Здравствуйте.

Информация от общественного экологического совета и вопросы экологическому совету

Модератор: Тукаев

Правила форума
В данной ветке запрещёны мат, обсценная лексика, флуд (сообщения не по теме).
За любое нарушение выносится предупреждение.
После трёх предупреждений форумлянин становится в этом подфоруме читателем на неделю.
При повторных нарушениях наказание будет строже.
Наказания (ограничение прав) за нарушений правил этого подфорума, будут действовать только на этом подфоруме. Если будут нарушены общие правила, то наказание (ограничения) будет распространяться на все форумы.

Если есть огромное желание с кем-то поругаться по какому-то вопросу с этого подфорума, создайте аналогичную тему в другом месте и пишите там всё, что хотите (соблюдая основные правила форума).
Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 11 июл 2019, 23:53

Общественный экологический совет при Администрации МГО начал свое вещание на полях Миасского городского форума.
В этом разделе будет выкладываться информация о работе Совета, решения Совета, опрос мнений и т.п.
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 14 июл 2019, 21:23

Как и было обещано, тема очищена от всех сообщений не имеющих непосредственного отношения к теме.
Обоснований, объясняющих необходимость оставить какие-либо сообщения не поступало.
В данном разделе с сегодняшнего дня действует жесткое правило - приветствуется полет мысли и свобода мнения при строгом соблюдении тематики и аккуратном обращении со словами.
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 1254
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Здравствуйте.

Сообщение Акакий » 14 июл 2019, 22:56

Можно тут увидеть краткое изложение последней встречи? Какие вопросы поставлены? Какие решения приняты?
„Народ, не имеющий национального самосознания, есть навоз, на котором произрастают другие народы.“
П.А. Столыпин

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 14 июл 2019, 23:13

Акакий писал(а):Можно тут увидеть краткое изложение последней встречи? Какие вопросы поставлены? Какие решения приняты?

Дв. Для этого и завели эту ветку. Жду, когда мне пришлют ОФИЦИАЛЬНЫЙ протокол совещания Совета. Он слегка задерживается из-за отработки формулировок названий созданных комиссий и пунктов плана работы Совета.
Собственно это и было основной темой совещания.
Вкратце - моими словами (информация неофициальная):
Создано три комиссии. Членам совета дано время подумать в какой из комиссий они хотят работать.
Обсудили вопросы, которые члены Совета предложили внести в план работы.
Обсудили два Положения об ОВОС и благоустройстве. Пока по ним решение не принято, т.к. есть время плумать до следующего заседания - Администрация и депутаты будут рассматривать их позже.
Решили запросить в Администрации полный список кандидатов в Совет (их всего было около 30 человек) для формирования из их числа резерва и привлечения к работе Совета в качестве экспертов.
Прошло обсуждение внесенных предложений по изменению Положения о Совете, чтобы более четко обрисовать функции Совета.
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

Аватара пользователя
м.хан
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 23:32

Re: Здравствуйте.

Сообщение м.хан » 20 июл 2019, 09:59

Сначала принятие ТОСЭР, затем проигрыш в суде, затем строительство круглогорского гока? Мож конечно не там где надо пишу но.....

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 20 июл 2019, 10:20

м.хан писал(а):Сначала принятие ТОСЭР, затем проигрыш в суде, затем строительство круглогорского гока? Мож конечно не там где надо пишу но.....

1. ГОК не имеет никакого отношения к ТОСЭР. (В видах деятельности нет добычи железных руд).
► Показать



2. Суд идет не о строительстве ГОК, а, исключительно, о нарушениях при строительстве. И он еще не проигран. Думаю, что итогом будет какая-то промежуточная цифра ущерба, которую солидарно возложат на ГОК и подрядчиков.

3. Остановить строительство ГОК возможно только одним способом - исключить из Генплана возможность перевода земель вокруг г. Круглой из земель сельхозназначения в промышленные.
И эта работа идет. Может не так гладко, как хотелось бы, но идет....
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

Аватара пользователя
м.хан
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 23:32

Re: Здравствуйте.

Сообщение м.хан » 20 июл 2019, 10:26

Тукаев писал(а):
м.хан писал(а):Сначала принятие ТОСЭР, затем проигрыш в суде, затем строительство круглогорского гока? Мож конечно не там где надо пишу но.....

1. ГОК не имеет никакого отношения к ТОСЭР. (В видах деятельности нет добычи железных руд).
► Показать



2. Суд идет не о строительстве ГОК, а, исключительно, о нарушениях при строительстве. И он еще не проигран. Думаю, что итогом будет какая-то промежуточная цифра ущерба, которую солидарно возложат на ГОК и подрядчиков.

3. Остановить строительство ГОК возможно только одним способом - исключить из Генплана возможность перевода земель вокруг г. Круглой из земель сельхозназначения в промышленные.
И эта работа идет. Может не так гладко, как хотелось бы, но идет....

https://m.vk.com/gokmiass?from=groups%2 ... 253Dgroups
От 28 числа почитайте публикацию.

