Страница 1 из 4

А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 10:44
люлька
Правительство одобрило законопроект о запрете бэби-боксов
По словам Мизулиной, законопроект предусматривает административную ответственность юридических лиц за организацию бэби-боксов.
Сенатор уверена, что государству не следует поощрять отказы от новорожденных, поскольку подобная практика не избавляет матерей от непростых жизненных ситуаций, а лишь усугубляет положение.

Бэби-боксы — оборудованное место с колыбелью, где мать, решившая отказаться от ребенка, может его оставить.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 10:47
я здесь
по сути, любое общественное место где есть охрана, уже бэби-бокс, ребёнка увидят и умереть не дадут

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 10:52
Mascot
люлька писал(а):Правительство одобрило законопроект о запрете бэби-боксов
По словам Мизулиной, законопроект предусматривает административную ответственность юридических лиц за организацию бэби-боксов.
Сенатор уверена, что государству не следует поощрять отказы от новорожденных, поскольку подобная практика не избавляет матерей от непростых жизненных ситуаций, а лишь усугубляет положение.

Бэби-боксы — оборудованное место с колыбелью, где мать, решившая отказаться от ребенка, может его оставить.
Очередная дурость от Мизулиной.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 10:59
fisher
замуж ей надо

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:00
жена@
тут как то ... ну не знаю я слов правильных для такой ситуации.
вроде и не кладут детей в эти бэби боксы , а так же продолжают выкидывать, а с другой стороны может и нужны они
хз

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:01
Леся
Мизулина - это бывшая яблочница. этим все сказано. таких идиотов наплодила партия Яблоко. Эта старая курва очевидно желает чтобы детских смертей добавилось, чтобы бабы, которым скоро аборты выведут из ОМС рожали и выкидывали детей на свалку.
преследуя цель повысить прирост населения Мизулина и ко предпринимают тупейшие шаги. вместо того чтобы предложить программы поддержки матери и семьи, они предлагают вот такие запретительные меры.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:01
жена@
сейчас разрабатывается соцреклама для нашего города, я вот честно была в шоке что люди не знают про приюты и с боксами наверное тож самое

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:06
Нормальный чел
В чем поощрение? По закону, мать откпзавшаяся от ребенка может в течении какого-то срока изменить свое решение, списав все на постродовой синдром. В этом случае бебибоксы просто незаменимая вещь. Вместо того, что бы временно съехавшая с катушек мамаша понесет своего новорожденного ни весть куда и ни весть кому, она будет иметь возможность сохранить жизнь и здоровье малышу, а то и забрать его потом обратно живого и здорового.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:08
Леся
Нормальный чел писал(а):В чем поощрение? По закону, мать откпзавшаяся от ребенка может в течении какого-то срока изменить свое решение, списав все на постродовой синдром. В этом случае бебибоксы просто незаменимая вещь. Вместо того, что бы временно съехавшая с катушек мамаша понесет своего новорожденного ни весть куда и ни весть кому, она будет иметь возможность сохранить жизнь и здоровье малышу, а то и забрать его потом обратно живого и здорового.
получается ведьма Мизулина против выживания брошенных младенцев :-(

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:08
Mascot
жена@ писал(а):тут как то ... ну не знаю я слов правильных для такой ситуации.
вроде и не кладут детей в эти бэби боксы , а так же продолжают выкидывать, а с другой стороны может и нужны они
хз
Кладут. Как-то встречалась статистика, цифры уже не помню, но кладут, это факт.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:11
Mascot
Нормальный чел писал(а):В чем поощрение? По закону, мать откпзавшаяся от ребенка может в течении какого-то срока изменить свое решение, списав все на постродовой синдром. В этом случае бебибоксы просто незаменимая вещь. Вместо того, что бы временно съехавшая с катушек мамаша понесет своего новорожденного ни весть куда и ни весть кому, она будет иметь возможность сохранить жизнь и здоровье малышу, а то и забрать его потом обратно живого и здорового.
Если женщина решила избавиться от ребенка, у нее есть выбор: бэби-бокс или помойка. Запретят боксы, путь останется один. :nez-nayu:

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:18
посторонний
Леся писал(а):
Нормальный чел писал(а):В чем поощрение? По закону, мать откпзавшаяся от ребенка может в течении какого-то срока изменить свое решение, списав все на постродовой синдром. В этом случае бебибоксы просто незаменимая вещь. Вместо того, что бы временно съехавшая с катушек мамаша понесет своего новорожденного ни весть куда и ни весть кому, она будет иметь возможность сохранить жизнь и здоровье малышу, а то и забрать его потом обратно живого и здорового.
получается ведьма Мизулина против выживания брошенных младенцев :-(
При всем своем негативном отношении к Мизулиной с данной ее инициативой согласен.
Во-первых, законопроект только подтверждает то, что указано в Конвенции о правах ребенка.
Во-вторых, учитывая российскую ментальность, бэби-боксы порождают возможность неучтенки по детям (а куда денут неучтенных?). Я понимаю, что в основном это делают нормальные люди, но мало ли у нас мерзавцев, мимикрирующих под нормальных....

