Миасский городской форум

https://u74.ru/news/obshhestvo/miass/no ... 32697.html

Да уж, бюрократия на высшем уровне. Как я понял - общественные слушания никому не указ, а ТОСЭР и правильная экологическая экспертиза могут открыть любую дверь.

Forrest Gump писал(а):Да уж, бюрократия на высшем уровне. Как я понял - общественные слушания никому не указ, а ТОСЭР и правильная экологическая экспертиза могут открыть любую дверь.

Вот потому и не понимаю радостных воплей по поводу ТОСЭР

Очень Злой писал(а):

Forrest Gump писал(а):Да уж, бюрократия на высшем уровне. Как я понял - общественные слушания никому не указ, а ТОСЭР и правильная экологическая экспертиза могут открыть любую дверь.

Вот потому и не понимаю радостных воплей по поводу ТОСЭР

Тут я НЕ разделяю слово вопли. Первая атака отбита, создан совет, глава города "А" сказал.
Ответный ход - повод к дальнейшим действиям. Вполне понятно, что общественные слушания будут против.

Forrest Gump писал(а):

Очень Злой писал(а):

Forrest Gump писал(а):Да уж, бюрократия на высшем уровне. Как я понял - общественные слушания никому не указ, а ТОСЭР и правильная экологическая экспертиза могут открыть любую дверь.

Вот потому и не понимаю радостных воплей по поводу ТОСЭР

Тут я НЕ разделяю слово вопли. Первая атака отбита, создан совет, глава города "А" сказал.
Ответный ход - повод к дальнейшим действиям. Вполне понятно, что общественные слушания будут против.

К сожалению, прохождение гос.экспертизы сделает строительство возможным.
Слушания не смогут запретить или разрешить стройку, по закону нужен сам факт их проведения.
Берите своих депутатов за яйца и трясите чтобы им очень не комфортно было.
И надо следить за переводом земель, чтобы втихую не сделали.

Жители Миасса все свои козыри выложили в первой схватке с ненасытным олигатором, чем дальше бороться с этим толстосумом? Его деньги купят любую экспертизу, всем понятно, что первый раз они хотели просто внаглую достичь своей цели, пренебрегнув даже необходимыми процедурами и документами. Сейчас, намотав соплей на кулак, думаю, они основательно подготовились да и народ подостыл на фоне всех этих городских экологических перфомансов в виде активистов и всяких экологосоветов. Сейчас народ будет поднять очень трудно, да и ГОКа же не будет, а всяких ООО в городе тысячи.... На депутатов надежды никакой - кого купят, кого напугают, кто свято поверит в нужность и пользу этого ООО для города. Я верю только в народ, но мне кажется это почти невозможно.

Forrest Gump писал(а):

Очень Злой писал(а):

Forrest Gump писал(а):Да уж, бюрократия на высшем уровне. Как я понял - общественные слушания никому не указ, а ТОСЭР и правильная экологическая экспертиза могут открыть любую дверь.

Вот потому и не понимаю радостных воплей по поводу ТОСЭР

Тут я НЕ разделяю слово вопли. Первая атака отбита, создан совет, глава города "А" сказал.
Ответный ход - повод к дальнейшим действиям. Вполне понятно, что общественные слушания будут против.

Не-не! Под радостными воплями я имел в виду бравурные рапорты (при ободрении широких масс) о том, что наш город ДОБИЛСЯ НАКОНЕЦ получением статуса ТОСЭР
А ведь именно этот статус позволяет обойтись без многих согласоватеельных процедур при выделении земли

Ну собственно момент истины и наступает. Что значат те или иные слова.
Если экспертиза покажет, что ГОК не так вреден для природы, значит тактика защиты была неправильной.
А безапеляционные слова не имели под собой почвы.
Интересно, вроде инвестиционное соглашение расторгли и суд о причинении вреда еще не закончился.
Почему работы продолжились, да еще под новым брендом ?

А что изменилось, кроме названия?

Очень Злой писал(а):

Forrest Gump писал(а):Да уж, бюрократия на высшем уровне. Как я понял - общественные слушания никому не указ, а ТОСЭР и правильная экологическая экспертиза могут открыть любую дверь.

