В РПЦ назвали гражданских жен бесплатными проститутками

[Кысь]

Да, знаю это дело, судя по всему...

Так это Вы помогли С. оттяпать квартиру у родной дочери К.?.. Оставив ее фактически без жилья и без наследства от папы?..

Странно, вы позиционируете себя на форуме, как юрист. Разве муниципальная квартира может быть наследством? Конечно, нет. Возможно, было какое-то другое наследство. Мне это не ведомо. В материалах дела об этом ничего не было сказано. И слухи Вас подвели, девочке было где жить, у бабушки и папы в квартире она не была ни разу. При жизни родственников она к ним интереса не проявляла. Даже не знала расположения комнат.

Буду знать... А то слухи ходили, что волшебница сестра-юрист из Челябинска так помогла "родному человечку"?
Она хоть облагодарила Вас достойно?.. С.?

А вот это вопрос не корректный. Как юрист, вы должны об этом знать, гонорары не обсуждаются, тем более публично. Хотя, ваша разведка наверняка донесла до вас баснословные суммы.

Дальше все ИМХО.
Не очень хорошая и ушлая женщина эта С....
ТОЛЬКО поэтому смогла она вывернуть эту ситуацию в свою пользу, - и - ход конем - получить трешку улучшенной планировки вместо двушки на первом этаже... ни дня ни работая официально до того (все слухи)
А другая (99 процентов других ) остались бы на улице... Ну и К. ведь не заставлял ее продавать квартиру... Тем более они не были официально женаты. Какое отношение она имела к его долгам-то?..

Дочку жалко.

ИМХО так ИМХО. Кстати, хотите вишенку на торт? Закончив дело о квартире (положительно), я поинтересовалась, каким образом бабушка была признана недееспособной. Так вот, я не могу критиковать суд, и тонкости не хочу излагать. Но решение о признании матери К. недееспособной было отменено. Это никому не было нужно, и ни на что не повлияло. Это нужно было сделать для восстановления полной справедливости. И да, за это дело мне точно никто не заплатил, поскольку все фигуранты дела уже умерли.

[В поиске]

Да, знаю это дело, судя по всему...

Так это Вы помогли С. оттяпать квартиру у родной дочери К.?.. Оставив ее фактически без жилья и без наследства от папы?..

Странно, вы позиционируете себя на форуме, как юрист. Разве муниципальная квартира может быть наследством? Конечно, нет. Возможно, было какое-то другое наследство. Мне это не ведомо. В материалах дела об этом ничего не было сказано. И слухи Вас подвели, девочке было где жить, у бабушки и папы в квартире она не была ни разу. При жизни родственников она к ним интереса не проявляла. Даже не знала расположения комнат.

Буду знать... А то слухи ходили, что волшебница сестра-юрист из Челябинска так помогла "родному человечку"?
Она хоть облагодарила Вас достойно?.. С.?

А вот это вопрос не корректный. Как юрист, вы должны об этом знать, гонорары не обсуждаются, тем более публично. Хотя, ваша разведка наверняка донесла до вас баснословные суммы.

Дальше все ИМХО.
Не очень хорошая и ушлая женщина эта С....
ТОЛЬКО поэтому смогла она вывернуть эту ситуацию в свою пользу, - и - ход конем - получить трешку улучшенной планировки вместо двушки на первом этаже... ни дня ни работая официально до того (все слухи)
А другая (99 процентов других ) остались бы на улице... Ну и К. ведь не заставлял ее продавать квартиру... Тем более они не были официально женаты. Какое отношение она имела к его долгам-то?..

Дочку жалко.

ИМХО так ИМХО. Кстати, хотите вишенку на торт? Закончив дело о квартире (положительно), я поинтересовалась, каким образом бабушка была признана недееспособной. Так вот, я не могу критиковать суд, и тонкости не хочу излагать. Но решение о признании матери К. недееспособной было отменено. Это никому не было нужно, и ни на что не повлияло. Это нужно было сделать для восстановления полной справедливости. И да, за это дело мне точно никто не заплатил, поскольку все фигуранты дела уже умерли.

