Правила форума
В данной ветке запрещёны мат, обсценная лексика, флуд (сообщения не по теме).
За любое нарушение выносится предупреждение.
После трёх предупреждений форумлянин становится в этом подфоруме читателем на неделю.
При повторных нарушениях наказание будет строже.
Наказания (ограничение прав) за нарушений правил этого подфорума, будут действовать только на этом подфоруме. Если будут нарушены общие правила, то наказание (ограничения) будет распространяться на все форумы.
Если есть огромное желание с кем-то поругаться по какому-то вопросу с этого подфорума, создайте аналогичную тему в другом месте и пишите там всё, что хотите (соблюдая основные правила форума).
Тукаев писал(а):
Тем, кому по Закону имеет право давать поручения - Правительству Челябинской области.
"Министерству экологии Челябинской области необходимо обеспечить систему постоянного мониторинга за экосистемой озер.
Правительству Челябинской области поручено рассчитать рекреационную нагрузку и разработать комплексный план охраны и развития территории, примыкающей к озеру Тургояк.
Также Алексей Текслер поставил задачу министерству строительства и инфраструктуры и властям Чебаркульского городского округа завершить работу по передаче сетей отвода сточных вод и реконструкции очистных сооружений курорта Кисегач, чьи стоки сейчас загрязняют озера Табанкуль, Большой Кисегач и Еловое." https://gubernator74.ru/news/aleksey-te ... r-yuzhnogo
А что, министерство экологии регулярно не проводило мониторинга экосистем озёр?
Вы различаете слова ПОСТОЯННЫЙ и РЕГУЛЯРНЫЙ?
По всем озерам не знаю, а по Тургояку мониторинг проводился в 2005 г., в 2013 г., и проводится в этом году - пока не завершен и данные не опубликованы.
Знаю, что эти слова - синонимы. Что в лоб, что по лбу, в русском языке одинаково. Но дело не в этом, не надо уводить. Если изменились сроки между мониторингами (периодичность), так и надо писать. А то будто вообще не было.
Кремний писал(а):
А что, министерство экологии регулярно не проводило мониторинга экосистем озёр?
Вы различаете слова ПОСТОЯННЫЙ и РЕГУЛЯРНЫЙ?
По всем озерам не знаю, а по Тургояку мониторинг проводился в 2005 г., в 2013 г., и проводится в этом году - пока не завершен и данные не опубликованы.
Знаю, что эти слова - синонимы. Что в лоб, что по лбу, в русском языке одинаково. Но дело не в этом, не надо уводить. Если изменились сроки между мониторингами (периодичность), так и надо писать. А то будто вообще не было.
А не всё ли равно, что там было до того как?
Главное - это то, что движение пошло. И судя по всему не просто болтология, а какая-то реальная работа. Лишь бы "общественники" не отпускали руку с пульса.
Для сбора общественного мнения, но не разгула троллей.
Маугли писал(а):Ради просто сказать про наличие очередной "рабочей группы", которая нихрена не нужна?
То, что кому-то ничего не надо - не относится к теме экологии. Это тема психологии.
Вам все мнения интересны или только те, которые вам нравятся?
Может, тогда сразу напишете, мол, Маугли тут писать запрещено?
Мне, как модератору, интересны МНЕНИЯ ПО ТЕМЕ, а не расплывчатый троллинг.
Если Вы готовы высказать конструктивное мнение или задать вопрос - пожалуйста, для Вас двери открыты.
Если просто бросить порцию Г. на вентилятор, то готовьтесь к удалению поста.
Критика принимается, критиканство, троллинг и уход от темы - удаляются.
Незнакомка писал(а):А зачем Вы Тургояк парком хотите сделать, чтобы потом вход там платный был?
Природный парк - это одна из форм особо охраняемых территорий (ООПТ). Она менее строгая, чем заповедник, т.е. есть зоны, куда люди допускаются свободно; есть зоны, куда люди допускаются с ограничением; есть зоны заповедные - куда люди не допускаются.
