Миасский городской форум

В 1661-м году по заданию воеводы из Енисейска на берегу Ангары Яков Похабов и его соратники заложили острог, названный Иркутским. Через 21 год острог стал центром иркутского воеводства.





«Государя царя великого князя Алексея Михайловича и всея Великие и Малые и Белые России самодержца воеводе Ивану Ивановичу Енисейский сын боярский Якунька Иванов Похабов челом бьет.... ныне Бог позволил острог поставить и тут место самое лучшее, угожее для пашен и скотиной выпуски сенные покосы и рыбные ловли все близко.» © Я.Похабов

Город довольно быстро развивался: земли заселялись крестьянами, купцы вели торговлю с Китаем и Монголией, активно разрабатывались копи и рудники. Постепенно развивается каменное зодчество, появляются религиозные центры - церковь и монастырь; численность населения растёт. В 1731-м году воеводы заменяются на вице-губернаторов, а ещё через 5 лет иркутская провинция становится независимой от Тобольска. В молодом ещё на тот момент Иркутске развитие активно идёт по широкому спектру направлений: сельское хозяйство, промышленность, торговля, наука, связь, культура, бытовая сфера. Кажется, для иркутян нет непреодолимых целей, и в 1803-м году Иркутск становится центром Сибирского генерал-губернаторства.







В дальнейшем город идёт в ногу со всей страной: переживает трудности и подъёмы, отмену крепостничества, падение Империи, революции, гражданскую войну, мрачные годы репрессий и годы Великого народного подвига в ходе Второй Мировой войны, период научного энтузиазма и становления уникального класса рабочей интеллигенции, безмятежные годы т.н. "застоя", переходный период Перестройки и нового мышления, распад СССР и смутные "90-е" годы, современный период.





358 лет нашли своё отражение на улицах Иркутска: в архитектуре, в памятниках, в университетах и театрах, в самой атмосфере города. Как и Улан-Удэ, Иркутск не забыл ни одной страницы своей славной истории. Здесь мы видим и памятник основателям города, памятник "Благодарная Сибирь" императору Александру III, памятник вождю пролетариата В.И.Ленину на пересечении улиц Маркса и, разумеется, Ленина, памятник выдающемуся советскому драматургу Александру Вампилову перед зданием драмтеатра, мемориал подвигу иркутских медиков в годы Великой Отечественной войны и многие другие.





Не знаю, в чём причина, но памятник Ильичу обожают многочисленные китайские туристы. Они в буквальном смысле взвизгивают и подпрыгивают от восторга, когда его видят. Любопытно, что долгое время памятник был бесхозным, пока его не приписали к имуществу соответствующего городского округа - Правобережного.





В некоторых городах для удобства туристов проложена т.н. "зелёная линия", нам такая уже встречалась всё в том же Улан-Удэ. Не стал исключением и Иркутск. Вы можете совершенно не знать город, не носить в кармане карту и не пользоваться гаджетами (впрочем, гаджеты могут пригодиться для чтения QR-кодов закреплённых на туристических объектах). При этом вы не рискуете заблудиться или что-то пропустить, потерять время в беспорядочном блуждании по улицам.

​



У Иркутска любопытный геральдический символ - бабр. На якутском языке "баабыр" означает "амурский тигр". Однако, по ошибке однажды при утверждении геральдических гербов провинций слово "бабр" заменили на "бобр". Художники не стали менять тигра на бобра, а "приделали" ему соответствующий хвост и перепончатые лапы. В зубах у геральдический бабр держит соболя (в те времена ещё не было зоозащитников, которые могли бы возмутиться этому обстоятельству).

​





И конечно, Иркутск неразрывно связан с Байкалом. Он расположен всего в полусотне километров от этого уникального озера-моря, колоссального естественного резервуара с чистейшей пресной водой. Большинство туристов приезжают именно сюда, затем на базы западного побережья или острова Ольхон. Да, Байкал великолепен в любой точке, он могуч и глобален, он меняет мировоззрение и восприятие мира, но, признаюсь, восточное побережье, философское и безмятежное, лично мне субъективно показалось более комфортным. Впрочем, это, как говорится, совсем другая история.