Я не видела документов - поэтому "наследство" было сказано фигурально...
Неважно, что это была не собственность - больше,я как понимаю, у К. ничего и не было...
Т.е. родной дочери он не оставил ничего... Даже прописки в итоге...

Пока интеллектуальные члены семейства думали о шахматах - ушлая С. думала о квартире...

Про Ваш гонорар ничего не слышала, и не интересовалась... Просто сейчас, после Вашего признания, подумала - что Вы живет скромнее, судя по всему, чем эта женщина... Тогда она видимо к Вам подкатила как подруга...
Немного зная ее и видя Вас - не удивлена этому...

[В поиске]

у бабушки и папы в квартире она не была ни разу. При жизни родственников она к ним интереса не проявляла.

С какой стати ребенок должен бегать за папашей, который ушел к другой женщине от его матери, и за бабушкой с той стороны?..

Вы своих детей такими же мерками меряете? Считаете, что они должны сами находить подход к старшим родственникам, поведшим себя мммммм некорректно?..

[В поиске]

Кысь, я Вас не обвиняю ни в коей мере...
Юрист - такая профессия...

Я констатирую факты, всего лишь. Сама я в таком же де.ме замазана, ну я так именно себя нередко ощущаю.
Особенно когда помогаю не за те суммы, которых на самом деле стоят такие дела...

[Акакий]

ИМХО так ИМХО...

IMHO англ аббревиатура, в русском будет что-то типа ПМСМ.

[Акакий]

Кысь, я Вас не обвиняю ни в коей мере...
Юрист - такая профессия...

Я констатирую факты, всего лишь. Сама я в таком же де.ме замазана, ну я так именно себя нередко ощущаю.
Особенно когда помогаю не за те суммы, которых на самом деле стоят такие дела...

Ты именно даешь оценочные суждения, чем позоришь профессию юриста.

[Кысь]

Кысь, я Вас не обвиняю ни в коей мере...
Юрист - такая профессия...

Я констатирую факты, всего лишь. Сама я в таком же де.ме замазана, ну я так именно себя нередко ощущаю.
Особенно когда помогаю не за те суммы, которых на самом деле стоят такие дела...

Нет. Ни о какой замазанности и речи нет. Это было очень интересное дело. Я считаю, что в моей карьере это если не бриллиант, то очень качественный сваровски. И кстати, я бы никогда не выступила со стороны дочки. Выселить в никуда женщину с двумя детьми - вот тут бы я подумала, стоит ли себя замазывать. Даже без учета того, что в свое время С. спасла ее отца. Ведь прежде, чем продать квартиру С., К. просил помощи у своих родственников. Ему отказали. А сумм никаких не было. С. - моя подруга на самом деле.

[Кысь]

ИМХО так ИМХО...

IMHO англ аббревиатура, в русском будет что-то типа ПМСМ.

Не суди строго. Я же малограмотная. По аглицки совсем никак.

[В поиске]

Кысь, я Вас не обвиняю ни в коей мере...
Юрист - такая профессия...

Я констатирую факты, всего лишь. Сама я в таком же де.ме замазана, ну я так именно себя нередко ощущаю.
Особенно когда помогаю не за те суммы, которых на самом деле стоят такие дела...

Ты именно даешь оценочные суждения, чем позоришь профессию юриста.

С тобой вообще проехали... Ты еще не в бане?.. Удивительно

[В поиске]

Кысь, я Вас не обвиняю ни в коей мере...
Юрист - такая профессия...

Я констатирую факты, всего лишь. Сама я в таком же де.ме замазана, ну я так именно себя нередко ощущаю.
Особенно когда помогаю не за те суммы, которых на самом деле стоят такие дела...

Нет. Ни о какой замазанности и речи нет. Это было очень интересное дело. Я считаю, что в моей карьере это если не бриллиант, то очень качественный сваровски. И кстати, я бы никогда не выступила со стороны дочки. Выселить в никуда женщину с двумя детьми - вот тут бы я подумала, стоит ли себя замазывать. Даже без учета того, что в свое время С. спасла ее отца. Ведь прежде, чем продать квартиру С., К. просил помощи у своих родственников. Ему отказали. А сумм никаких не было. С. - моя подруга на самом деле.

