Маразм крепчал

[karlson]

В Рязанской области вместо ток-шоу на НТВ показали порно. Провайдер объяснил, что один из сотрудников во время ремонтных работ перепутал провода. Местный житель рассказал, что «жёстче фильмов не видел», а его бабушка «обалдела от увиденного»

[karlson]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

Американские военные перестанут использовать 8-дюймовые дискеты для запуска ядерных ракет
Их заменят твердотельные накопители, которые будут интегрированы в систему, разработанную в 70-х.(https://tjournal.ru/news/121844-amerika ... rnyh-raket)

[Акакий]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

Американские военные перестанут использовать 8-дюймовые дискеты для запуска ядерных ракет
Их заменят твердотельные накопители, которые будут интегрированы в систему, разработанную в 70-х.(https://tjournal.ru/news/121844-amerika ... rnyh-raket)

Что в этом сообщении необычного?

[Очень Злой]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

Американские военные перестанут использовать 8-дюймовые дискеты для запуска ядерных ракет
Их заменят твердотельные накопители, которые будут интегрированы в систему, разработанную в 70-х.(https://tjournal.ru/news/121844-amerika ... rnyh-raket)

Что в этом сообщении необычного?

8-дюймовые дискеты :) Не знаю, видели Вы такие вообще.
Но так то B-52 всееще летают. А последний из них произведен в 1962году
Кстати, Ту-95, разработанный на год позже чем B-52 тоже еще летает

[karlson]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

Что в этом сообщении необычного?

8-дюймовые дискеты :) Не знаю, видели Вы такие вообще.

я их не только видел, я с них даже в игрушку играл на какой-то ЕС промышленной
но, разумеется, это не может перевешивать того факта, что Вы про них один раз слышали от какого-нить очередного гарькавова в доверительной беседе в неизвестном месте и в неизвестном времени

Но так то B-52 всееще летают. А последний из них произведен в 1962году
Кстати, Ту-95, разработанный на год позже чем B-52 тоже еще летает

и все это на 8" дискетах существует? причем тут самолет и дискета, или Вам жизненно необходимо было хоть что-то ляпнуть? а мож Вы ждали, что я Вам отвечу чем-то типа "а шхуна Надежда до сих пор плавает"?

в следующий раз подумайте и остановитесь на словах "не знаю"

[karlson]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

Американские военные перестанут использовать 8-дюймовые дискеты для запуска ядерных ракет
Их заменят твердотельные накопители, которые будут интегрированы в систему, разработанную в 70-х.(https://tjournal.ru/news/121844-amerika ... rnyh-raket)

Что в этом сообщении необычного?

капитализм, конкуренция, 21 век, 8" дискета, прогресс...
какое словосочетание в предыдущем предложении лишнее?

[Forrest Gump]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

Американские военные перестанут использовать 8-дюймовые дискеты для запуска ядерных ракет
Их заменят твердотельные накопители, которые будут интегрированы в систему, разработанную в 70-х.(https://tjournal.ru/news/121844-amerika ... rnyh-raket)

А у вас есть еще варианты, почему использовались до сих пор дискеты ?
И да, сделать вывод, что американцы в жопе мира не поднялась рука все таки ?

[karlson]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

Американские военные перестанут использовать 8-дюймовые дискеты для запуска ядерных ракет
Их заменят твердотельные накопители, которые будут интегрированы в систему, разработанную в 70-х.(https://tjournal.ru/news/121844-amerika ... rnyh-raket)

А у вас есть еще варианты, почему использовались до сих пор дискеты ?

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...

И да, сделать вывод, что американцы в жопе мира не поднялась рука все таки ?

ммм?

[Forrest Gump]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

А у вас есть еще варианты, почему использовались до сих пор дискеты ?

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...

И да, сделать вывод, что американцы в жопе мира не поднялась рука все таки ?

ммм?

мммм...а что не миф ?

[karlson]

А у вас есть еще варианты, почему использовались до сих пор дискеты ?

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...

И да, сделать вывод, что американцы в жопе мира не поднялась рука все таки ?

ммм?

мммм...а что не миф ?

что-нить другое

кстати, 4. дискеты кончились дискету потеряли

[Forrest Gump]

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...
ммм?

мммм...а что не миф ?