Интересный город...
Поразил культ Колчака, даже квас Колчаковский выпускают...неожиданно

Forrest Gump писал(а):Интересный город...
Поразил культ Колчака, даже квас Колчаковский выпускают...неожиданно

Да, там помнят об этом

Боргир писал(а):

Forrest Gump писал(а):Интересный город...
Поразил культ Колчака, даже квас Колчаковский выпускают...неожиданно

Да, там помнят об этом

А куда им деваться?
Если из известных людей с Иркутском и связано то, что родился Гайдай, жил Сергей Волконский и расстрелян Колчак.

Всегда очень хорошие фотографии. Если сам снимал, то очень профессионально.

Директор писал(а):Всегда очень хорошие фотографии. Если сам снимал, то очень профессионально.

Сам. Спасибо

Forrest Gump писал(а):Интересный город...
Поразил культ Колчака, даже квас Колчаковский выпускают...неожиданно

Да потому что человек был великий. Почему бы и не гордиться им?

Маугли писал(а):

Forrest Gump писал(а):Интересный город...
Поразил культ Колчака, даже квас Колчаковский выпускают...неожиданно

Да потому что человек был великий. Почему бы и не гордиться им?

Вряд ли величие определяется способностью к карательству....
Но даже если был бы великим, то повод то невелик - гордиться убийством человека....

БабаЯга писал(а):

Маугли писал(а):

Forrest Gump писал(а):Интересный город...
Поразил культ Колчака, даже квас Колчаковский выпускают...неожиданно

Да потому что человек был великий. Почему бы и не гордиться им?

Вряд ли величие определяется способностью к карательству....

А он только этим известен? Печалька.

БабаЯга писал(а):Но даже если был бы великим, то повод то невелик - гордиться убийством человека....

Они не убийством гордятся, а чтят его за заслуги перед страной.

Никто ж не против трупов на красной площади как я посмотрю? Так почему бы не менее яркую личность не помнить?

Маугли писал(а):

БабаЯга писал(а):

Маугли писал(а): Да потому что человек был великий. Почему бы и не гордиться им?

Вряд ли величие определяется способностью к карательству....

А он только этим известен? Печалька.

БабаЯга писал(а):Но даже если был бы великим, то повод то невелик - гордиться убийством человека....

Они не убийством гордятся, а чтят его за заслуги перед страной.

Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

БабаЯга писал(а):

Маугли писал(а):

БабаЯга писал(а): Вряд ли величие определяется способностью к карательству....

А он только этим известен? Печалька.

БабаЯга писал(а):Но даже если был бы великим, то повод то невелик - гордиться убийством человека....

Они не убийством гордятся, а чтят его за заслуги перед страной.

Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

Колчак был отличным флотоводцев. Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев, настроив против себя население. Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.
При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России. Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Боргир писал(а):

БабаЯга писал(а):

Маугли писал(а):А он только этим известен? Печалька.
Они не убийством гордятся, а чтят его за заслуги перед страной.

Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

Колчак был отличным флотоводцев. Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев, настроив против себя население. Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.
При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России. Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Колчак был НЕПЛОХИМ флотоводцем, но не выдающимся.
Колчак был НЕПЛОХИМ ученым, но не выдающимся.
Колчак совершил арктическую СПАСАТЕЛЬНУЮ экспедицию, по следам экспедиции Толля, которого сам же спровоцировал на арктический поход. Т.е. был достаточно смелым офицером и человеком чести, но ни как не выдающимся арктическим исследователем.

И вряд ли бы стал широко известен (за пределами узкого круга) не стань он руководителем КАРАТЕЛЬНОЙ экспедиции Белой Гвардии.

Так что его величие заключается только в КАРАТЕЛЬНЫХ способностях, а в остальном он просто НЕПЛОХ....