Задача не в деньгах, тем более, что пока по Закону плату можно брать только в Нацпарках (это федеральный уровень), а в запрете хозяйственной деятельности в более широкой зоне, чем просто побережье - как сейчас сделано.
Предложения Игоря Борисовича в рабочую группу по Тургояку.
В «Целевой программе комплексного развития Особо охраняемого Эколого-курортного региона «Тургояк», утвержденной в 1994г. Главой администрации Челябинской области В.П. Соловьёвым, площадь комплекса, по рекомендации Областного комитета по экологии и природопользованию Челябинской области, в границах Сыростанского, Тургоякского и Новоандреевского лесничеств составляла 64тыс. гектар.
Кроме того Вадимом Павловичем были утверждены :
- Положение об «Особо охраняемом Эколого-курортном регионе «Тургояк»».
- Положение об Администрации ОО ЭКР «Тургояк».
-Программа научного обеспечения работ по оптимизации использования озера Тургояк и прилегающих к нему территорий в рекреационных и реабилитационных целях.
Весь этот пакет документов с новыми актуальными доработками мною, на протяжении последних 25 лет, рассылался во все властные структуры, министерства и ведомства всех уровней власти от городских до федеральных, но либо беззвучно игнорировались, либо приходили формальные отписки.
К безмерному моему сожалению, на сегодняшний день ситуация вокруг природного комплекса Тургояк сложилась такая, что говорить о какой-либо рекреации уже не приходится.
Надо четко и жёстко понять, что само озеро – это резерват, пока еще, относительно чистой воды в пределах 500 млн. куб. м. Это стратегический запас питьевой воды России и для его сохранения незамедлительно необходимо:
-до придания необходимого природоохранного статуса с обязательной организацией ответственной Администрации комплекса с чрезвычайными полномочиями, провести совместно с силовыми, налоговыми, миграционными, природоохранными и др. структурами инспекцию всех, без исключения рекреационных объектов, расположенных вокруг озера Тургояк на предмет наличия правовых документов на ведение хозяйственной деятельности, разрешительных документов на водоотведение и водопотребление, наличие необходимых структур, контролирующих финансовые потоки и отчетность по ним и т.д. В случае обнаружения серьёзных нарушений приостанавливать, а то и запрещать работу объектов , если они наносят или уже нанесли непоправимый вред природе;
-решить вопрос, вплоть до Федерального уровня, о немедленном запрете всех видов вырубок (кроме санитарных и то в виде исключения) в границах вышеуказанных лесничеств или, как вариант, наложить мораторий на срок 49 лет;
-в связи с чрезвычайной ситуацией, волевым совместным Решением Губернатора, Правительства и Законодательного собрания Челябинской области определить охранные зоны в пределах 200-300 метров ( может больше) от среднегодового уреза воды в зависимости от степени рекреационной деградации побережья (пусть Минэкологии пошевелит своими дольками выше пояса);
- дополнительно предлагаю определить тем же Решением следующие защитные зоны:
1. Зона рекреации - от клуба-отеля «Хвойные острова» до клуба-отеля «Золотой пляж» по восточному берегу озера, где необходимо максимально ограничить въезд автотранспорта, создав перехватывающие стоянки за пределами охранных зон. За пределами охранных зон должны располагаться мангальные, костровые и туалетные площадки, точки общественного питания, закрытые контейнерные площадки для мусора.
2. Буферные зоны- от клуба-отеля «Хвойные острова» до реки Кулешовка, по юго-западному берегу озера и от клуба-отеля «Золотой пляж» до реки Липовка, по северному берегу, где въезд автотранспорта категорически запрещен, кроме экстренных случаев для специальных машин. Разрешается пешая ходьба, езда на велосипедах и верховая езда. За пределами охранных зон расположены только туалетные площадки и закрытые контейнерные площадки для мусора.
3. Заповедная зона - от реки Кулешовка до реки Липовка, по западному и юго-западному берегам озера, где запрещена любая хозяйственная деятельность кроме научно-исследовательской, центр которой можно расположить в площадях базы отдыха «Форелька».
- Администрации г.Миасса, в безотлагательном порядке, предложить организовать муниципальный городской пляж, в границах существующего. Разработать план необходимых мероприятий и смету расходов. Финансирование, учитывая отсутствие бюджетных средств, решить за счет привлечения средств социально-ответственных и заинтересованных бизнес-элит Миасского городского округа и Челябинской области.
Структуру «Национальный парк спорта и туризма» ликвидировать, как нанесшую непоправимый вред окружающей среде.
Готов предоставить все имеющиеся у меня документы для рассмотрения их рабочей группой, формируемой на базе ОЭС для рассмотрения ситуации по оз. Тургояк.
Задачей рабочей группы должно стать определение необходимых неотложных мероприятиЙ. В первую очередь - ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ ОЗЕРА КАК УНИКАЛЬНОГО РЕЗЕРВАТА ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ. На основании ИМЕННО ЭТОЙ ЗАДАЧИ необходимо подбирать ФОРМУ ООПТ и определять рекреационные возможности Тургояка. Выводы рабочей группы должны быть представлены в ОП МГО (для организации общественного контроля всей процедуры), Губернатору и в Министерство экологии Челябинской области. Задача - подбор качественного состава формируемой на базе ОЭС рабочей группы как из штатных специалистов, так и из квалифицированных экспертов- общественников.
boris писал(а):Задачей рабочей группы должно стать определение необходимых неотложных мероприятиЙ. В первую очередь - ДЛЯ СОХРАНЕНИЯ ОЗЕРА КАК УНИКАЛЬНОГО РЕЗЕРВАТА ПИТЬЕВОЙ ВОДЫ.
Воооот...
Это дело - а то собрали группу товарищей наивных и морочат им головы (имеющие интерес...)
Сегодня на Общественном совете МГО принято решение об обращении к ОП и ОЭС МГО о рассмотрении обращения Генералова И.Б. (по Тургояку) на ближайшем заседании для обсуждения, доработки и направления предложений Губернатору и в Министерство экологии Челябинской области.
boris писал(а):Сегодня на Общественном совете МГО принято решение об обращении к ОП и ОЭС МГО о рассмотрении обращения Генералова И.Б. (по Тургояку) на ближайшем заседании для обсуждения, доработки и направления предложений Губернатору и в Министерство экологии Челябинской области.
Я против.
Мы опять бежим впереди паровоза.
Я считаю, что НЕОБХОДИМО спросить ГОРОД. Причем не таким вот чохом, а пошагово.
И только потом разрабатывать ДЕТАЛИ.
boris писал(а):Сегодня на Общественном совете МГО принято решение об обращении к ОП и ОЭС МГО о рассмотрении обращения Генералова И.Б. (по Тургояку) на ближайшем заседании для обсуждения, доработки и направления предложений Губернатору и в Министерство экологии Челябинской области.
Я против.
Мы опять бежим впереди паровоза.
Я считаю, что НЕОБХОДИМО спросить ГОРОД. Причем не таким вот чохом, а пошагово.
И только потом разрабатывать ДЕТАЛИ.
Город надо спрашивать, профессионально подготовив вопросы и после дискуссий с участием экологов. Пояснив людям, что будет сделано для остановки деградации экологии Тургояка и территории области, с цифрами. Могут принять кучу запретов для населения, а результат будет только в виде коттеджей на берегу для определённых господ.
boris писал(а):Сегодня на Общественном совете МГО принято решение об обращении к ОП и ОЭС МГО о рассмотрении обращения Генералова И.Б. (по Тургояку) на ближайшем заседании для обсуждения, доработки и направления предложений Губернатору и в Министерство экологии Челябинской области.
Я против.
Мы опять бежим впереди паровоза.