Вот потому и не понимаю радостных воплей по поводу ТОСЭР

А причем здесь ТОСЭР? Опять вы путаете красное с кислым.
Там не предусмотрен такой вид деятельности.

Толич писал(а):Жители Миасса все свои козыри выложили в первой схватке с ненасытным олигатором, чем дальше бороться с этим толстосумом? Его деньги купят любую экспертизу, всем понятно, что первый раз они хотели просто внаглую достичь своей цели, пренебрегнув даже необходимыми процедурами и документами. Сейчас, намотав соплей на кулак, думаю, они основательно подготовились да и народ подостыл на фоне всех этих городских экологических перфомансов в виде активистов и всяких экологосоветов. Сейчас народ будет поднять очень трудно, да и ГОКа же не будет, а всяких ООО в городе тысячи.... На депутатов надежды никакой - кого купят, кого напугают, кто свято поверит в нужность и пользу этого ООО для города. Я верю только в народ, но мне кажется это почти невозможно.

Это да, точно.

Forrest Gump писал(а):Ну собственно момент истины и наступает. Что значат те или иные слова.
Если экспертиза покажет, что ГОК не так вреден для природы, значит тактика защиты была неправильной.
А безапеляционные слова не имели под собой почвы.
Интересно, вроде инвестиционное соглашение расторгли и суд о причинении вреда еще не закончился.
Почему работы продолжились, да еще под новым брендом ?

Суд закончился. Прокуратура удачно прогнулась. Именно этим объясняется новое телодвижение.
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F% ... D1&cc_key=

Очень Злой писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Очень Злой писал(а):Вот потому и не понимаю радостных воплей по поводу ТОСЭР

Тут я НЕ разделяю слово вопли. Первая атака отбита, создан совет, глава города "А" сказал.
Ответный ход - повод к дальнейшим действиям. Вполне понятно, что общественные слушания будут против.

Не-не! Под радостными воплями я имел в виду бравурные рапорты (при ободрении широких масс) о том, что наш город ДОБИЛСЯ НАКОНЕЦ получением статуса ТОСЭР
А ведь именно этот статус позволяет обойтись без многих согласоватеельных процедур при выделении земли

ГОК не может обойтись без этих процедур.
Плохо другое, что до сих пор не принято Положение об ОВОС и не решен вопрос о границах ПП Тургояк.
А безальтернативно остановить ГОК можно только процедурой разработки и независимой экспертизы ОВОС и расширение границ ПП Тургояк на всю лесогорную часть МГО.

Тукаев писал(а):

Forrest Gump писал(а):Ну собственно момент истины и наступает. Что значат те или иные слова.
Если экспертиза покажет, что ГОК не так вреден для природы, значит тактика защиты была неправильной.
А безапеляционные слова не имели под собой почвы.
Интересно, вроде инвестиционное соглашение расторгли и суд о причинении вреда еще не закончился.
Почему работы продолжились, да еще под новым брендом ?

Суд закончился. Прокуратура удачно прогнулась. Именно этим объясняется новое телодвижение.
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F% ... D1&cc_key=

Что то я это пропустил. Печаталось на нашем сайте ?

Тукаев писал(а):

Очень Злой писал(а):

Forrest Gump писал(а): Тут я НЕ разделяю слово вопли. Первая атака отбита, создан совет, глава города "А" сказал.
Ответный ход - повод к дальнейшим действиям. Вполне понятно, что общественные слушания будут против.

Не-не! Под радостными воплями я имел в виду бравурные рапорты (при ободрении широких масс) о том, что наш город ДОБИЛСЯ НАКОНЕЦ получением статуса ТОСЭР
А ведь именно этот статус позволяет обойтись без многих согласоватеельных процедур при выделении земли

ГОК не может обойтись без этих процедур.
Плохо другое, что до сих пор не принято Положение об ОВОС и не решен вопрос о границах ПП Тургояк.
А безальтернативно остановить ГОК можно только процедурой разработки и независимой экспертизы ОВОС и расширение границ ПП Тургояк на всю лесогорную часть МГО.