Подруга? Действительно? //

Тогда бы Вы знали, наверное, что у С. своя мама (бабушка дефчонок имелась) с крупногабаритной квартиркой в том же районе...

Почему ж она, такая благородная, пошла к чужой матери (при том фактически выселив ее)?..
"пришла лисичка - и выгнала зайчика... " (с) И зайчонка туда же...

Если она и правда Ваша подруга - осторожнее... Это очень хитрый и практичный человек... Совсем не то, что кажется при первом-втором-третьем знакомстве...

Есть люди нормальные - а есть люди ЦЕЛИ.
Для которых все служит инструментом - гражданский брак, официальный, мужчины, дети, творчество и т.д....

Люди ЦЕЛИ всегда будут материально обеспечены.
Нормальные люди живут так, как живет их народ...

Так вот, я вас подругами не вижу от слова "вообще"...

[Кысь]

Кысь, я Вас не обвиняю ни в коей мере...
Юрист - такая профессия...

Я констатирую факты, всего лишь. Сама я в таком же де.ме замазана, ну я так именно себя нередко ощущаю.
Особенно когда помогаю не за те суммы, которых на самом деле стоят такие дела...

Нет. Ни о какой замазанности и речи нет. Это было очень интересное дело. Я считаю, что в моей карьере это если не бриллиант, то очень качественный сваровски. И кстати, я бы никогда не выступила со стороны дочки. Выселить в никуда женщину с двумя детьми - вот тут бы я подумала, стоит ли себя замазывать. Даже без учета того, что в свое время С. спасла ее отца. Ведь прежде, чем продать квартиру С., К. просил помощи у своих родственников. Ему отказали. А сумм никаких не было. С. - моя подруга на самом деле.

Подруга? Действительно? //

Тогда бы Вы знали, наверное, что у С. своя мама (бабушка дефчонок имелась) с крупногабаритной квартиркой в том же районе...

Почему ж она, такая благородная, пошла к чужой матери (при том фактически выселив ее)?..
"пришла лисичка - и выгнала зайчика... " (с) И зайчонка туда же...

Если она и правда Ваша подруга - осторожнее... Это очень хитрый и практичный человек... Совсем не то, что кажется при первом-втором-третьем знакомстве...

Есть люди нормальные - а есть люди ЦЕЛИ.
Для которых все служит инструментом - гражданский брак, официальный, дети, творчество и т.д....

Люди ЦЕЛИ всегда будут материально обеспечены.
Нормальные люди живут так, как живет их народ...

Так вот, я вас подругами не вижу от слова "вообще"...

[Кысь]

Тогда бы Вы знали, наверное, что у С. своя мама (бабушка дефчонок имелась) с крупногабаритной квартиркой в том же районе...

Терпеливо отвечу, коль появилось время.
У мамы С. обычная двушка. Кстати, туда бы точно они все не прописались, если даже в трешке на девчонок не хватило 20 см. Да и нормально ли было вселяться к маме всем кагалом? И почему С. должна была это делать? По-моему, очень логично. К. продал квартиру С. по доверенности от С. и поселился с нею и ее детьми на своей жилплощади. С., конечно, юридически безграмотна, но даже она сообразила, что глупо дать разрешение на продажу своей квартиры за чужие долги и селиться у своей матери в такой же двушке. Если бы они были в зарегистрированном браке, вообще ничего бы не было. И дела бы судебного не было.

Почему ж она, такая благородная, пошла к чужой матери (при том фактически выселив ее)?..
"пришла лисичка - и выгнала зайчика... " (с) И зайчонка туда же...

См. выше. Она пришла жить к своему мужу. Наличие фактических брачных отношений в течении 12 лет в судебном заседании было доказано. Еще раз повторяю: я этот пост слепила не для обсуждения С., а для доказательств Акакию: если бы брак был заключен своевременно, не в 1999 году, а в 1988 году, геморроя с судом и пропиской бы не возникло.