что-нить другое

кстати, 4. дискеты кончились дискету потеряли

Разговор ниочем ? Давайте уж что-то другое. Дискета не катит имхо..

[karlson]

мммм...а что не миф ?

что-нить другое

кстати, 4. дискеты кончились дискету потеряли

Разговор ниочем ? Давайте уж что-то другое. Дискета не катит имхо..

не знаю кто о чем, но мы, до Вас, вроде как о дискетах говорили, хотите сместить вектор обсуждения? ну, не вопрос, но хоть обозначьте твердо предмет, раз уж Вам наш не катит

или Вы даете таким странным образом понять, что не въехали в смысл?

[Forrest Gump]

что-нить другое

кстати, 4. дискеты кончились дискету потеряли

Разговор ниочем ? Давайте уж что-то другое. Дискета не катит имхо..

не знаю кто о чем, но мы, до Вас, вроде как о дискетах говорили, хотите сместить вектор обсуждения? ну, не вопрос, но хоть обозначьте твердо предмет, раз уж Вам наш не катит

или Вы даете таким странным образом понять, что не въехали в смысл?

А что о дискетах еще можно говорить ? Ваша гениальная версия, что она потерялась меня вполне устроила .
Развивать свои хэштэги по конкуренцию вы не захотели...

[Акакий]

кто там говорил, что рынок и конкуренция двигает прогресс фперет семимильными шагами? покажись, а то:

А у вас есть еще варианты, почему использовались до сих пор дискеты ?

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...

И да, сделать вывод, что американцы в жопе мира не поднялась рука все таки ?

ммм?

Я всё никак не могу уловить связь между использованием в оборонном комплексе 8дюймовых дискет - рынка/конкуренции - прогресс и т.п.
Объясните по человечьи, что не так с дискетами?

[БабаЯга]

А у вас есть еще варианты, почему использовались до сих пор дискеты ?

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...

И да, сделать вывод, что американцы в жопе мира не поднялась рука все таки ?

ммм?

Я всё никак не могу уловить связь между использованием в оборонном комплексе 8дюймовых дискет - рынка/конкуренции - прогресс и т.п.
Объясните по человечьи, что не так с дискетами?

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия. А первые из них пошли в мир в году в 70-м.
Не говоря уже о несоразмерности размеров (да простит меня А.С. за тавтологию) и объема информации.

[Акакий]

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...
ммм?

Я всё никак не могу уловить связь между использованием в оборонном комплексе 8дюймовых дискет - рынка/конкуренции - прогресс и т.п.
Объясните по человечьи, что не так с дискетами?

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия. А первые из них пошли в мир в году в 70-м.
Не говоря уже о несоразмерности размеров (да простит меня А.С. за тавтологию) и объема информации.

Хотите чтобы ракеты запускали через айфон? Думаю надо создать бота для Telegram, который принимает команды в приватном чате президента и отправляет их в командный центр. Ну а чо, прогресс же.
А если серьёзно, то нельзя сравнивать потребительскую электронику и системы оборонного комплекса.
Что есть дискета? Это по сути простой магнитный носитель, без контроллеров, механических частей и других точек отказа.
Чтобы перенести пару килобайт информации с координатами целей, лучшего пока не придумали.

А создавать новую систему управления, только из-за того, что кто-то посчитал носитель информации не модным ... ну это как то неразумно.

[Очень Злой]

А у вас есть еще варианты, почему использовались до сих пор дискеты ?

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...

И да, сделать вывод, что американцы в жопе мира не поднялась рука все таки ?

ммм?

Я всё никак не могу уловить связь между использованием в оборонном комплексе 8дюймовых дискет - рынка/конкуренции - прогресс и т.п.
Объясните по человечьи, что не так с дискетами?