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:47
Mascot
посторонний писал(а):
Леся писал(а):
Нормальный чел писал(а):В чем поощрение? По закону, мать откпзавшаяся от ребенка может в течении какого-то срока изменить свое решение, списав все на постродовой синдром. В этом случае бебибоксы просто незаменимая вещь. Вместо того, что бы временно съехавшая с катушек мамаша понесет своего новорожденного ни весть куда и ни весть кому, она будет иметь возможность сохранить жизнь и здоровье малышу, а то и забрать его потом обратно живого и здорового.
получается ведьма Мизулина против выживания брошенных младенцев :-(
При всем своем негативном отношении к Мизулиной с данной ее инициативой согласен.
Во-первых, законопроект только подтверждает то, что указано в Конвенции о правах ребенка.
Во-вторых, учитывая российскую ментальность, бэби-боксы порождают возможность неучтенки по детям (а куда денут неучтенных?). Я понимаю, что в основном это делают нормальные люди, но мало ли у нас мерзавцев, мимикрирующих под нормальных....
Все это замечательно, но у детей, от которых решили избавиться, шансов выжить станет меньше. :-(

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 11:59
посторонний
Mascot писал(а):
посторонний писал(а):
Леся писал(а): получается ведьма Мизулина против выживания брошенных младенцев :-(
При всем своем негативном отношении к Мизулиной с данной ее инициативой согласен.
Во-первых, законопроект только подтверждает то, что указано в Конвенции о правах ребенка.
Во-вторых, учитывая российскую ментальность, бэби-боксы порождают возможность неучтенки по детям (а куда денут неучтенных?). Я понимаю, что в основном это делают нормальные люди, но мало ли у нас мерзавцев, мимикрирующих под нормальных....
Все это замечательно, но у детей, от которых решили избавиться, шансов выжить станет меньше. :-(
По-моему, это чушь....
Те, кто бросали детей, где ни попадя (на верную смерть) - люмпены, которые и про бэби-боксы никогда не слышали и не услышат, так что от таких бэби-боксы не решение.
А вот то, что введение бэби-боксов в других странах приводило к увеличению брошенных детей - факт.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:00
люлька
ща еще аборты запретят, и ваще трындец наступит, окунемся в 80-90 ые :-(

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:02
посторонний
люлька писал(а):ща еще аборты запретят, и ваще трындец наступит, окунемся в 80-90 ые :-(
А что, в 80-90-е кто-то аборты запрещал? :sh_ok: :sh_ok: :sh_ok:

P.S. Эмоции - это, конечно, хорошо, но и хорошо подумать иногда не мешает... :)-(:

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:04
Леся
люлька писал(а):ща еще аборты запретят, и ваще трындец наступит, окунемся в 80-90 ые :-(
ну их не то чтобы совсем запретят - их выведут из ОМС. за свой счет и аборт и больничный будут, но однозначно такие меры с абортами и беби-боксами повысят показатели брошенных на свалку младенцев.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:08
посторонний
Леся писал(а):
люлька писал(а):ща еще аборты запретят, и ваще трындец наступит, окунемся в 80-90 ые :-(
ну их не то чтобы совсем запретят - их выведут из ОМС. за свой счет и аборт и больничный будут, но однозначно такие меры с абортами и беби-боксами повысят показатели брошенных на свалку младенцев.
Я ржу от вас....
Те, кто накидывается на оппозицию за их стенания на основе фантазий воспаленного мозга, идут тем же путем....

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:14
Леся
посторонний писал(а): Те, кто накидывается на оппозицию за их стенания на основе фантазий воспаленного мозга, идут тем же путем....
каким же ?? беби-боксы появились как тот самый шаг - цивилизованно решить вопрос с ненужным рожденным ребенком. конечно тут включается вопрос "неучтенных" детей и их торговлей, но Мизулина не предлагает принять меры по контролю в этом вопросе. она предлагает отказаться от беби-боксов. какие варианты у бабцы, которой не нужен ребенок? на аборт она теперь не сбегает, если это будет платно , ребенка анонимно не подбросит..... естественный отбор-с получается..

повторю для тех кому это тема почему-то вызывает ржаку: для повышения уровня рождаемости в стране отказ от беби-боксов и выведение абортов из ОМС - не эффективная метода. не этим стимулировать рождаемость надо

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:21
люлька
пять лет назад та же мизулина за беби боксы грудью стояла....

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:27
Porter
люлька писал(а):пять лет назад та же мизулина за беби боксы грудью стояла....
грудь озябла)

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:33
-бу-
а кто нибудь знает где у нас, к примеру, эти бэби-боксы? я вот лично нет...и не думаю, что какая нибудь алкашка, задумав бросить своего родившегося ребенка (которого не удалось убить алкоголем и прочими ухищрениями), озаботится найти бэби-бокс (возможно, единственный на город), а "приличная" мадам вполне себе откажется от ребенка в цивильных условиях, например в роддоме

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:34
люлька
у нас их нет, он в нескольких больших городах.
За пять лет их существования в них оставили около 50 детей, сейчас функционируют около 20 беби-боксов.

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:38
-бу-
люлька писал(а):у нас их нет, он в нескольких больших городах.
За пять лет их существования в них оставили около 50 детей, сейчас функционируют около 20 беби-боксов.

маловато будет (с)
если учесть, сколько вообще отказываются от детей + случаи, когда детей просто выбрасывают на улицу

конечно, каждая спасенная жизнь ценна, будь хоть один оставленный ребенок за пять лет существования бэби-бокса, но и говорить, что если их не будет, то увеличится число детей, выброшенных просто на улицу, не обоснованно

Re: А как вы думаете?

Добавлено: 28 сен 2016, 12:40
посторонний
Леся писал(а): Мизулина не предлагает принять меры по контролю в этом вопросе. она предлагает отказаться от беби-боксов.
Так ведь закон "ОБ ОСНОВНЫХ ГАРАНТИЯХ ПРАВ РЕБЕНКА В РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" уже содержит меры по контролю в этом вопросе, она лишь предлагает некоторые изменения.
Статья 14.2. Меры по противодействию торговле детьми и эксплуатации детей
5. Юридические лица несут ответственность за создание условий для торговли детьми и (или) эксплуатации детей, выразившееся в предоставлении помещений, транспортных средств или иных материальных средств, в создании бытовых условий для торговли детьми и (или) эксплуатации детей, в оказании услуг, содействующих торговле детьми и (или) эксплуатации детей, в создании условий для анонимного оставления детей после их рождения, либо в финансировании торговли детьми и (или) эксплуатации детей, а также за изготовление, приобретение, хранение, перевозку, распространение, публичную демонстрацию, рекламирование материалов или предметов с порнографическими изображениями несовершеннолетних в соответствии с "законодательством" Российской Федерации. Настоящее положение распространяется на иностранные юридические лица в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации.

Статья 15. Защита прав детей, находящихся в трудной жизненной ситуации
1. Защита прав детей, находящихся в трудной жизненной ситуации (за исключением содержащихся и обучающихся в федеральных государственных образовательных организациях), осуществляется органами государственной власти субъектов Российской Федерации в соответствии с законодательством субъектов Российской Федерации. Защита прав детей, находящихся в трудной жизненной ситуации, содержащихся и обучающихся в федеральных государственных образовательных организациях, осуществляется федеральными органами государственной власти в соответствии с законодательством Российской Федерации.
Государство гарантирует судебную защиту прав детей, находящихся в трудной жизненной ситуации.
Деятельность, направленная на организацию анонимного оставления детей, в том числе создание и содержание специализированных мест для анонимного оставления ребенка, не допускается. Юридические лица несут ответственность за создание условии для анонимного оставления детей, в том числе за организацию специализированных мест для анонимного оставления ребенка после его рождения, за содержание таких мест или за предоставление помещений для указанных целей
(Выделенное - это предлагаемые изменения от Мизулиной).

Сравните с Конвенцией о правах ребенка
Статья 7
1. Ребенок регистрируется сразу же после рождения и с момента рождения имеет право на имя и на приобретение гражданства, а также, насколько это возможно, право знать своих родителей и право на их заботу.
2. Государства-участники обеспечивают осуществление этих прав в соответствии с их национальным законодательством и выполнение их обязательств согласно соответствующим международным документам в этой области, в частности, в случае, если бы иначе ребенок не имел гражданства.

Статья 8
1. Государства-участники обязуются уважать право ребенка на сохранение своей индивидуальности, включая гражданство, имя и семейные связи, как предусматривается законом, не допуская противозаконного вмешательства.
2. Если ребенок незаконно лишается части или всех элементов своей индивидуальности, государства-участники обеспечивают ему необходимую помощь и защиту для скорейшего восстановления его индивидуальности.