Миасский городской форум

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а):Дьявол кроется в деталях. У тебя может быть очень стройная теория, которая ну просто не может быть не истинной, ты про неё рассказываешь на всяких ютубах, обретаешь последователей. Но в это теории не сходится одна деталька, ну вот прям такая маленькая, незначительная, но с ней картинка не складывается. Так вот альтернативщики подобные детальки просто опускают, чтобы они не мешали, а традиционщики акцентируют на них внимание.

все отбрасывают
эмпирический подход, понимаете ли

Тролль писал(а):Отсюда вывод, если традицинщики, тратят кучу времени проводя исследования и интерпретируя результаты, то альтернативщики просто трындят свои фантазии. Если традиционные ученые будут заниматься постоянным опровержением фантазий альтернативщиков, то на реальные исследования времени просто не останется. Но альтернативщики это интерпретируют как бессилие науки перед ними.

дык это, до того, как стать официальным, любое мнение альтернативно, это нормальный процесс развития науки

Ну в общем случае конечно. Но надо смотреть метод исследования. Надо отделять бред от предположения. Только не спрашивайте, чем они отличаются

Бред - это когда бредят, а предположение - когда предполагают

Кысь писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):все отбрасывают
эмпирический подход, понимаете лидык это, до того, как стать официальным, любое мнение альтернативно, это нормальный процесс развития науки

Ну в общем случае конечно. Но надо смотреть метод исследования. Надо отделять бред от предположения. Только не спрашивайте, чем они отличаются

Бред - это когда бредят, а предположение - когда предполагают

Спасибо. Для меня теперь решен главный вопрос мироздания, пойду в пещеру медитировать на ближайшие 500 лет.

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а):Дьявол кроется в деталях. У тебя может быть очень стройная теория, которая ну просто не может быть не истинной, ты про неё рассказываешь на всяких ютубах, обретаешь последователей. Но в это теории не сходится одна деталька, ну вот прям такая маленькая, незначительная, но с ней картинка не складывается. Так вот альтернативщики подобные детальки просто опускают, чтобы они не мешали, а традиционщики акцентируют на них внимание.

все отбрасывают
эмпирический подход, понимаете ли

Тролль писал(а):Отсюда вывод, если традицинщики, тратят кучу времени проводя исследования и интерпретируя результаты, то альтернативщики просто трындят свои фантазии. Если традиционные ученые будут заниматься постоянным опровержением фантазий альтернативщиков, то на реальные исследования времени просто не останется. Но альтернативщики это интерпретируют как бессилие науки перед ними.

дык это, до того, как стать официальным, любое мнение альтернативно, это нормальный процесс развития науки

Ну в общем случае конечно. Но надо смотреть метод исследования. Надо отделять бред от предположения. Только не спрашивайте, чем они отличаются

качественная оценка гипотезы зависит от общего культурного и научного фона
вот когда-то гипотеза о том, что Земля летит в пустоте казалась бредом, а сейчас ничо так, вроде никто не удивляется
это я к чему все: в большинстве случаев невозможно априори оценить гипотезу, даже фантазер может случайно что-нить угадать

karlson писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):все отбрасывают
эмпирический подход, понимаете лидык это, до того, как стать официальным, любое мнение альтернативно, это нормальный процесс развития науки

Ну в общем случае конечно. Но надо смотреть метод исследования. Надо отделять бред от предположения. Только не спрашивайте, чем они отличаются

качественная оценка гипотезы зависит от общего культурного и научного фона
вот когда-то гипотеза о том, что Земля летит в пустоте казалась бредом, а сейчас ничо так, вроде никто не удивляется
это я к чему все: в большинстве случаев невозможно априори оценить гипотезу, даже фантазер может случайно что-нить угадать

Вот в этом ты прав и на это опираются всякие проходимцы. Надо генерировать как можно больше гипотез, а вдруг какая-то совпадет.

Тролль писал(а):Дьявол кроется в деталях.

Наслышан. К сожалению, фраза многозначна Т.е., я могу СКРЫТЬ мелочи, но могу ЗАЦЕПИТЬСЯ за мелочи (профессионалов в этом деле на форуме хватает). В обоих вариантах "дьявол скроется". Вывод: дьявол кроется в Душе (в направлении, которым ты хочешь увлечь).

Тролль писал(а):У тебя может быть очень стройная теория, которая ну просто не может быть не истинной, ты про неё рассказываешь на всяких ютубах, обретаешь последователей. Но в это теории не сходится одна деталька, ну вот прям такая маленькая, незначительная, но с ней картинка не складывается. Так вот альтернативщики подобные детальки просто опускают, чтобы они не мешали, а традиционщики акцентируют на них внимание.

Поменяй местами "альтер-" и "традицио-", ничего не поменяется?