Я считаю, что НЕОБХОДИМО спросить ГОРОД. Причем не таким вот чохом, а пошагово.
И только потом разрабатывать ДЕТАЛИ.
Уважаемый Индус Халилович!
Во-первых, Вы лично можете быть против, но это мнение ОБЩЕСТВЕННОГО совета МГО (представителей от всех частей округа), которые предлагают широкую дискуссию по проблеме в рамках официально уполномоченных на это ОП И ОЭС МГО. Это не исключает и других форм обсуждения в рамках города.
Во-вторых, мы не "бежим впереди паровоза". К сожалению именно отсутствие согласованной деятельности (обсуждения) общественностью МГО проблемы создает препятствия в ее решении.
boris писал(а):Сегодня на Общественном совете МГО принято решение об обращении к ОП и ОЭС МГО о рассмотрении обращения Генералова И.Б. (по Тургояку) на ближайшем заседании для обсуждения, доработки и направления предложений Губернатору и в Министерство экологии Челябинской области.
Я против.
Мы опять бежим впереди паровоза.
Я считаю, что НЕОБХОДИМО спросить ГОРОД. Причем не таким вот чохом, а пошагово.
И только потом разрабатывать ДЕТАЛИ.
Уважаемый Индус Халилович!
Во-первых, Вы лично можете быть против, но это мнение ОБЩЕСТВЕННОГО совета МГО (представителей от всех частей округа), которые предлагают широкую дискуссию по проблеме в рамках официально уполномоченных на это ОП И ОЭС МГО. Это не исключает и других форм обсуждения в рамках города.
И что? Между прочим, есть решение Совместного заседания ОП и ОЭС, которое гласит о СОЗДАНИИ РАБОЧЕЙ ГРУППЫ для проработки ВСЕХ предложений. А предложение ОС МГО идет ВРАЗРЕЗ с этим решением.
И давайте будем честными ОС МГО не представляет НИКОГО. Это просто несколько человек, объединенных какими-то общими идеями.
Я также могу написать предложение, обсудить его на Совете ОД "Город с Будущим" и также махать флагом представительства от всех частей округа.
Написать свое предложение, они, конечно, вправе. И направить его в ОЭС тоже. А вот заявлять о каком-то представительстве права НЕ ИМЕЮТ, потому что это ЛОЖЬ.
boris писал(а): К сожалению именно отсутствие согласованной деятельности (обсуждения) общественностью МГО проблемы создает препятствия в ее решении.
К сожалению, вместо обсуждения с горожанами Вы предлагаете ограничиться обсуждением с САМОЗВАНЦАМИ.
Для справки: я запустил опрос по этому поводу на паблике "Свободный Миасс" https://vk.com/freemiass?w=wall-28721618_795067.
На настоящее время из 145 проголосовавших 119 (82,07%) высказались за то, что сперва надо спросить у людей КУДА двигаться, и лишь потом заниматься проработкой деталей.
Ну, это уже слишком! ОС МГО - общественная, официально зарегистрированная организация, существование и авторитет которой признается даже Администрацией МГО. Она во многом выполняет функции ОП МГО. Я, кстати, не являюсь членом ОС МГО (как и других общественных организаций МГО), но постоянно в работе с ОС МГО, поскольку она занимается решением конкретных вопросов защиты конституционных прав населения МГО, в том числе - вопросов экологии. Поэтому вместо оскорблений ОС МГО в самозванстве советую Вам проанализировать процедуру формирования ОЭС, членом которого Вы являетесь и определить, кого представляете ВЫ и имеете ли вы право делать такие заявления.
boris писал(а):Ну, это уже слишком! ОС МГО - общественная, официально зарегистрированная организация, существование и авторитет которой признается даже Администрацией МГО. Она во многом выполняет функции ОП МГО. Я, кстати, не являюсь членом ОС МГО (как и других общественных организаций МГО), но постоянно в работе с ОС МГО, поскольку она занимается решением конкретных вопросов защиты конституционных прав населения МГО, в том числе - вопросов экологии. Поэтому вместо оскорблений ОС МГО в самозванстве советую Вам проанализировать процедуру формирования ОЭС, членом которого Вы являетесь и определить, кого представляете ВЫ и имеете ли вы право делать такие заявления.