Если она и правда Ваша подруга - осторожнее... Это очень хитрый и практичный человек... Совсем не то, что кажется при первом-втором-третьем знакомстве...

В практичности С. я убеждалась все время, пока шел процесс.

Есть люди нормальные - а есть люди ЦЕЛИ.
Для которых все служит инструментом - гражданский брак, официальный, дети, творчество и т.д....

Люди ЦЕЛИ всегда будут материально обеспечены.
Нормальные люди живут так, как живет их народ...

Так вот, я вас подругами не вижу от слова "вообще"...

[/quote]
Можно выбирать друга, подругу, любовь за что-то, а можно дружить и любить вопреки всему. За что-то - это, по-моему понимаю, гражданско-правовая сделка. Ты мне, а я за это буду тебя любить (дружить и т.п.) Как сказал Чарли на шоколадной фабрике Вилли Вонку: "В конфетах нет и не может быть смысла". Когда вам доброжелатели дуют в уши о ком-то, кого вы не знаетет лично, поделите слова доброжелателя пополам и извлеките из них квадратный корень. Может быть, истина где-то обнажится.

[В поиске]

Можно выбирать друга, подругу, любовь за что-то, а можно дружить и любить вопреки всему. За что-то - это, по-моему понимаю, гражданско-правовая сделка.

Подруг вопреки... Это нормально для мужчины...

А вот как у Акакия - и подруг "за что-то", и "никогда не женюсь" - это уже голубизной попахивает... ИМХО

[Акакий]

Еще раз повторяю: я этот пост слепила не для обсуждения С., а для доказательств Акакию: если бы брак был заключен своевременно, не в 1999 году, а в 1988 году, геморроя с судом и пропиской бы не возникло.

А неужели не было более разумного варианта, хотя если цель объяснения оправдать безграмотность, то конечно. Но это же унизительно, прикрывать неспособность проконсультироваться с юристом, необходимостью вступать в брак.
Хотя 88 год, мыслили тогда наверное по-другому. Я же говорю про сегодняшние реалии.

[Акакий]

Можно выбирать друга, подругу, любовь за что-то, а можно дружить и любить вопреки всему. За что-то - это, по-моему понимаю, гражданско-правовая сделка.

Подруг вопреки... Это нормально для мужчины...
А вот как у Акакия - и подруг "за что-то", и "никогда не женюсь" - это уже голубизной попахивает... ИМХО

Выражайся по-русски. Голубизной может отсвечивать, но никак не попахивать, ибо голубой - это прежде всего цвет, восприятие которого обеспечивается реакцией сетчатки глаза на отражённый свет.
Если же цвет вызывает раздражение обонятельных рецепторов - это признак нарушения работы мозга.

[В поиске]

Еще раз повторяю: я этот пост слепила не для обсуждения С., а для доказательств Акакию: если бы брак был заключен своевременно, не в 1999 году, а в 1988 году, геморроя с судом и пропиской бы не возникло.

А неужели не было более разумного варианта, хотя если цель объяснения оправдать безграмотность, то конечно. Но это же унизительно, прикрывать неспособность проконсультироваться с юристом, необходимостью вступать в брак.
Хотя 88 год, мыслили тогда наверное по-другому. Я же говорю про сегодняшние реалии.

Еще раз: она подруга Кыси... Юриста..
С 1988 по 1999 г. прошло более 10 лет...

Ну вообще, в 1988, если женщину любили, - то женились однозначно.

[Кысь]

Еще раз повторяю: я этот пост слепила не для обсуждения С., а для доказательств Акакию: если бы брак был заключен своевременно, не в 1999 году, а в 1988 году, геморроя с судом и пропиской бы не возникло.

А неужели не было более разумного варианта, хотя если цель объяснения оправдать безграмотность, то конечно. Но это же унизительно, прикрывать неспособность проконсультироваться с юристом, необходимостью вступать в брак.
Хотя 88 год, мыслили тогда наверное по-другому. Я же говорю про сегодняшние реалии.