Тролль писал(а):Отсюда вывод, если традицинщики, тратят кучу времени проводя исследования и интерпретируя результаты, то альтернативщики ... просто трындят свои фантазии.

Ещё раз та же замена, но вывод иной: "... прогибают всех под свои теории". Несогласные гнобятся.

Тролль писал(а):Если традиционные ученые будут заниматься постоянным опровержением фантазий альтернативщиков, то на реальные исследования времени просто не останется.

Естественно Если тебе предлагают рассмотреть мелочи, которых не учитывает железобетонная теория твой дьявол, теория может поплыть. Проще выпятить нижнюю губу: "Некогда мне всякую чушь рассматривать! (истерично) ДРЕВНИЕ СЛАВЯНЕ ПРЫГАЛИ ПО ВЕТКАМ, АЛФАВИТ ИМ ДАЛИ СВЯТЫЕ ОТЦЫ!"

Тролль писал(а):Но альтернативщики это интерпретируют как бессилие науки перед ними их фактами.

Поправил.

Тролль писал(а):

karlson писал(а):

Тролль писал(а): Ну в общем случае конечно. Но надо смотреть метод исследования. Надо отделять бред от предположения. Только не спрашивайте, чем они отличаются

качественная оценка гипотезы зависит от общего культурного и научного фона
вот когда-то гипотеза о том, что Земля летит в пустоте казалась бредом, а сейчас ничо так, вроде никто не удивляется
это я к чему все: в большинстве случаев невозможно априори оценить гипотезу, даже фантазер может случайно что-нить угадать

Вот в этом ты прав и на это опираются всякие проходимцы. Надо генерировать как можно больше гипотез, а вдруг какая-то совпадет.

Дальше нужно заручиться одобрением Президента Академии наук, подобрать команду единомышленников, запастись деньгами и терпением и методично идти к цели "Возглавить Академию"

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):Довольно занудно, зато объясняется, как Саратовская губерния оказалась заселена немцами.

Это на какой минуте смотреть?
И кто такие "немцы"?

11:20 - 12:20. "Немцы" - это германцы, которых завезли/пригласили заселить земли выселенных старообрядцев.

ЕОН писал(а):

Тролль писал(а):

karlson писал(а):качественная оценка гипотезы зависит от общего культурного и научного фона
вот когда-то гипотеза о том, что Земля летит в пустоте казалась бредом, а сейчас ничо так, вроде никто не удивляется
это я к чему все: в большинстве случаев невозможно априори оценить гипотезу, даже фантазер может случайно что-нить угадать

Вот в этом ты прав и на это опираются всякие проходимцы. Надо генерировать как можно больше гипотез, а вдруг какая-то совпадет.

Дальше нужно заручиться одобрением Президента Академии наук, подобрать команду единомышленников, запастись деньгами и терпением и методично идти к цели "Возглавить Академию"

Для начала надо знать хотя бы школьный курс физики, тогда 80% альтернативщиков отсеется.
Если к тому же знать уже доказанные знания из других наук, то ещё процентов 15% отсеется.
Ну в оставшихся 5% можно и поковыряться.

Кысь постороннему писал(а):Ты скажи прямо - ты за то, чтобы в школах проходили уроки православия? Я вот не против.

Собственно, посторонний уже высказал свою т.з., НО... Последние 4 слова - это уступка.

Кысь писал(а):Но только с одним условием...

Условия - дело десятое Шаг навстречу мне уже сделан. Я соглашусь на любые условия, но выполнять их не буду

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):Довольно занудно, зато объясняется, как Саратовская губерния оказалась заселена немцами.

Это на какой минуте смотреть?
И кто такие "немцы"?

11:20 - 12:20. "Немцы" - это германцы, которых завезли/пригласили заселить земли выселенных старообрядцев.

Вы уверены, что это "германцы"? То, что у нас их именовали "немцы", не значит, что это германцы. Там были и чехи. и финны, и шведы и поляки, и венгры и германцы, и пруссаки, и голландцы.

Тролль писал(а):Для начала надо знать хотя бы школьный курс физики, тогда 80% альтернативщиков отсеется.
Если к тому же знать уже доказанные знания из других наук, то ещё процентов 15% отсеется.

Зачем какая-то физика-лирика??? Начать можно с истории/филологии. Накрапать "трудов", набрать научный вес, подтянуть "своих" и пошло-поехало. Не по вкусу видео, пожалуйте методологическое чтиво: "Философские сказки", Мистическая история Саши Лебедева... (в электронном варианте есть, история в конце книги)

ЕОН писал(а):

Тролль писал(а):Для начала надо знать хотя бы школьный курс физики, тогда 80% альтернативщиков отсеется.
Если к тому же знать уже доказанные знания из других наук, то ещё процентов 15% отсеется.

