Миасский городской форум

Куликов писал(а):

Кысь писал(а):

Куликов писал(а): Почему то никто не писал, что едро что-то предлагает хорошее для развития нашей страны, нашего общества. Почему-то никто не говорит, что он в едре. Яблочники, даже если в чём то разошлись, спокойно пишут, что он или в этой демократической партии, или был в ней.
Ваша агрессивность против партии, одной ногой стоящей в гражданском обществе, другую ваши господа выдворили из парламента ради своих нахапанных доходов и собственности, о многом говорит. Вы постоянно выражаете радость, поддержку этим господам.

Я 10 лет состояла в КПСС

И что? Речь про едро. Ты состоишь там?

Куликов писал(а): Опять бред. Я просто предлагаю на форуме оптимальные варианты будущего развития, разработанные не мной. .

Леся писал(а):

Куликов писал(а): Опять бред. Я просто предлагаю на форуме оптимальные варианты будущего развития, разработанные не мной. .

Ну так-то хорошее место ты нашел для предложений развития ))) можно здесь еще космические разработки протолкнуть или еще какие научные темы.

hróðvitnir писал(а):Ты мне погруби ещё. На вот, читай, недоучка http://rushist.com/index.php/tutorials/ ... plat-tut-6]

Куликов писал(а):...партии, одной ногой стоящей в гражданском обществе, другую ваши господа выдворили из парламента ради своих нахапанных доходов и собственности, о многом говорит.

Куликов писал(а): Вы постоянно выражаете радость, поддержку этим господам.
А конкретно ваша глупость в том, что я просто описал нашистов без упоминания личностей. Вы вдвоём восприняли про себя.

Кысь писал(а):

Куликов писал(а):

Кысь писал(а): Я 10 лет состояла в КПСС

И что? Речь про едро. Ты состоишь там?

Нет не состою. Просто ты утверждаешь, что исключительно яблочники не скрывают, что они яблочники. А, типо, все остальные с@@@@о, в партии состоят, а говорить вслух стесняются. Вот я и говорю: я 10 лет состояла в КПСС.

Куликов писал(а):Почему то никто не писал, что едро что-то предлагает хорошее для развития нашей страны, нашего общества.

Куликов писал(а):Почему-то никто не говорит, что он в едре.

Куликов писал(а):Ваша агрессивность против партии, одной ногой стоящей в гражданском обществе, другую ваши господа выдворили из парламента ради своих нахапанных доходов и собственности, о многом говорит.

Куликов писал(а):Вы постоянно выражаете радость, поддержку этим господам.

Куликов писал(а):А конкретно ваша глупость в том, что я просто описал нашистов без упоминания личностей.

Куликов писал(а):Вы вдвоём восприняли про себя.

Forrest Gump писал(а):Сергеича взломали, товарищи.

NoYABLO писал(а):

Forrest Gump писал(а):Сергеича взломали, товарищи.

А мож его отпустило?) Или лекарства подействовали...

NoYABLO писал(а):

hróðvitnir писал(а):Ты мне погруби ещё. На вот, читай, недоучка http://rushist.com/index.php/tutorials/ ... plat-tut-6]

Ты еще на Фоменко мне ссылку дай, бестолочь.

NoYABLO писал(а): Этот "учебник был создан ещё до революции".

NoYABLO писал(а): Зубри Данилевского, а не ересь всякую.