БабаЯга писал(а):

Боргир писал(а):

БабаЯга писал(а): Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

Колчак был отличным флотоводцев. Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев, настроив против себя население. Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.
При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России. Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Колчак был НЕПЛОХИМ флотоводцем, но не выдающимся.
Колчак был НЕПЛОХИМ ученым, но не выдающимся.
Колчак совершил арктическую СПАСАТЕЛЬНУЮ экспедицию, по следам экспедиции Толля, которого сам же спровоцировал на арктический поход. Т.е. был достаточно смелым офицером и человеком чести, но ни как не выдающимся арктическим исследователем.

И вряд ли бы стал широко известен (за пределами узкого круга) не стань он руководителем КАРАТЕЛЬНОЙ экспедиции Белой Гвардии.

Так что его величие заключается только в КАРАТЕЛЬНЫХ способностях, а в остальном он просто НЕПЛОХ....

Согласен. И тем не менее, при всех "если бы" он всё-таки стал тем, кем стал. А карателей среди руководителей России было предостаточно (что конечно никак его не оправдывает).

Боргир писал(а):Иркутск

В 84-м году "Хавроний", естественно, не было. Интересно другое: сколько их установили по стране, если в Волгограде стоит копия этой парочки?

БабаЯга писал(а):

Боргир писал(а):

БабаЯга писал(а): Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

Колчак был отличным флотоводцев. Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев, настроив против себя население. Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.
При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России. Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Колчак был НЕПЛОХИМ флотоводцем, но не выдающимся.
Колчак был НЕПЛОХИМ ученым, но не выдающимся.
Колчак совершил арктическую СПАСАТЕЛЬНУЮ экспедицию, по следам экспедиции Толля, которого сам же спровоцировал на арктический поход. Т.е. был достаточно смелым офицером и человеком чести, но ни как не выдающимся арктическим исследователем.

И вряд ли бы стал широко известен (за пределами узкого круга) не стань он руководителем КАРАТЕЛЬНОЙ экспедиции Белой Гвардии.

Так что его величие заключается только в КАРАТЕЛЬНЫХ способностях, а в остальном он просто НЕПЛОХ....

Теперь тем же слогом опиши Суворова.

ЕОН писал(а):

Боргир писал(а):Иркутск

В 84-м году "Хавроний", естественно, не было. Интересно другое: сколько их установили по стране, если в Волгограде стоит копия этой парочки?

Видимо, много. Как донов Педро в Бразилии.

Боргир писал(а):

БабаЯга писал(а):

Маугли писал(а):А он только этим известен? Печалька.
Они не убийством гордятся, а чтят его за заслуги перед страной.

Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

Колчак был отличным флотоводцев.

Его уважали и ценили не только офицеры, но и рядовые матросы, которые даже во время бунта не тронули Колчака.

Боргир писал(а): Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев

Да? А порядок был именно такой? Не "завоевания" ли сначала были утеряны по причине предательства "союзников", а уж потом пришла необходимость террора?

Боргир писал(а):настроив против себя население.

Не везде и не всё население. Это раз. А ещё ответь: если начался развал и "кавказ" на подконтрольных территориях, что ему оставалось делать в ситуации, когда терять было уже нечего кроме чести?

Боргир писал(а): Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.

Он не был безумным диктатором. Он делал всё то же самое, что делали позднее коммунисты, чистя свои ряды. Только время было гораздо сложнее.

Боргир писал(а):При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России.

Только при куммуняках про него старались особо не говорить.

Боргир писал(а):Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Ага, по его вине, да? Он даже после смерти кровью заливал страну, с*ка, каратель!!

БабаЯга писал(а):

Боргир писал(а):

БабаЯга писал(а): Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

Колчак был отличным флотоводцев. Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев, настроив против себя население. Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.
При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России. Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Колчак был НЕПЛОХИМ флотоводцем, но не выдающимся.

Много ли выдающихся флотоводцев знает Бабяга в современной России?

БабаЯга писал(а):Колчак был НЕПЛОХИМ ученым, но не выдающимся.