Зачем какая-то физика-лирика???

Для понимания мира нет важнее науки, чем физика.

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а):Это на какой минуте смотреть?
И кто такие "немцы"?

11:20 - 12:20. "Немцы" - это германцы, которых завезли/пригласили заселить земли выселенных старообрядцев.

Вы уверены, что это "германцы"?

Иначе как могла образоваться Автономная Советская Социалистическая Республика Немцев Поволжья? http://wolgadeutsche.net/bibliothek/ASSRdWD_1928.htm

ЕОН писал(а):

Тролль писал(а):Для начала надо знать хотя бы школьный курс физики, тогда 80% альтернативщиков отсеется.
Если к тому же знать уже доказанные знания из других наук, то ещё процентов 15% отсеется.

Зачем какая-то физика-лирика??? Начать можно с истории/филологии. Накрапать "трудов", набрать научный вес, подтянуть "своих" и пошло-поехало. Не по вкусу видео, пожалуйте методологическое чтиво: "Философские сказки", Мистическая история Саши Лебедева... (в электронном варианте есть, история в конце книги)

Ну если хотите в этом копаться - пожалста. Это бесдоказуемые нафталиновые тыщу раз сфальсифицируемые сведения. Даже взять начало ХХ века, казалось бы всего 100лет прошло, а ученые спорят как было на самом деле. Пустая трата времени.
Тут каждый волен придумать свою собственную теорию и в большинстве случаев она будет не доказана не опровергнута.

Тролль писал(а):

ЕОН писал(а):

Тролль писал(а): Вот в этом ты прав и на это опираются всякие проходимцы. Надо генерировать как можно больше гипотез, а вдруг какая-то совпадет.

Дальше нужно заручиться одобрением Президента Академии наук, подобрать команду единомышленников, запастись деньгами и терпением и методично идти к цели "Возглавить Академию"

Для начала надо знать хотя бы школьный курс физики, тогда 80% альтернативщиков отсеется.

у нас много альтернативщиков от истории, которые, кстати, неплохо знают курс этой самой физики, но, почему-то, не отсеиваются

Тролль писал(а): Если к тому же знать уже доказанные знания из других наук, то ещё процентов 15% отсеется.

когда-то считалось, что гены это такие шарики (и описание вошло даже в БСЭ), потом выяснилось, что это не совсем так, а что было бы, если бы чуваки, исследующие гены остановились бы в своих знаниях?

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а): 11:20 - 12:20. "Немцы" - это германцы, которых завезли/пригласили заселить земли выселенных старообрядцев.

Вы уверены, что это "германцы"?

Иначе как могла образоваться Автономная Советская Социалистическая Республика Немцев Поволжья? http://wolgadeutsche.net/bibliothek/ASSRdWD_1928.htm

А где там сказано, что там были именно германцы? Большинство - может быть. Но не 100 и даже не 80%...

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):

Тролль писал(а):Для начала надо знать хотя бы школьный курс физики, тогда 80% альтернативщиков отсеется.
Если к тому же знать уже доказанные знания из других наук, то ещё процентов 15% отсеется.

Зачем какая-то физика-лирика???

Для понимания мира нет важнее науки, чем физика.

Это ж для понимания Для захвата власти в Академии знание физики не обязательно. Если вспомнить тему, можно обойтись документом об окончании Духовной семинарии.

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а): Вы уверены, что это "германцы"?

Иначе как могла образоваться Автономная Советская Социалистическая Республика Немцев Поволжья? http://wolgadeutsche.net/bibliothek/ASSRdWD_1928.htm

А где там сказано, что там были именно германцы? Большинство - может быть. Но не 100 и даже не 80%...

Уточнение процентов принципиально? Шло планомерное уничтожение народа с общинным укладом, не важно, под каким предлогом. Освободившиеся земли нужно было заселить. По духу царице ближе всего были германцы

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а): Иначе как могла образоваться Автономная Советская Социалистическая Республика Немцев Поволжья? http://wolgadeutsche.net/bibliothek/ASSRdWD_1928.htm

А где там сказано, что там были именно германцы? Большинство - может быть. Но не 100 и даже не 80%...

Уточнение процентов принципиально?

Нет, недавно прочитал, что немцами у нас называли этих людей не просто так. Это были просто разные европейцы. И германцев среди них, говорят, было процентов 35-50... оттого они и стали НЕМЦАМИ

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):

Маугли писал(а):А где там сказано, что там были именно германцы? Большинство - может быть. Но не 100 и даже не 80%...

Уточнение процентов принципиально?