Несмотря на упорное нежелание «антинорманистов» (а к их чис-
лу, напомню, относились почти все советские историки) мириться с
иноземством Рюрика и его братьев, те не менее упорно отказывались
расставаться со своим «антинаучным» происхождением. Большинству
исследователей в конце концов пришлось признать, что первые упо-
мянутые в летописи новгородские князья вряд ли могли быть «автох-
тонами», славянами. Даже безусловный «антинорманист» Б. А. Рыба-
ков допускает возможность отождествления летописного Рюрика с
Рюриком Ютландским, известным по западноевропейским источни-
кам. Тем более вероятной такую идентификацию признают авторы,
менее скованные в своих построениях априорными теоретическими
(точнее, идеологическими) конструкциями:
«Давно уже выдвинутое в литературе отождествление Рюрика
с предводителем викингов Рёриком Ютландским (Hroerekr) в пос-
леднем своем фундаментальном исследовании поддержал акад.
Б. А. Рыбаков. "Доладожский" период деятельности Рёрика (Рюри-
ка) на Западе детально исследован. Рёрик, один из мелких датских
конунгов, до 850-х гг. владел Дорестадом во Фрисландии (вскоре
после того разграбленным викингами). В 850-е гг. он обосновывает-
ся в области р. Эйдер, в южной Ютландии; таким образом, он
контролировал выход к Северному морю для Хедебю, крупней-
шего к этому времени центра скандо-славянской торговли на Бал-
тике. Возможно, Рёрик участвовал в организованной датчанами в
852 г. блокаде шведской Бирки, основного торгового конкурента
Хедебю...
Обращение к этому конунгу-викингу, враждовавшему и с нем-
цами, и со шведами, а в силу того поддерживавшему лояльные
отношения с балтийскими славянами, свидетельствует о хорошей
осведомленности славян в ситуации на Балтике. Видимо, в 862 г,
состоялись первые переговоры ладожских славян с Рёриком; в
следующем 863 г. он еще находился на Западе. Лишь в 862 г., как
сообщает Ипатьевская версия "Повести временных лет", Рюрик и
его дружина, видимо, "придоша к словеном первое и срубиша
город Ладогу"; это сообщение находится в одном контексте с даль-
нейшими действиями Рюрика, который "пришел к Ильмерю, и
сруби город над Волховом, и прозваша и Новгород... и роздая
мужем своим волости и городы рубити: овому Польтеск, овому
Ростов, другому Белоозеро". Речь идет, по-видимому, о единой,
согласованной акции, когда представители княжеской админист-
рации в союзе с племенной верхушкой возвели подчиненные цен-
тральной власти укрепления во всех основных политических цен-
трах верхней Руси...
...Итак, мы имеем довольно своеобразную ситуацию, связанную с
именами первых «русских» князей — как новгородских, так и киевс-
ких. И те, и другие оказываются «не своими»...
...Привлечение материалов, связанных с историей иных стран и на-
родов, ясно показывает: иноземные правители в ранних государствен-
ных объединениях — скорее закономерность, нежели исключение. Во
главе подавляющего большинства зарождавшихся военно-политичес-
ких союзов стояли представители других этносов. Причем зачастую
племенное имя «постороннего» правителя становилось названием са-
могó молодого государства. И в этом ряду Древняя Русь не стоит особ-
няком...
...Необходимость призвания иноплемен-
ника в качестве главы государства — насущная необходимость, воз-
никающая прежде всего в условиях межплеменного общения, дорос-
шего до осознания общих интересов. При решении сложных вопросов,
затрагивавших интересы всего сообщества в целом, «вечевой» поря-
док был чреват серьезными межплеменными конфликтами. Многое
зависело от того, представитель какого племени станет руководить
«народным» собранием. При этом, чем больше становилось подобное
объединение, чем большее число субъектов оно включало, тем взры-
воопаснее была обстановка. В таких ситуациях, видимо, предпочитали
обращаться за помощью к иноплеменникам, решения которых в мень-
шей степени определялись интересами того или другого племени, а
следовательно, были в равной степени удобны (или неудобны) всем
субъектам такого союза. Приглашенные правители играли роль свое-
образного третейского судьи, снимая межэтническую напряженность
в новом союзе. Тем самым они как бы защищали членов этого союза
от самих себя, не давая им принимать решения, которые могли бы
привести к непоправимым —для существования самого сообщества —
последствиям...
...подведем некоторые итоги .
1. В целом метаморфозы содержания слова русь можно представить
следующим образом;
• первоначально скандинавов, которые приходили на гребных
судах в северо-восточные земли, населенные славянами и фин-
но-угорскими племенами, называли «гребцами» (от сканди-
навского корня *roρs-), возможно, воспринимая это слово как
своеобразный этноним;
• приходившие к славянам скандинавы были профессиональ-
ными воинами, поэтому их часто нанимали в княжескую дру-
жину, и уже вскоре всю ее начали называть их именем — русь;
• одна из основных функций, которую выполняла дружина, был
сбор дани, поэтому новое название дружины приобретало до-
полнительное содержание — «сборщики дани»;
• вместе с тем этот термин, уже получивший социальную ок-
раску, продолжал использоваться в узком смысле для обозна-
чения дружинников-скандинавов;
• наконец, имя варяжской руси было перенесено на восточных
славян, землю, населенную ими, а затем и на формирующее-
ся при участии все тех же скандинавов (князей и дружинни-
ков) восточно-славянское государство — Киевскую Русь.
2. Вопрос о происхождении и первоначальном значении слова русь
должен быть отделен от проблемы возникновения древнейшего изве-
стного нам восточнославянского (точнее, полиэтничного, с преобла-
данием восточнославянского компонента) государства, получившего
в источниках это название.
3. Этническое происхождение первых русских князей не связано
непосредственно ни с этимологией названия государства Русь, ни с
проблемой зарождения государственных институтов у восточных сла-
вян. В то же время следует отметить — как закономерность для ранних
государственных объединениях — приглашение иноземцев на «роли»
первых правителей.