Неважно, какой год. Браки всегда заключались на небесах. А вот их оформление по законам страны, в которой живешь, необходимо. По сути закон, который ты собюдаешь, дает тебе возможность в будущем получить от государства защиту. Поступил по закону - тебя защитят, не по закону - плюхайся сам. как можешь. На тот момент (да и на этот) беспрепятственно прописать на своей муниципальной жилплощади можно только членов своей семьи. И как бы ты не кричал, что они твоя семья в течении многих лет, ни одному чиновнику это не вломится. Покажите доказательства своего союза. С возникновением собственности все упростилось. У С. квартира была в собственности, а вот К. не удосужился приватизировать свою трешку . Да как выяснилось позже, ему это не удалось бы. Родственники не расслаблялись, мама К. была признана недееспособной до того еще, как К. переселился к ней с семьей. Причем ни мама. ни К. об этом даже не знали. Иначе как бы мне удалось признать недействительным решение суда о недееспособности. Ты же понимаешь, для того, чтобы просто ухаживать за старой матерью совсем не обязательно признавать ее недееспособной. Вот такой случай, делай выводы. Лично я задумалась после окончания суда, хотя мне, как бы, особенно уже и не о чем задумываться.

[Кысь]

Еще раз повторяю: я этот пост слепила не для обсуждения С., а для доказательств Акакию: если бы брак был заключен своевременно, не в 1999 году, а в 1988 году, геморроя с судом и пропиской бы не возникло.

А неужели не было более разумного варианта, хотя если цель объяснения оправдать безграмотность, то конечно. Но это же унизительно, прикрывать неспособность проконсультироваться с юристом, необходимостью вступать в брак.
Хотя 88 год, мыслили тогда наверное по-другому. Я же говорю про сегодняшние реалии.

Еще раз: она подруга Кыси... Юриста..
С 1988 по 1999 г. прошло более 10 лет...

Ну вообще, в 1988, если женщину любили, - то женились однозначно.

Вообще никогдане заморачивались о личной жизни друг друга и мужчинах. Кстати, теперешний муж С. вообще меня выгнал, когда узнал. что я не замужем. Он не хотел. чтобы его жена общалась со свободными разведенками. Ну такой вот он человек. Что с ним сделаешь? Мы не разговаривали и не общались с ним почти 10 лет. Но это не распространялось на С.

[Очень Злой]

Родственники не расслаблялись, мама К. была признана недееспособной до того еще, как К. переселился к ней с семьей. Причем ни мама. ни К.

А это как? Для того, чтобы признать человека недееспособным, необходимо, как минимум, обследование психиатром. А как это обследовать маму без ее ведома. Хотя... возможно, в 1998 это было как то иначе

[В поиске]

Браки всегда заключались на небесах. А вот их оформление по законам страны, в которой живешь, необходимо. По сути закон, который ты собюдаешь, дает тебе возможность в будущем получить от государства защиту. Поступил по закону - тебя защитят, не по закону - плюхайся сам.

Вот с этим полностью согласна...

И мужчина, который каждый день подвергает свою "жену" риску неблагоприятных последствий, т.к. "Мало того, что все мы смертны - беда в том, что мы ВНЕЗАПНО смертны" - либо слишком туп, либо НЕ мужчина для этой женщины...
К тому же "бабы дуры не потому что дуры, а потому что бабы".
И достойный мужчина защитит свою женщину даже если она сама не слишком на этом настаивает...

[В поиске]

А неужели не было более разумного варианта, хотя если цель объяснения оправдать безграмотность, то конечно. Но это же унизительно, прикрывать неспособность проконсультироваться с юристом, необходимостью вступать в брак.
Хотя 88 год, мыслили тогда наверное по-другому. Я же говорю про сегодняшние реалии.

Еще раз: она подруга Кыси... Юриста..
С 1988 по 1999 г. прошло более 10 лет...

Ну вообще, в 1988, если женщину любили, - то женились однозначно.