Попробую объяснить мысль karlsonА (как я ее понимаю), поскольку сам он этого делать по каким-то своим (думаю, что троллинговым) соображениям не желает
Итак:
1.При капитализме имеет место конкренция
2 Конкуренция и борьба за рынок (клиента) обеспечивают снижение цен или\и технический прогресс
3. 8-дюймовые дискеты являются явной архаикой и по мысли karlsonА должны были бы давно вытеснены чем-то более современным

Собственно все тезисы IMHO совершенно правильные. Не учитывается тотлко одно: каковы выгодыот этой замены и каковы расходы на ее проведение. Любая, самая продвинутая фирма, даже раьотающая в суперконкурентной среде, не станет делать такую замену совершенно бесплатно. Поэтому, если старая система работает без нареканий и вполне удовлетворяет предъявляемым требованиям, ее не будут спешно менять на новую просто потому что новое имеется особенно если замена существенно дороже поддержания рабооспособности старой. Видимо сейчас такой момент наступил: близки к исчерпанию запасы 8'' дискет либо заканчивается ресурс работы соответствующих приводов, а ремонт их стал существеннодороже замены на новые системы (для справки: на ГРЦ все еще не закончились запас перфокарт, хотя наверное уже давно выброшены за непригодностью перфораторы и считыватели), либо появились новые требования к системе и ее необходимо модернизировать. Посему выделены соответствующие ассигнования и запланированы работы
Совершенно аналогично: пока ремонт и модернизация бомбардировщиков B-52 (и ТУ-95) дешевле замены их на новые, и они удовлетворяют текузщим требованиям (хотя скорее всего и не содержат 8"дискет), они летают и будут летать (B-52 аж до 2030 года, а может и дольше)

[БабаЯга]

Я всё никак не могу уловить связь между использованием в оборонном комплексе 8дюймовых дискет - рынка/конкуренции - прогресс и т.п.
Объясните по человечьи, что не так с дискетами?

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия. А первые из них пошли в мир в году в 70-м.
Не говоря уже о несоразмерности размеров (да простит меня А.С. за тавтологию) и объема информации.

Хотите чтобы ракеты запускали через айфон? Думаю надо создать бота для Telegram, который принимает команды в приватном чате президента и отправляет их в командный центр. Ну а чо, прогресс же.
А если серьёзно, то нельзя сравнивать потребительскую электронику и системы оборонного комплекса.
Что есть дискета? Это по сути простой магнитный носитель, без контроллеров, механических частей и других точек отказа.
Чтобы перенести пару килобайт информации с координатами целей, лучшего пока не придумали.

А создавать новую систему управления, только из-за того, что кто-то посчитал носитель информации не модным ... ну это как то неразумно.

Абкакий, как обычно.... (ну Вы в курсе).
Надежность ГМД гораздо НИЖЕ, чем надежность флешек, хотя бы потому, что во флешках нет НИКАКИХ механизмов и нет опасности износа носителя информации. Так что, как видите - ПРИДУМАНО, кое-что получше.
С учетом того, что все управление идет через интернет, говорить, что ГМД имеет какой-то смысл - нонсенс.
С учетом того, что последний крупный производитель дискет закрыл производство лет 5 назад, говорить об отсутствии элемента коррупции смешно - просто кто-то обеспечил небольшой компашке дополнительный доход. Какова их стоимость на сегодня - даже страшно представить.
Длительному хранению дискеты, как правило, не подлежат - если, конечно, не создавать идеальных условий по температуре, влажности и защите от магнитных полей.

[Очень Злой]

еще? 1. США не могли позволить себе потратить столько денег
2. могли, но их кто-то постоянно воровал
3. разговоры о том, что рынок, конкуренция и прогресс как-то связаны - миф
4. что-нить еще...
ммм?

Я всё никак не могу уловить связь между использованием в оборонном комплексе 8дюймовых дискет - рынка/конкуренции - прогресс и т.п.
Объясните по человечьи, что не так с дискетами?

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия.

Мне доводилось ими пользоваться году эдак в 1987 и мои дети о них по крайней мере слышали. Так что только одно поколение выросло

[БабаЯга]

Я всё никак не могу уловить связь между использованием в оборонном комплексе 8дюймовых дискет - рынка/конкуренции - прогресс и т.п.
Объясните по человечьи, что не так с дискетами?

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия.

Мне доводилось ими пользоваться году эдак в 1987 и мои дети о них по крайней мере слышали. Так что только одно поколение выросло

Хреново у тебя с арифметикой поколений, особенно, если учесть, что твои дети уже вполне могли бы иметь внуков.....
Правда, есть подозрение, что ты привираешь.... Где ты нашел в 87-м 8дюймовый дисковод? Да еще так, чтобы твои дети видели, как ты с ними работаешь.