Сергеич писал(а):...

ЕОН писал(а):

Куликов писал(а):Почему то никто не писал, что едро что-то предлагает хорошее для развития нашей страны, нашего общества.

Выбрось из головы Едро, спать будешь лучше.

Forrest Gump писал(а):Сергеича взломали, товарищи.

Сергеич писал(а):

Forrest Gump писал(а):Сергеича взломали, товарищи.

Буду краток Таки выторговал право на один пост с объяснением. Сошлись на том, что один хер через пару дней никто мои слова не вспомнит. Короче, проблемы были, зарплату задерживают, кругом должен. Договорился с Товарищем, что работаю теперь на них, привет Маугли, можешь теперь не извиняться за "журнализдов". Простите, ребята: Злой, Боргир, Форест и другие, но я теперь на другой стороне

Forrest Gump писал(а):

Сергеич писал(а):

Forrest Gump писал(а):Сергеича взломали, товарищи.

Буду краток Таки выторговал право на один пост с объяснением. Сошлись на том, что один хер через пару дней никто мои слова не вспомнит. Короче, проблемы были, зарплату задерживают, кругом должен. Договорился с Товарищем, что работаю теперь на них, привет Маугли, можешь теперь не извиняться за "журнализдов". Простите, ребята: Злой, Боргир, Форест и другие, но я теперь на другой стороне

Ребята не совсем тупые и в теме..интрига однако

Куликов писал(а): Наверное, чтобы показать идиотизм пропаганды от власти. Ну, становясь как бы на их сторону.

Сергеич писал(а):

Forrest Gump писал(а):Сергеича взломали, товарищи.

Буду краток Таки выторговал право на один пост с объяснением. Сошлись на том, что один хер через пару дней никто мои слова не вспомнит. Короче, проблемы были, зарплату задерживают, кругом должен. Договорился с Товарищем, что работаю теперь на них, привет Маугли, можешь теперь не извиняться за "журнализдов". Простите, ребята: Злой, Боргир, Форест и другие, но я теперь на другой стороне

(Я тож иногда так делаю)

Кысь писал(а):Сергеич, мне одной кажется, что ваше ёрничество чем-то напоминает дешевую ярмарочную клоунаду?

Forrest Gump писал(а):

Кысь писал(а):Сергеич, мне одной кажется, что ваше ёрничество чем-то напоминает дешевую ярмарочную клоунаду?

Сергеича взломали