Нет, недавно прочитал, что немцами у нас называли этих людей не просто так. Это были просто разные европейцы. И германцев среди них, говорят, было процентов 35-50... оттого они и стали НЕМЦАМИ

Ну не совсем поэтому.... НЕМцами они стали потому, что по русски не говорили....
На самом деле процент бывших жителей Германии там был гораздо выше, т.к. именно в разрозненных мелких государствах будущей Германии жить крестьянам было тяжелее всего.

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а): Уточнение процентов принципиально?

Нет, недавно прочитал, что немцами у нас называли этих людей не просто так. Это были просто разные европейцы. И германцев среди них, говорят, было процентов 35-50... оттого они и стали НЕМЦАМИ

Ну не совсем поэтому.... НЕМцами они стали потому, что по русски не говорили....

"Немцы" - это те, кто "Не Мы Е (есть)" - те, кто не знает языка, не разделяет уклад жизни - иноверцы. Пришлые к тому времени были католиками.

ЕОН писал(а):

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):Нет, недавно прочитал, что немцами у нас называли этих людей не просто так. Это были просто разные европейцы. И германцев среди них, говорят, было процентов 35-50... оттого они и стали НЕМЦАМИ

Ну не совсем поэтому.... НЕМцами они стали потому, что по русски не говорили....

"Немцы" - это те, кто "Не Мы Е (есть)" - те, кто не знает языка, не разделяет уклад жизни - иноверцы.

я это всё знаю, посторонний меня не так понял. Я имел в виду, что там были не только пруссаки, потому и стали их именовать ВСЕХ одинаково. И таки ведь сейчас только жителей Германии мы кличем НЕМЦЫ. Это как объяснить можете? Никак? Ну и то-то же...

ЕОН писал(а): Пришлые к тому времени были католиками.

С хира ле? Вы точно не попутали ничего?

Тролль писал(а):

ЕОН писал(а):

Тролль писал(а):Для начала надо знать хотя бы школьный курс физики, тогда 80% альтернативщиков отсеется.
Если к тому же знать уже доказанные знания из других наук, то ещё процентов 15% отсеется.

Зачем какая-то физика-лирика??? Начать можно с истории/филологии. Накрапать "трудов", набрать научный вес, подтянуть "своих" и пошло-поехало. Не по вкусу видео, пожалуйте методологическое чтиво: "Философские сказки", Мистическая история Саши Лебедева... (в электронном варианте есть, история в конце книги)

Ну если хотите в этом копаться - пожалста. Это бесдоказуемые нафталиновые тыщу раз сфальсифицируемые сведения. Даже взять начало ХХ века, казалось бы всего 100лет прошло, а ученые спорят как было на самом деле.

Какие 100 лет? "Группа товарищей" до сих пор твердит, что Сталин - воплощение всамирного зла, а переворот 1991 был благом.

Тролль писал(а):Пустая трата времени.

А как же "Дьявол кроется в мелочах" (Тролль)?

Тролль писал(а):Тут каждый волен придумать свою собственную теорию и в большинстве случаев она будет не доказана не опровергнута.

Есть смысл задуматься, куда тебя пытаются вести.

Не так давно ты проигнорил вопрос о твоём вкладе в науку. Чтобы делать какие-нибудь заявления, желательно в этом котле хотя бы немного повариться.

ЕОН писал(а):

посторонний писал(а):

Маугли писал(а):Нет, недавно прочитал, что немцами у нас называли этих людей не просто так. Это были просто разные европейцы. И германцев среди них, говорят, было процентов 35-50... оттого они и стали НЕМЦАМИ

Ну не совсем поэтому.... НЕМцами они стали потому, что по русски не говорили....

"Немцы" - это те, кто "Не Мы Е (есть)" - те, кто не знает языка, не разделяет уклад жизни - иноверцы. Пришлые к тому времени были католиками.

... и лютеранами

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а):

посторонний писал(а): Ну не совсем поэтому.... НЕМцами они стали потому, что по русски не говорили....

"Немцы" - это те, кто "Не Мы Е (есть)" - те, кто не знает языка, не разделяет уклад жизни - иноверцы.

я это всё знаю, посторонний меня не так понял. Я имел в виду, что там были не только пруссаки, потому и стали их именовать ВСЕХ одинаково. И таки ведь сейчас только жителей Германии мы кличем НЕМЦЫ. Это как объяснить можете? Никак?

Отчего же-с? Простая аналогия - староверов ТЕПЕРЬ кличут язычниками, а христиан - православными. Эти переименования вопросов не вызывают?

Маугли писал(а):

ЕОН писал(а): Пришлые к тому времени были католиками.

С хира ле? Вы точно не попутали ничего?

Хотите сказать, не были? За какой нуждой, в таком случае, Софии Фредерике Августе Анхальт-Цербстской потребовалось перекрещиваться?