[Акакий]

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия. А первые из них пошли в мир в году в 70-м.
Не говоря уже о несоразмерности размеров (да простит меня А.С. за тавтологию) и объема информации.

Хотите чтобы ракеты запускали через айфон? Думаю надо создать бота для Telegram, который принимает команды в приватном чате президента и отправляет их в командный центр. Ну а чо, прогресс же.
А если серьёзно, то нельзя сравнивать потребительскую электронику и системы оборонного комплекса.
Что есть дискета? Это по сути простой магнитный носитель, без контроллеров, механических частей и других точек отказа.
Чтобы перенести пару килобайт информации с координатами целей, лучшего пока не придумали.
А создавать новую систему управления, только из-за того, что кто-то посчитал носитель информации не модным ... ну это как то неразумно.

Абкакий, как обычно.... (ну Вы в курсе).
Надежность ГМД гораздо НИЖЕ, чем надежность флешек, хотя бы потому, что во флешках нет НИКАКИХ механизмов и нет опасности износа носителя информации. Так что, как видите - ПРИДУМАНО, кое-что получше.
С учетом того, что все управление идет через интернет, говорить, что ГМД имеет какой-то смысл - нонсенс.
С учетом того, что последний крупный производитель дискет закрыл производство лет 5 назад, говорить об отсутствии элемента коррупции смешно - просто кто-то обеспечил небольшой компашке дополнительный доход. Какова их стоимость на сегодня - даже страшно представить.
Длительному хранению дискеты, как правило, не подлежат - если, конечно, не создавать идеальных условий по температуре, влажности и защите от магнитных полей.

Сейчас производители датацентров и систем архивации нервно заплакали в уголке. Ибо архивация баз данных крупных корпораций, банковских процессинговых центров СЕЙЧАС в 2019 году делается на ленточные библиотеки. А это ни что иное как магнитный носитель.
Тебе надо уже выйти с рац.предложением бэкапирования всего на флэшки.

[Очень Злой]

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия.

Мне доводилось ими пользоваться году эдак в 1987 и мои дети о них по крайней мере слышали. Так что только одно поколение выросло

Хреново у тебя с арифметикой поколений, особенно, если учесть, что твои дети уже вполне могли бы иметь внуков.....
Правда, есть подозрение, что ты привираешь.... Где ты нашел в 87-м 8дюймовый дисковод? Да еще так, чтобы твои дети видели, как ты с ними работаешь.

1.Некоторые из моих детей имеют внуков, но эти внуки еще не ВЫРОСЛИ
2. В Академгородке. Распечатывал с этой дискеты руководство на QASIC
3. Я не говорил, что мои дети видели как я работаю с этими дискетами. Но они об этом СЛЫШАЛИ, как я и сказал. Внимательнее надо посты оппонента читать

[БабаЯга]

Хотите чтобы ракеты запускали через айфон? Думаю надо создать бота для Telegram, который принимает команды в приватном чате президента и отправляет их в командный центр. Ну а чо, прогресс же.
А если серьёзно, то нельзя сравнивать потребительскую электронику и системы оборонного комплекса.
Что есть дискета? Это по сути простой магнитный носитель, без контроллеров, механических частей и других точек отказа.
Чтобы перенести пару килобайт информации с координатами целей, лучшего пока не придумали.
А создавать новую систему управления, только из-за того, что кто-то посчитал носитель информации не модным ... ну это как то неразумно.

Абкакий, как обычно.... (ну Вы в курсе).
Надежность ГМД гораздо НИЖЕ, чем надежность флешек, хотя бы потому, что во флешках нет НИКАКИХ механизмов и нет опасности износа носителя информации. Так что, как видите - ПРИДУМАНО, кое-что получше.
С учетом того, что все управление идет через интернет, говорить, что ГМД имеет какой-то смысл - нонсенс.
С учетом того, что последний крупный производитель дискет закрыл производство лет 5 назад, говорить об отсутствии элемента коррупции смешно - просто кто-то обеспечил небольшой компашке дополнительный доход. Какова их стоимость на сегодня - даже страшно представить.
Длительному хранению дискеты, как правило, не подлежат - если, конечно, не создавать идеальных условий по температуре, влажности и защите от магнитных полей.