А много ли несоветских учёных признано было в СССР выдающимися?

БабаЯга писал(а):Колчак совершил арктическую СПАСАТЕЛЬНУЮ экспедицию, по следам экспедиции Толля, которого сам же спровоцировал на арктический поход. Т.е. был достаточно смелым офицером и человеком чести, но ни как не выдающимся арктическим исследователем.

А экспедиция по спасению Толля была единственной, разве?

БабаЯга писал(а):И вряд ли бы стал широко известен (за пределами узкого круга) не стань он руководителем КАРАТЕЛЬНОЙ экспедиции Белой Гвардии.

То есть подъём армии и освобождение половины России от куммуняк - это называется "карательная экспедиция"? Вы таки в советских учебниках даже такого не найдёте.

БабаЯга писал(а):Так что его величие заключается только в КАРАТЕЛЬНЫХ способностях, а в остальном он просто НЕПЛОХ....

Так можно и про Путина сказать, и про Сталина, и про Гитлера, и про Вашнгтона, а про Линкольна и того похлеще можно написать. А уж как можно И.Грозного охаять - лучше промолчу))

Маугли писал(а):

Боргир писал(а):

БабаЯга писал(а): Заболтать красивыми словами некрасивую суть - это вы умеете....

Колчак был отличным флотоводцев.

Его уважали и ценили не только офицеры, но и рядовые матросы, которые даже во время бунта не тронули Колчака.

Боргир писал(а): Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев

Да? А порядок был именно такой? Не "завоевания" ли сначала были утеряны по причине предательства "союзников", а уж потом пришла необходимость террора?

Боргир писал(а):настроив против себя население.

Не везде и не всё население. Это раз. А ещё ответь: если начался развал и "кавказ" на подконтрольных территориях, что ему оставалось делать в ситуации, когда терять было уже нечего кроме чести?

Боргир писал(а): Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.

Он не был безумным диктатором. Он делал всё то же самое, что делали позднее коммунисты, чистя свои ряды. Только время было гораздо сложнее.

Боргир писал(а):При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России.

Только при куммуняках про него старались особо не говорить.

Боргир писал(а):Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Ага, по его вине, да? Он даже после смерти кровью заливал страну, с*ка, каратель!!

Не он заливал после смерти, Коба потом заливал страну кровью.
Я во многом с тобой согласен, но устроенный им террор отвратил от него многих. На мой взгляд.
Предательство союзников и своих это да, было, тоже согласен. Но таких союзников он себе выбирал. И исключительно хороший на флоту он плохо ориентировался с наземной армией. Ему было тяжело противостоять мощнейшей армии, которую создал и возглавил Троцкий - другой глобальнейший персонаж истории. Увы, памятники Троцкому мне пока не встречались. А жаль

Боргир писал(а):

Маугли писал(а):

Боргир писал(а): Колчак был отличным флотоводцев.

Его уважали и ценили не только офицеры, но и рядовые матросы, которые даже во время бунта не тронули Колчака.

Боргир писал(а): Увы, став т.н. "Верховным правителем", он устроил террор и потерял все завоевания белогвардейцев

Да? А порядок был именно такой? Не "завоевания" ли сначала были утеряны по причине предательства "союзников", а уж потом пришла необходимость террора?

Боргир писал(а):настроив против себя население.

Не везде и не всё население. Это раз. А ещё ответь: если начался развал и "кавказ" на подконтрольных территориях, что ему оставалось делать в ситуации, когда терять было уже нечего кроме чести?

Боргир писал(а): Яркий пример того, как становятся безумными диктаторами.

Он не был безумным диктатором. Он делал всё то же самое, что делали позднее коммунисты, чистя свои ряды. Только время было гораздо сложнее.

Боргир писал(а):При всём этом, нельзя не признать, что он объективно сыграл значительную роль в истории России.

Только при куммуняках про него старались особо не говорить.

Боргир писал(а):Злое время было, жестокое. Ещё многие годы и после смерти Колчака лилась народная кровь.