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 20 июл 2019, 10:45

м.хан писал(а):
Тукаев писал(а):
м.хан писал(а):Сначала принятие ТОСЭР, затем проигрыш в суде, затем строительство круглогорского гока? Мож конечно не там где надо пишу но.....

1. ГОК не имеет никакого отношения к ТОСЭР. (В видах деятельности нет добычи железных руд).
► Показать



2. Суд идет не о строительстве ГОК, а, исключительно, о нарушениях при строительстве. И он еще не проигран. Думаю, что итогом будет какая-то промежуточная цифра ущерба, которую солидарно возложат на ГОК и подрядчиков.

3. Остановить строительство ГОК возможно только одним способом - исключить из Генплана возможность перевода земель вокруг г. Круглой из земель сельхозназначения в промышленные.
И эта работа идет. Может не так гладко, как хотелось бы, но идет....

https://m.vk.com/gokmiass?from=groups%2 ... 253Dgroups
От 28 числа почитайте публикацию.

И что я должен вычитать из слов человека, вырубившего 100 га леса в Наилах.... впустую....
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

Аватара пользователя
м.хан
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 23:32

Re: Здравствуйте.

Сообщение м.хан » 20 июл 2019, 10:51

Тукаев писал(а):
м.хан писал(а):
Тукаев писал(а):1. ГОК не имеет никакого отношения к ТОСЭР. (В видах деятельности нет добычи железных руд).
► Показать



2. Суд идет не о строительстве ГОК, а, исключительно, о нарушениях при строительстве. И он еще не проигран. Думаю, что итогом будет какая-то промежуточная цифра ущерба, которую солидарно возложат на ГОК и подрядчиков.

3. Остановить строительство ГОК возможно только одним способом - исключить из Генплана возможность перевода земель вокруг г. Круглой из земель сельхозназначения в промышленные.
И эта работа идет. Может не так гладко, как хотелось бы, но идет....

https://m.vk.com/gokmiass?from=groups%2 ... 253Dgroups
От 28 числа почитайте публикацию.

И что я должен вычитать из слов человека, вырубившего 100 га леса в Наилах.... впустую....

Им пох на нас. Не повлияет ли он на разрешение продолжения строительства гока?

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 20 июл 2019, 10:57

м.хан писал(а):
Тукаев писал(а):
м.хан писал(а):https://m.vk.com/gokmiass?from=groups%2 ... 253Dgroups
От 28 числа почитайте публикацию.

И что я должен вычитать из слов человека, вырубившего 100 га леса в Наилах.... впустую....

Им пох на нас. Не повлияет ли он на разрешение продолжения строительства гока?

А ему это зачем?
То, что он приводит истории со своими конкурентами, абсолютно не значит, что он их будет активно поддерживать.
Он в этой статье, ИМХО, просто запускает пробный камень для изучения реакции Текслера на свои деяния.
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

boris
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 12:45

Re: Здравствуйте.

Сообщение boris » 21 июл 2019, 11:07

Добрый день всем!
Продолжение строительства ГОКа зависит не от исключения его из Генплана МГО (его там просто нет) и не от переноса суда в Челябинск (суд решает вопрос о возмещении нанесенного ущерба, а не о законности или незаконности строительства ГОКа на конкретной территории), а от наличия либо отсутствия положительного заключения Государственной экологической экспертизы (ГЭЭ) проектной документации, без которого реализация проекта 1 категории опасности (каковым является проект ГОКа) запрещена. В свою очередь обязательным условием для проведения ГЭЭ является проведение оценки воздействия на окружающую среду намечаемой деятельности (ОВОС). Регламентирующим документом для проведения этой ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедуры на территории МГО является муниципальный правовой акт, разработанный на основе федерального законодательства - Положение об ОВОС, предусматривающий ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ участие в этой процедуре общественности (то есть - общественный контроль). Сегодня чиновники МГО пытаются протащить через Собрание депутатов свой вариант этого документа, предусматривающий только "информирование" населения о намечаемой деятельности и фактически исключающий общественный контроль процедуры ОВОС. Если это вовремя не остановить и не добиться принятия Положения об ОВОС, соответствующего положениям действующего законодательства, ничто не помешает новой попытке реализации проектов ГОКа, Васильевской свалки, Наилов и других "судьбоносных, экологически обоснованных проектов" на территории МГО. Так что: на суды надейтесь, а об общественном контроле не забывайте!

Аватара пользователя
м.хан
Сообщения: 370
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 23:32

Re: Здравствуйте.