Сейчас производители датацентров и систем архивации нервно заплакали в уголке. Ибо архивация баз данных крупных корпораций, банковских процессинговых центров СЕЙЧАС в 2019 году делается на ленточные библиотеки. А это ни что иное как магнитный носитель.
Тебе надо уже выйти с рац.предложением бэкапирования всего на флэшки.

Вы, как всегда, Абкакий....
Во-первых, в помещениях с ленточными носителями созданы специальные условия. ИЗНАЧАЛЬНО.
Во-вторых, у них стоит другая задача - предотвратить изменение ОГРОМНОГО массива данных извне. Именно огромного, восстановление которого впоследствии проблематично.

[Очень Злой]

Видимо "не так" то, что выросло уже 2 поколения людей в мире, которые НИЧЕГО не слышали о 8дюймовых дискетах, последняя новинка у которых (двойной плотности) была еще году в 75-м прошлого столетия. А первые из них пошли в мир в году в 70-м.
Не говоря уже о несоразмерности размеров (да простит меня А.С. за тавтологию) и объема информации.

Хотите чтобы ракеты запускали через айфон? Думаю надо создать бота для Telegram, который принимает команды в приватном чате президента и отправляет их в командный центр. Ну а чо, прогресс же.
А если серьёзно, то нельзя сравнивать потребительскую электронику и системы оборонного комплекса.
Что есть дискета? Это по сути простой магнитный носитель, без контроллеров, механических частей и других точек отказа.
Чтобы перенести пару килобайт информации с координатами целей, лучшего пока не придумали.

А создавать новую систему управления, только из-за того, что кто-то посчитал носитель информации не модным ... ну это как то неразумно.

Абкакий, как обычно.... (ну Вы в курсе).
Надежность ГМД гораздо НИЖЕ, чем надежность флешек, хотя бы потому, что во флешках нет НИКАКИХ механизмов и нет опасности износа носителя информации

Вот тут Вызаблуждаетесь: количество циклов перезаписи на флешки ограничено. и они нередко внезапно и напрочь выходят из строя. Это если не считать физического износе разъема фдешки, что случается гораздо чаще. Но то, что флешки выходят из строя реже, чем пятидюймовые дискеты - тут Вы правы.

[Очень Злой]

Абкакий, как обычно.... (ну Вы в курсе).
Надежность ГМД гораздо НИЖЕ, чем надежность флешек, хотя бы потому, что во флешках нет НИКАКИХ механизмов и нет опасности износа носителя информации. Так что, как видите - ПРИДУМАНО, кое-что получше.
С учетом того, что все управление идет через интернет, говорить, что ГМД имеет какой-то смысл - нонсенс.
С учетом того, что последний крупный производитель дискет закрыл производство лет 5 назад, говорить об отсутствии элемента коррупции смешно - просто кто-то обеспечил небольшой компашке дополнительный доход. Какова их стоимость на сегодня - даже страшно представить.
Длительному хранению дискеты, как правило, не подлежат - если, конечно, не создавать идеальных условий по температуре, влажности и защите от магнитных полей.

Сейчас производители датацентров и систем архивации нервно заплакали в уголке. Ибо архивация баз данных крупных корпораций, банковских процессинговых центров СЕЙЧАС в 2019 году делается на ленточные библиотеки. А это ни что иное как магнитный носитель.
Тебе надо уже выйти с рац.предложением бэкапирования всего на флэшки.

Вы, как всегда, Абкакий....
В помещениях с ленточными носителями созданы специальные условия. ИЗНАЧАЛЬНО.

А в командных бункерах условия не создаютсся? Вы почитайте статью по ссылке karlsonА. Там как раз сказано почему систему не заменяют так долго

Росси пояснил, что накопители будут интегрированы в Стратегическую автоматизированную систему командования и управления (SACCS). Она используется ядерными силами США для отправки сообщений из командных центров. Полковник подчеркнул, что её невозможно взломать из-за того, что она была создана задолго до появления интернета. Он уточнил, что устройства не имеют IP-адресов.

Система SACCS работает на компьютерах IBM, созданных в 1970-х годах. В 2016 году председатель научно-консультационного совета ВВС США Вернер Дам пояснил, что военные используют её из-за надёжности. Он заявил, что установка новой системы это большая проблема, потому что сложно гарантировать её защищённость.

Так что управление НЕ идет через интернет