существование и авторитет которой признается ДАЖЕ Администрацией МГО
boris писал(а):Ну, это уже слишком! ОС МГО - общественная, официально зарегистрированная организация, существование и авторитет которой признается даже Администрацией МГО. Она во многом выполняет функции ОП МГО. Я, кстати, не являюсь членом ОС МГО (как и других общественных организаций МГО), но постоянно в работе с ОС МГО, поскольку она занимается решением конкретных вопросов защиты конституционных прав населения МГО, в том числе - вопросов экологии. Поэтому вместо оскорблений ОС МГО в самозванстве советую Вам проанализировать процедуру формирования ОЭС, членом которого Вы являетесь и определить, кого представляете ВЫ и имеете ли вы право делать такие заявления.
Заявление о самозванстве не оскорбление, а констатация факта. Да, это общественная организация. Кто же против?
Но она НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ НИКОГО, кроме членов этой общественной организации.
И заявлять, что она представляет все части города - это и есть ДЕКЛАРАЦИЯ о САМОЗВАНСТВЕ.
Эта организация НИКЕМ НЕ УПОЛНОМОЧЕНА представлять горожан, и то, что они взяли себе такое название, также является попыткой самозванства. И я об этом заявлял тогда, когда она только организовывалась. И не изменил своего мнения ДО СИХ ПОР.
Это никакой не представительный орган - это общественная организация.
Кстати, заявление о зарегистрированности тоже вызывает сомнения. Попытался найти в интернете - НЕ НАШЕЛ. Не утверждаю, что они не зарегистрированы, но на их странице тоже нет никакой информации о регистрации.
А то, что ее кто-то уважает - это их ПРОБЛЕМЫ. Я их не уважал, не уважаю и уважать не собираюсь.
К отдельным членам этой организации отношусь нормально, но далеко не ко всем.
Общаться, взаимодействовать, при необходимости даже работать в контакте с ними - согласен. Уважать - НЕТ!!!
boris писал(а):Ну, это уже слишком! ОС МГО - общественная, официально зарегистрированная организация, существование и авторитет которой признается даже Администрацией МГО. Она во многом выполняет функции ОП МГО. Я, кстати, не являюсь членом ОС МГО (как и других общественных организаций МГО), но постоянно в работе с ОС МГО, поскольку она занимается решением конкретных вопросов защиты конституционных прав населения МГО, в том числе - вопросов экологии. Поэтому вместо оскорблений ОС МГО в самозванстве советую Вам проанализировать процедуру формирования ОЭС, членом которого Вы являетесь и определить, кого представляете ВЫ и имеете ли вы право делать такие заявления.
Заявление о самозванстве не оскорбление, а констатация факта. Да, это общественная организация. Кто же против?
Но она НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ НИКОГО, кроме членов этой общественной организации.
boris писал(а):Ну, это уже слишком! ОС МГО - общественная, официально зарегистрированная организация, существование и авторитет которой признается даже Администрацией МГО. Она во многом выполняет функции ОП МГО. Я, кстати, не являюсь членом ОС МГО (как и других общественных организаций МГО), но постоянно в работе с ОС МГО, поскольку она занимается решением конкретных вопросов защиты конституционных прав населения МГО, в том числе - вопросов экологии. Поэтому вместо оскорблений ОС МГО в самозванстве советую Вам проанализировать процедуру формирования ОЭС, членом которого Вы являетесь и определить, кого представляете ВЫ и имеете ли вы право делать такие заявления.
Заявление о самозванстве не оскорбление, а констатация факта. Да, это общественная организация. Кто же против?
Но она НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ НИКОГО, кроме членов этой общественной организации.