Сообщение м.хан » 21 июл 2019, 11:34

boris писал(а):Добрый день всем!
Продолжение строительства ГОКа зависит не от исключения его из Генплана МГО (его там просто нет) и не от переноса суда в Челябинск (суд решает вопрос о возмещении нанесенного ущерба, а не о законности или незаконности строительства ГОКа на конкретной территории), а от наличия либо отсутствия положительного заключения Государственной экологической экспертизы (ГЭЭ) проектной документации, без которого реализация проекта 1 категории опасности (каковым является проект ГОКа) запрещена. В свою очередь обязательным условием для проведения ГЭЭ является проведение оценки воздействия на окружающую среду намечаемой деятельности (ОВОС). Регламентирующим документом для проведения этой ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ процедуры на территории МГО является муниципальный правовой акт, разработанный на основе федерального законодательства - Положение об ОВОС, предусматривающий ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ участие в этой процедуре общественности (то есть - общественный контроль). Сегодня чиновники МГО пытаются протащить через Собрание депутатов свой вариант этого документа, предусматривающий только "информирование" населения о намечаемой деятельности и фактически исключающий общественный контроль процедуры ОВОС. Если это вовремя не остановить и не добиться принятия Положения об ОВОС, соответствующего положениям действующего законодательства, ничто не помешает новой попытке реализации проектов ГОКа, Васильевской свалки, Наилов и других "судьбоносных, экологически обоснованных проектов" на территории МГО. Так что: на суды надейтесь, а об общественном контроле не забывайте!

Вот и приходится читать и интересоваться.

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 21 июл 2019, 12:26

boris писал(а):Добрый день всем!
Продолжение строительства ГОКа зависит не от исключения его из Генплана МГО (его там просто нет)

Я и не говорил об исключении из Генплана ГОКа, из Генплана НЕОБХОДИМО исключить ВОЗМОЖНОСТЬ перевода земель сельхозназначения вокруг горы Круглой в земли промышленности. В нынешнем варианте Генплана это, в принципе, допустимо.
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

boris
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 12:45

Re: Здравствуйте.

Сообщение boris » 21 июл 2019, 12:37

И я об этом же. Земельный отвод производится без изменения существующего вида пользования для проведении комплексных геологических исследований в процессе ОВОС. И только после положительного заключения ГЭЭ заявитель (инвестор) получает право на перевод земель для заявленных им целей.

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 21 июл 2019, 13:04

boris писал(а):И я об этом же. Земельный отвод производится без изменения существующего вида пользования для проведении комплексных геологических исследований в процессе ОВОС. И только после положительного заключения ГЭЭ заявитель (инвестор) получает право на перевод земель для заявленных им целей.

Это два разных пути для достижения одной и той же цели.
Если в Генплане округа участок земли обозначен, как земли промышленности, то он имеет изначально условно-разрешенное использование - для строительства ГОК. Т.е. пройдя процедуру ОВОС, достаточно изменить назначение земли для условно-разрешенного использования.
Если же земля в Генплане - сельхозназначения, то необходимо проходить две процедуры - сперва внести изменения в генплан, а потом внести изменения в разрешение для использования.
Т.о. не стоит упираться в одно - нужно ставить защитные барьеры по всем направлениям.
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)

boris
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 08 фев 2016, 12:45

Re: Здравствуйте.

Сообщение boris » 21 июл 2019, 16:13

Но в любом случае все эти действия должны быть выполнены через процедуру ОЧНОЙ формы общественных обсуждений - публичных слушаний.
Кстати, понятие общественных обсуждений введено в связи появлением процедуры ОВОС.
И - пример. При разработке проекта размещения межмуниципального полигона ТБО на Васильевской свалке "лесники" поторопились: осуществили перевод земель федеральных лесов вокруг свалки в другую категорию с целью расширения полигона ТБО до заключения ГЭЭ.
После отрицательного заключения ГЭЭ по проектной документации это решение было признано незаконным и отменено. "Торопыги" получили по полной.

Аватара пользователя
Тукаев
Сообщения: 111
Зарегистрирован: 09 июл 2019, 07:31

Re: Здравствуйте.

Сообщение Тукаев » 21 июл 2019, 20:20

boris писал(а):Но в любом случае все эти действия должны быть выполнены через процедуру ОЧНОЙ формы общественных обсуждений - публичных слушаний.
Кстати, понятие общественных обсуждений введено в связи появлением процедуры ОВОС.
И - пример. При разработке проекта размещения межмуниципального полигона ТБО на Васильевской свалке "лесники" поторопились: осуществили перевод земель федеральных лесов вокруг свалки в другую категорию с целью расширения полигона ТБО до заключения ГЭЭ.
После отрицательного заключения ГЭЭ по проектной документации это решение было признано незаконным и отменено. "Торопыги" получили по полной.

Все правильно. Только решение после "общественных обсуждений - публичных слушаний" условно-разрешенного вида использования принимает глава Администрации лично, а внесение изменений в Генплан после "общественных обсуждений - публичных слушаний" (утвержденный ранее Собранием депутатов) производится решением сессии Собрания депутатов большинством голосов.
Чтобы отдушина не превратилась в душегубку, не надо ею… злоупотреблять.(с)


Вернуться в «Вести экологического совета»



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость