Миасский городской форум

Леся писал(а):Интересную тему затронули. Непонятно почему в Коронавирусе. Но все же.
Как отцы относятся к гражданским бракам любимых дочек?

Посчитал, что это действительно интересно и решил завести отдельную тему.
Когда мы, будучи молодыми, решили создать союз, то просто съехали от родителей, в 90-х понятно это было особенным - ни денег, ни жилья, одни желания. Сняли квартиру, объявили родителям типа "так и так", свезли какую-никакую меблю и стали жить-поживать. Продлилось это с сентября по июнь, когда мы и зарегистрировали наш брак союз.
Несмотря на то, что сам являюсь сторонником именно узаконенных отношений, считаю, что молодёжь до брака должны пожить совместно какое-то время без оформления отношений. Причина в этом одна и как мне кажется основная, которая потом является и основной причиной разводов - БЫТ... Именно быт, а он является основным противником всех розово-романтичных соплей, какими, как кажется молодым, и только такими будет окрашена их совместная жизнь. Просто необходимо выкинуть этих маленьких котяток в мир, где необходимо платить за квартиру, добывать себе и своей милой пищу, находить средства для отдыха и развлечений, одеваться, подниматься по статусу наравне с ровесниками, а девочке научиться заботиться о весьма взрослом животном, научиться быть для него той одной всё время а не только кратковременно в какой-нить компании. И вот когда весь этот груз жизни взвалится на эту неокрепшую пару и будет понятно по их реакции и действиям - то ли они вместе по принципу " я с тобой", то ли каждый за себя и "нафуя это мне надо?"
У самого две дочки и одна уже прошла по этому пути и, к сожалению (или к счастью), второй брак её оказался, так скажем, счастливее. В первом именно быт и именно вторая позиция одного из них (я считаю) его разрушили. Во втором же они тянут вдвоём обе лямки и я искренне рад за них.

Поэтому, если мои дети решат пожить отдельно, не регистрируя отношений, то я буду только "за" . Опять же не "навсегда", потому как.... это уже много и довольно долго здесь обсуждалось.

Толич писал(а):

Леся писал(а):Интересную тему затронули. Непонятно почему в Коронавирусе. Но все же.
Как отцы относятся к гражданским бракам любимых дочек?

Посчитал, что это действительно интересно и решил завести отдельную тему.
Когда мы, будучи молодыми, решили создать союз, то просто съехали от родителей, в 90-х понятно это было особенным - ни денег, ни жилья, одни желания. Сняли квартиру, объявили родителям типа "так и так", свезли какую-никакую меблю и стали жить-поживать. Продлилось это с сентября по июнь, когда мы и зарегистрировали наш брак союз.
Несмотря на то, что сам являюсь сторонником именно узаконенных отношений, считаю, что молодёжь до брака должны пожить совместно какое-то время без оформления отношений. Причина в этом одна и как мне кажется основная, которая потом является и основной причиной разводов - БЫТ... Именно быт, а он является основным противником всех розово-романтичных соплей, какими, как кажется молодым, и только такими будет окрашена их совместная жизнь. Просто необходимо выкинуть этих маленьких котяток в мир, где необходимо платить за квартиру, добывать себе и своей милой пищу, находить средства для отдыха и развлечений, одеваться, подниматься по статусу наравне с ровесниками, а девочке научиться заботиться о весьма взрослом животном, научиться быть для него той одной всё время а не только кратковременно в какой-нить компании. И вот когда весь этот груз жизни взвалится на эту неокрепшую пару и будет понятно по их реакции и действиям - то ли они вместе по принципу " я с тобой", то ли каждый за себя и "нафуя это мне надо?"
У самого две дочки и одна уже прошла по этому пути и, к сожалению (или к счастью), второй брак её оказался, так скажем, счастливее. В первом именно быт и именно вторая позиция одного из них (я считаю) его разрушили. Во втором же они тянут вдвоём обе лямки и я искренне рад за них.

Поэтому, если мои дети решат пожить отдельно, не регистрируя отношений, то я буду только "за" . Опять же не "навсегда", потому как.... это уже много и довольно долго здесь обсуждалось.

Чо-то не догоняю... ты же в незарегистрированном браке живешь

При любом моём мнении по этому вопросу я точно не стал бы вмешиваться в их отношения

Кысь писал(а): Чо-то не догоняю... ты же в незарегистрированном браке живешь

есть же такое слово "фиктивный", оно может быть как со словом "брак", так и со словом "развод"...

Боргир писал(а):При любом моём мнении по этому вопросу я точно не стал бы вмешиваться в их отношения

Вот это действительно мудро, ибо плюсы от советов они присвоят себе, а все минусы свешают на советчиков. Наверное лучший помощник в этом вопросе - личный пример и опыт, но я не раз слышал " вы ничо не панимаити..."

Леся писал(а):Интересную тему затронули. Непонятно почему в Коронавирусе. Но все же.
Как отцы относятся к гражданским бракам любимых дочек?

Отношение крайне отрицательное. Но словами, как говорится, горю не поможешь..
Обнулил финансовую помощь и через полгода они узаконили свои отношения

Толич писал(а):

Боргир писал(а):При любом моём мнении по этому вопросу я точно не стал бы вмешиваться в их отношения

Вот это действительно мудро, ибо плюсы от советов они присвоят себе, а все минусы свешают на советчиков. Наверное лучший помощник в этом вопросе - личный пример и опыт, но я не раз слышал " вы ничо не панимаити..."

Мы со своей когда-то поначалу заговорили об этом. Я говорю: " Вот представляешь: станем старыми, умрём, похоронят нас в разных могилках с разными фамилиями, как чужих людей". Хотел пошутить, но это оказалось аргументом

Смотри в вопрос глубже.
Чтобы иметь выбор узаконивать отношения или нет, девушка должна быть финансово независима, либо стремиться к этому.
Мне без разницы будут отношения зарегистрированы или нет, я категорически против односторонней зависимости, которая не позволяет сделать выбор.

Гражданский, когда в ЗАГСе регистрируются. Всё остальное - сожительство. Есть ещё церковный брак. Но с точки зрения гос-ва это один хрен сожительство.

По сути вопроса.. Мне похер. Я не лезу в отношения. Хотят живут, не хотят не живут. С советами (пока не попросят совета) лезть последнее дело.

Regius писал(а):Гражданский, когда в ЗАГСе регистрируются. Всё остальное - сожительство. Есть ещё церковный брак. Но с точки зрения гос-ва это один хрен сожительство.

А с точки зрения РПЦ, что ЗАГС, что без ЗАГСа - все одно сожительство если не венчаны

Очень Злой писал(а):

Regius писал(а):Гражданский, когда в ЗАГСе регистрируются. Всё остальное - сожительство. Есть ещё церковный брак. Но с точки зрения гос-ва это один хрен сожительство.

А с точки зрения РПЦ, что ЗАГС, что без ЗАГСа - все одно сожительство если не венчаны

А при чём тут РПЦ?
Вы где живёте? На территории государства? И, наверное, Вы живёте по законам государства в первую очередь, а не мракобесов? Так вот, по законам этого государства - пофигу что там себе мракобесы из РПЦ считают.

Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации, дабы понять его это половинка или нет, а вы опять гражданский/не гражданский, РПЦ и мракобесы...

Толич писал(а):Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации, дабы понять его это половинка или нет, а вы опять гражданский/не гражданский, РПЦ и мракобесы...

Я свою точку зрения высказал. Моя жила. С советами не лез. Потому что они именно своим умом должны понять чего и как, а не умом советчиков.
Чё ещё обсуждать-то?

Толич писал(а):Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации

А никто не скажет, пока они сами в своих чувствах и чаяниях не разберутся.
У меня один знакомы даже паспорт менял, ибо там место кончилось, женат-разведен. А толку то?

Толич писал(а):Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации, дабы понять его это половинка или нет, а вы опять гражданский/не гражданский, РПЦ и мракобесы...

Соасем другой посыл вопроса был

Судя по ответам - вы, папочки, совсем покуисты какие то... сплавили деток с глаз долой, пусть живут опыта набираются...
А если любимая доча ипаната полюбила - тоже ничего не скажете?

Мой муш с зарегестрированным то браком еле смирился, как так, любимую дочку взамуш.
Зато сейчас зять перший друг.

Regius писал(а):

Толич писал(а):Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации, дабы понять его это половинка или нет, а вы опять гражданский/не гражданский, РПЦ и мракобесы...

Я свою точку зрения высказал. Моя жила. С советами не лез. Потому что они именно своим умом должны понять чего и как, а не умом советчиков.
Чё ещё обсуждать-то?

В это время советчики легко переходят в злейшие враги))))
По-моему, любовь к дочери заключается не в навязывании ей своего мнения, а в восприятии ее как самостоятельного человека.
P.S. Хотя моя знакомила меня со своим молодым человеком и спрашивала мое мнение о нем. Но это был ЕЕ ВЫБОР.

"Задача отца - выдать дочь замуж" (с)

Замуж - а не подложить под первого желанного и/или желающего...

LenElen писал(а):

Толич писал(а):Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации, дабы понять его это половинка или нет, а вы опять гражданский/не гражданский, РПЦ и мракобесы...

Соасем другой посыл вопроса был

Судя по ответам - вы, папочки, совсем покуисты какие то... сплавили деток с глаз долой, пусть живут опыта набираются...
А если любимая доча ипаната полюбила - тоже ничего не скажете?

А что тут сказать? Зато дочь счастлива, да и слушать она все равно никого не будет. Ценится только опыт заработанный на собственных ошибках

Толич, вроде правильно рассуждает.Только пожить гражданским браком до свадьбы - это не панацея.
В жизни много испытаний, которые могут случиться и через год , три, пять...сколько надо себя проверять ?
Судя по многим моим знакомым - люди вообще регистрацией не заморачиваются, просто живут сегодняшним днем, как им комфортней.
То есть это не проверка чувств, а просто субкультура уже.
Если резюмировать, то вполне можно узнать друг друга и без гражданского брака, поухаживать с годик и иметь общие увлечения.
А гражданский брак - это просто обстоятельства и более простое отношение к жизни.
Для себя думаю, что на пороге ложиться не буду, но руку буду держать на пульсе.

LenElen писал(а):

Толич писал(а):Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации, дабы понять его это половинка или нет, а вы опять гражданский/не гражданский, РПЦ и мракобесы...

Соасем другой посыл вопроса был

Судя по ответам - вы, папочки, совсем покуисты какие то... сплавили деток с глаз долой, пусть живут опыта набираются...
А если любимая доча ипаната полюбила - тоже ничего не скажете?

Отцы похуисты, у дочек мужья - ибанаты. С таким жизнеописанием других вариантов - то походу и невозможно. Ну не найдёт девочка нормального, если её так воспитали. К сожалению. В большинстве случаев это закономерность, но бывают и исключения, или ошибки, за которые порой приходится дорого платить. Так вот для того, чтобы эта оплата не была слишком высокой, можно и обойтись малой кровью.
К примеру: женились, сыграли свадьбу (это затраты), надарили гости и пусть в лучшем случае они не простали на айфоны, а оформили ибатеку. И тут оказывается, что "не сошлись характерами". А по Закону - всё поровну. И жилищная ибатека покажется детским лепетом по сравнению с разводной ибатекой. А можно было пожить и понять, что вы не созданы друг для друга. Так зачем весь этот гемор? А если душа в душу, то мужику и так ничто не помешает решать вопрос с жильём и думать о будущем семьи.
Я разумеется не говорю о настоящих мужиках, для которых "пришёл, погрузил на плечо, утащил в берлогу" и для которых сразу под венец - это обязанность. Про них и так всё понятно. Я как раз про тот случай, если девочка попала под ибаната. Может именно "пожить и набраться опыта" ей хватит, чтобы понять, что от него можно просто и почти безболезненно сбежать, если уж голос разума не слышит.

Толич писал(а):А можно было пожить и понять, что вы не созданы друг для друга. Так зачем весь этот гемор? А если душа в душу, то мужику и так ничто не помешает решать вопрос с жильём и думать о будущем семьи.

"Созданы друг для друга"...

Аха...Да это просто отмазка...

Любовь - это выбор. Сознательный.

Forrest Gump писал(а): А гражданский брак - это просто обстоятельства и более простое отношение к жизни.

А у женщины - нарастающее недовольство и ощущение себя использованной...

Толич писал(а):

LenElen писал(а):

Толич писал(а):Ну это же совсем не то, в чём был смысл темы. Вопрос в другом - стоит ли молодым пожить вместе без регистрации, дабы понять его это половинка или нет, а вы опять гражданский/не гражданский, РПЦ и мракобесы...

Соасем другой посыл вопроса был

Судя по ответам - вы, папочки, совсем покуисты какие то... сплавили деток с глаз долой, пусть живут опыта набираются...
А если любимая доча ипаната полюбила - тоже ничего не скажете?

Отцы похуисты, у дочек мужья - ибанаты. С таким жизнеописанием других вариантов - то походу и невозможно. Ну не найдёт девочка нормального, если её так воспитали.

Тут еще от потока гормонов зависит. Сейчас у всех ранее развитие. И гормонов выше крыши. Это зависимость, похуже чем у наркотиков. Кому то крышу напрочь срывает, а другого все под контролем.
И да, любовь зла.
У всех тут по разному, поэтому универсального рецепта нет.
Как то так.
Если нужно вмешаться, то это нужно делать очень деликатно.
Тут ситуация такова, что чужую беду руками разведу... Советы давать проще всего

Asylum писал(а):

Толич писал(а):

LenElen писал(а):
Соасем другой посыл вопроса был

Судя по ответам - вы, папочки, совсем покуисты какие то... сплавили деток с глаз долой, пусть живут опыта набираются...
А если любимая доча ипаната полюбила - тоже ничего не скажете?

Отцы похуисты, у дочек мужья - ибанаты. С таким жизнеописанием других вариантов - то походу и невозможно. Ну не найдёт девочка нормального, если её так воспитали.

Тут еще от потока гормонов зависит. Сейчас у всех ранее развитие. И гормонов выше крыши. Это зависимость, похуже чем у наркотиков. Кому то крышу напрочь срывает, а другого все под контролем.
И да, любовь зла.
У всех тут по разному, поэтому универсального рецепта нет.
Как то так.
Если нужно вмешаться, то это нужно делать очень деликатно.
Тут ситуация такова, что чужую беду руками разведу... Советы давать проще всего

Начинать вмешиваться надо СРАЗУ ПОСЛЕ РОЖДЕНИЯ, строя систему воспитания так, чтобы ты был авторитетом для своей дочери. Тогда она сама будет у тебя просить совета.
А навязывать взрослому дитенку свое мнение - это путь в никуда. Пошлет и твое мнение и, возможно, тебя далеко и надолго.
Можно, конечно, как тут советовали выше, навязывать свое мнение перекрытием финансовой помощи, но где гарантия, что на старости лет не получишь обратку.

Вообще считаю, что в семье можно использовать только два арифметических правила - прибавлять и умножать.
Как только в семье начинают отнимать и делить - семья распадается.