По моему не надо связывать ПП Тургояк и ГОК. Ложный путь.ПП Тургояк тоже под вопросом у широкого круга населения.

Я вижу народ опять не понимает за что надо бороться.

Единственное на чем споткнулась стройка - это перевод участков земли в нужный вид.
Этот и только этот вопрос зависит от решения жителей(депутатов).
Все остальные вопросы по стройке не в компетенции городских властей и жителей.
Можно будет сколько угодно митинговать перед администрацией, перекрывать дороги и устраивать перформансы, но при получении
положительного заключения гос.экспертизы это будет обычная стройка, обычного предприятия.

Тукаев писал(а):

Forrest Gump писал(а):Ну собственно момент истины и наступает. Что значат те или иные слова.
Если экспертиза покажет, что ГОК не так вреден для природы, значит тактика защиты была неправильной.
А безапеляционные слова не имели под собой почвы.
Интересно, вроде инвестиционное соглашение расторгли и суд о причинении вреда еще не закончился.
Почему работы продолжились, да еще под новым брендом ?

Суд закончился. Прокуратура удачно прогнулась. Именно этим объясняется новое телодвижение.
https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F% ... D1&cc_key=

По ссылке - решение подтверждающее обязание провести рекультивацию.
То бишь в судебном порядке подтверждается неправомерность работ и требование устранения нарушений.
Не более того

Forrest Gump писал(а):

Тукаев писал(а):

Очень Злой писал(а):Не-не! Под радостными воплями я имел в виду бравурные рапорты (при ободрении широких масс) о том, что наш город ДОБИЛСЯ НАКОНЕЦ получением статуса ТОСЭР
А ведь именно этот статус позволяет обойтись без многих согласоватеельных процедур при выделении земли

ГОК не может обойтись без этих процедур.
Плохо другое, что до сих пор не принято Положение об ОВОС и не решен вопрос о границах ПП Тургояк.
А безальтернативно остановить ГОК можно только процедурой разработки и независимой экспертизы ОВОС и расширение границ ПП Тургояк на всю лесогорную часть МГО.

По моему не надо связывать ПП Тургояк и ГОК. Ложный путь.ПП Тургояк тоже под вопросом у широкого круга населения.

Попробовать стоит, хотя понятно, что Тургояк не такое уж суперуникальное озеро. Так или иначе, лишним статус ПП не будет.

Акакий писал(а):Я вижу народ опять не понимает за что надо бороться.

Единственное на чем споткнулась стройка - это перевод участков земли в нужный вид.
Этот и только этот вопрос зависит от решения жителей(депутатов).
Все остальные вопросы по стройке не в компетенции городских властей и жителей.
Можно будет сколько угодно митинговать перед администрацией, перекрывать дороги и устраивать перформансы, но при получении
положительного заключения гос.экспертизы это будет обычная стройка, обычного предприятия.

Имхо , в минимальном виде уже все переведено, строить можно, но не в полном объеме.

Боргир писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Тукаев писал(а): ГОК не может обойтись без этих процедур.
Плохо другое, что до сих пор не принято Положение об ОВОС и не решен вопрос о границах ПП Тургояк.
А безальтернативно остановить ГОК можно только процедурой разработки и независимой экспертизы ОВОС и расширение границ ПП Тургояк на всю лесогорную часть МГО.

По моему не надо связывать ПП Тургояк и ГОК. Ложный путь.ПП Тургояк тоже под вопросом у широкого круга населения.

Попробовать стоит, хотя понятно, что Тургояк не такое уж суперуникальное озеро. Так или иначе, лишним статус ПП не будет.

Просто этот статус далеко не все хотят и не так он однозначен.
Щас все не ломанутся голосовать за него, тем более, что это не панацея лот ГОКА.
Я вот лично к нему тоже отношусь с настороженностью.

Forrest Gump писал(а):

Акакий писал(а):Я вижу народ опять не понимает за что надо бороться.