Ага, по его вине, да? Он даже после смерти кровью заливал страну, с*ка, каратель!!

Не он заливал после смерти, Коба потом заливал страну кровью.
Я во многом с тобой согласен, но устроенный им террор отвратил от него многих. На мой взгляд.
Предательство союзников и своих это да, было, тоже согласен. Но таких союзников он себе выбирал. И исключительно хороший на флоту он плохо ориентировался с наземной армией. Ему было тяжело противостоять мощнейшей армии, которую создал и возглавил Троцкий - другой глобальнейший персонаж истории. Увы, памятники Троцкому мне пока не встречались. А жаль

Всеобщий любимец и талантливейший полководец, управляя профессиональными военными так и не смог победить армию состоящую из пьяных матросов и безграмотных крестьян... всяко, виноваты зарубежные союзники, у красных же их не было, а это залог победы))
Р.S. фотки классные, впрочем как всегда

Andy писал(а):Всеобщий любимец и талантливейший полководец, управляя профессиональными военными так и не смог победить армию состоящую из пьяных матросов и безграмотных крестьян... всяко, виноваты зарубежные союзники, у красных же их не было, а это залог победы))

А разве на стороне "красных" не были всё те же профессиональные военные? Да и не были на руси матросы пьянчугами. Матросы - это была чуть ли не элита армии.

Такую тему к политике свели. Изверги.

Маугли писал(а):А экспедиция по спасению Толля была единственной, разве?

Арктическая для Колчака - ДА. Не будем же мы считать арктической экспедицией поход от Владивостока до Камчатки....

Выдающимся арктическим исследователем он был лишь для придворных, для которых поездка из Питера в Архангельск уже была арктической экспедицией....

Маугли писал(а):

БабаЯга писал(а):И вряд ли бы стал широко известен (за пределами узкого круга) не стань он руководителем КАРАТЕЛЬНОЙ экспедиции Белой Гвардии.

То есть подъём армии и освобождение половины России от куммуняк - это называется "карательная экспедиция"? Вы таки в советских учебниках даже такого не найдёте.

Милый мальчик, что бы сделал Колчак, если бы не было чехословацкого корпуса, который ВЕРОЛОМНО (нарушив все договоренности) устроил мятеж. Колчаку достались достижения этого корпуса.
Сам Колчак провел только 2 успешные операции (Пермский прорыв и Волжский полет), причем Волжский полет закончился в итоге разгромом, от которого он так и не оправился.
Основный победы Колчака - это борьба с партизанами и подпольщиками, когда без разбору вешались и расстреливались виноватые и невиновные.
Так кто он после этого - полководец или КАРАТЕЛЬ.

Маугли писал(а):Так можно и про Путина сказать, и про Сталина, и про Гитлера, и про Вашнгтона, а про Линкольна и того похлеще можно написать. А уж как можно И.Грозного охаять - лучше промолчу))

Да, ты так и остался мальчиком с дерева....
Так и не научился выделять главное. У Колчака главным достижением были именно КАРАТЕЛЬНЫЕ операции, у других перечисленных - карательные операции были лишь средством достижения других высот.

БабаЯга писал(а):Да, ты так и остался мальчиком с дерева....

Веский и, главное, неоспоримый довод.

БабаЯга писал(а):Так и не научился выделять главное.

Ну куда нам сирым и убогим.

БабаЯга писал(а): У Колчака главным достижением были именно КАРАТЕЛЬНЫЕ операции

Канешна, раз вы столь веско это доказали, то так оно и есь, не спорить же!? Вы ж не голословно пишете, а только доказательно с использованием строго научных исторических, так сказать, документов

БабаЯга писал(а):у других перечисленных - карательные операции были лишь средством достижения других высот.

Дададада
Чистил зубы и отрезал себе щёки, чтоб лучше прочищать. Примерно так и було.

БабаЯга писал(а):без разбору вешались и расстреливались виноватые и невиновные.

Што-та мне это напоминает... Вы Колчака со Сталиным не перепутали?