы вот как на картинке. По моему оптимальный пирог для нашего климата.
Изображение
Профессиональные проектанты давно уже отказались от утеплителя внутри помещения, т.к. это путь к развитию грибков и плесени.
Самый оптимальный вариант - утеплитель снаружи стены, причем таким слоем, чтобы точка росы была в утеплителе. И вентилируемый фасад. При этом конденсат хорошо испаряется.
Все теоретические расчеты с точкой росы внутри стены разбиваются о реалии практики, т.к. стена в принципе неоднородна, следовательно точка росы будет отклоняться от теоретической.
зачем цифра 3 (цементная штукатурка)?


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение посторонний »

старый писал(а):
посторонний писал(а):
Тролль писал(а):Я бы если строил заново, то стену сделал бы вот как на картинке. По моему оптимальный пирог для нашего климата.
Изображение
Профессиональные проектанты давно уже отказались от утеплителя внутри помещения, т.к. это путь к развитию грибков и плесени.
Самый оптимальный вариант - утеплитель снаружи стены, причем таким слоем, чтобы точка росы была в утеплителе. И вентилируемый фасад. При этом конденсат хорошо испаряется.
Все теоретические расчеты с точкой росы внутри стены разбиваются о реалии практики, т.к. стена в принципе неоднородна, следовательно точка росы будет отклоняться от теоретической.
зачем цифра 3 (цементная штукатурка)?
Для закрепления кирпича к пеноблоку... Реально это не штукатурка, а раствор, ИМХО.


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Andy
Сообщения: 5072
Зарегистрирован: 07 авг 2013, 01:08

Re: посторонний, иди сюда на

Сообщение Andy »

посторонний писал(а):
Тролль писал(а):
посторонний писал(а): Фасадная система испытывает мощную переменную нагрузку (в частности ветровую и температурную), что сильно влияет на крепление.
Это да.
Что касаемо теплоемкости, то теплоемкость пенобетона и кирпича примерно равны, а теплоемкость пенополистирола в 1,5 раза выше.
Удельная теплоемкость выше, но плотность у него много ниже))


Ответить