Единственное на чем споткнулась стройка - это перевод участков земли в нужный вид.
Этот и только этот вопрос зависит от решения жителей(депутатов).
Все остальные вопросы по стройке не в компетенции городских властей и жителей.
Можно будет сколько угодно митинговать перед администрацией, перекрывать дороги и устраивать перформансы, но при получении
положительного заключения гос.экспертизы это будет обычная стройка, обычного предприятия.

Имхо , в минимальном виде уже все переведено, строить можно, но не в полном объеме.

Не всё. Нельзя отдать ни одного квадратного метра земли округа.
Самая опасность в том, что депы будут проплачены и проголосуют "как надо" на закрытом голосовании.
От депов надо требовать только открытого голосования по этому вопросу.

Акакий писал(а):Я вижу народ опять не понимает за что надо бороться.

Единственное на чем споткнулась стройка - это перевод участков земли в нужный вид.
Этот и только этот вопрос зависит от решения жителей(депутатов).
Все остальные вопросы по стройке не в компетенции городских властей и жителей.
Можно будет сколько угодно митинговать перед администрацией, перекрывать дороги и устраивать перформансы, но при получении
положительного заключения гос.экспертизы это будет обычная стройка, обычного предприятия.

Говоря точнее - этот вопрос зависит от решения депутатов, поскольку решение публичных слушаний носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ характер.

Forrest Gump писал(а):

Акакий писал(а):Я вижу народ опять не понимает за что надо бороться.

Единственное на чем споткнулась стройка - это перевод участков земли в нужный вид.
Этот и только этот вопрос зависит от решения жителей(депутатов).
Все остальные вопросы по стройке не в компетенции городских властей и жителей.
Можно будет сколько угодно митинговать перед администрацией, перекрывать дороги и устраивать перформансы, но при получении
положительного заключения гос.экспертизы это будет обычная стройка, обычного предприятия.

Имхо , в минимальном виде уже все переведено, строить можно, но не в полном объеме.

НИЧЕГО ни в каком виде не переведено. У ГОКа есть возможность ДОБЫВАТЬ руду, но вся его проблема в том, что там, где есть полезные ископаемые - СТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ. А вот те земли, которые подходят под стройку ими куплены, но они сельхозназначения - требуется смена вида пользования.

Боргир писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Тукаев писал(а): ГОК не может обойтись без этих процедур.
Плохо другое, что до сих пор не принято Положение об ОВОС и не решен вопрос о границах ПП Тургояк.
А безальтернативно остановить ГОК можно только процедурой разработки и независимой экспертизы ОВОС и расширение границ ПП Тургояк на всю лесогорную часть МГО.

По моему не надо связывать ПП Тургояк и ГОК. Ложный путь.ПП Тургояк тоже под вопросом у широкого круга населения.

Попробовать стоит, хотя понятно, что Тургояк не такое уж суперуникальное озеро. Так или иначе, лишним статус ПП не будет.

Тургояк - всего лишь ядро вопроса, при расширении территории получается комплексный вид ПП, который объединяет все ООПТ (а их пока около десятка, а требуется создать еще штук пять) Миасса в одно целое.

Тукаев писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Акакий писал(а):Я вижу народ опять не понимает за что надо бороться.

Единственное на чем споткнулась стройка - это перевод участков земли в нужный вид.
Этот и только этот вопрос зависит от решения жителей(депутатов).
Все остальные вопросы по стройке не в компетенции городских властей и жителей.
Можно будет сколько угодно митинговать перед администрацией, перекрывать дороги и устраивать перформансы, но при получении
положительного заключения гос.экспертизы это будет обычная стройка, обычного предприятия.

Имхо , в минимальном виде уже все переведено, строить можно, но не в полном объеме.

НИЧЕГО ни в каком виде не переведено. У ГОКа есть возможность ДОБЫВАТЬ руду, но вся его проблема в том, что там, где есть полезные ископаемые - СТРОИТЬ НЕЛЬЗЯ. А вот те земли, которые подходят под стройку ими куплены, но они сельхозназначения - требуется смена вида пользования.

Собственно ровно про это я и говорил. Возможность добывать руду есть, что самое печальное. А дальше можно ее отвозить на другой участок.
То есть вред можно наносить уже сейчас.