Вообще никогдане заморачивались о личной жизни друг друга и мужчинах. Кстати, теперешний муж С. вообще меня выгнал, когда узнал. что я не замужем. Он не хотел. чтобы его жена общалась со свободными разведенками. Ну такой вот он человек. Что с ним сделаешь? Мы не разговаривали и не общались с ним почти 10 лет. Но это не распространялось на С.

А Вы говорите, не молодела... Вон как ящики с яблоками хорошо подействовали: муж за мужем!

Кто-то раз замуж выйти не может, а Ваша подруга - огонь просто!

[В поиске]

Я бы на месте С. Вам бы полквартиры отписала...
Она Ваша должница.ИМХО

Девчонки ведь уже и тогда большие были - а теперь и вообще прекрасно устроены и обеспечены...

[karlson]

Родственники не расслаблялись, мама К. была признана недееспособной до того еще, как К. переселился к ней с семьей. Причем ни мама. ни К.

А это как? Для того, чтобы признать человека недееспособным, необходимо, как минимум, обследование психиатром. А как это обследовать маму без ее ведома. Хотя... возможно, в 1998 это было как то иначе

вообще-то, те, у кого кукуха улетает, не всегда в курсе, чего вокруг них происходит

[В поиске]

Родственники не расслаблялись, мама К. была признана недееспособной до того еще, как К. переселился к ней с семьей. Причем ни мама. ни К.

А это как? Для того, чтобы признать человека недееспособным, необходимо, как минимум, обследование психиатром. А как это обследовать маму без ее ведома. Хотя... возможно, в 1998 это было как то иначе

вообще-то, те, у кого кукуха улетает, не всегда в курсе, чего вокруг них происходит

Насчет этой бабушки Вы правы...
Она не понимала, что происходит вокруг, забывала выключить чайник, он заливал газ - и весь дом стоял "на ушах" от запаха и невозможности проникнуть в квартиру... Т.к. бабуля мило спала, ничего не слышала...

Где была тогда С.?
непонятно.
Дом чуть не взорвался...

[Акакий]

Еще раз повторяю: я этот пост слепила не для обсуждения С., а для доказательств Акакию: если бы брак был заключен своевременно, не в 1999 году, а в 1988 году, геморроя с судом и пропиской бы не возникло.

А неужели не было более разумного варианта, хотя если цель объяснения оправдать безграмотность, то конечно. Но это же унизительно, прикрывать неспособность проконсультироваться с юристом, необходимостью вступать в брак.
Хотя 88 год, мыслили тогда наверное по-другому. Я же говорю про сегодняшние реалии.

Неважно, какой год. Браки всегда заключались на небесах. А вот их оформление по законам страны, в которой живешь, необходимо. По сути закон, который ты собюдаешь, дает тебе возможность в будущем получить от государства защиту. Поступил по закону - тебя защитят, не по закону - плюхайся сам. как можешь. На тот момент (да и на этот) беспрепятственно прописать на своей муниципальной жилплощади можно только членов своей семьи. И как бы ты не кричал, что они твоя семья в течении многих лет, ни одному чиновнику это не вломится. Покажите доказательства своего союза. С возникновением собственности все упростилось. У С. квартира была в собственности, а вот К. не удосужился приватизировать свою трешку . Да как выяснилось позже, ему это не удалось бы. Родственники не расслаблялись, мама К. была признана недееспособной до того еще, как К. переселился к ней с семьей. Причем ни мама. ни К. об этом даже не знали. Иначе как бы мне удалось признать недействительным решение суда о недееспособности. Ты же понимаешь, для того, чтобы просто ухаживать за старой матерью совсем не обязательно признавать ее недееспособной. Вот такой случай, делай выводы. Лично я задумалась после окончания суда, хотя мне, как бы, особенно уже и не о чем задумываться.

Всё правильно, браки на небесах, а регистрация по необходимости. Если в 88 брак невозможно было заменить, то и вопросов нет. Сейчас брак с правовой точки зрения не актуален. Имущество и в общую и в долевую собственность можно оформить у нотариуса без всяких браков. Алименты тоже к браку не относятся. Для чего еще нужен брак, кроме как быть просто рудиментарным обычаем или традицией мне с практической точки зрения не понятно.