Сванидзе vs Шевченко

[hróðvitnir]

Вы давно на станке работали?

Да не очень, а что?

да врете складно

Например

[Тролль]

Текущее законодательство не обязывает тебя работать по буржуазным принципам.

чо правда? и счета не надо заводить, и лица там всякие юридические, и налоги не надо платить, и тыды и тыпы?
хорошая у Вас Вселенная, но все страньше и страньше

А откуда в казне деньги были на зарплату, ну к примеру учителям. Пусть это распределение не налогами называлось, но оно было. Суть от этого не меняется.
Там отличие от буржуазной-не буржуазной только в отсутствии денежного потока под названием прибыль. Всё остальное тоже самое, только называется по другому, но сути не меняет.
Собственник - государство, которое точно также эксплуатирует бедолагу рабочего, но только этого бедолагу греет мысль, Вася с соседнего участка, который весь день хуи пинает на работе, но при этом является профсоюзным активистом, поехал в санаторий на общие заработанные им народные деньги.

[Forrest Gump]

ничего. в этом отрывке только отрывок их диалога. вполне вероятно в контексте что-то звучало, раз диалог принял такой накал. По морде он получил конкретно за провокацию

А Вы не перепутали? Это ведь именно Шевченко выступил провокатором, заявив: ну вот, я здесь, ударь

я один заметил, что Сванидзе позволил себе неоднократно оскорбить собеседника?
или Вы считаете, что это не провокация, а честное и искреннее выражение своего мнения?

Имхо, оба хороши...
Сванидзе не смог встать на рельсы беспристрастного историка и прокололся.
Шевченко троллил и воспользовался, типа на мужика надавил.
В общем, все , как мы любим.

[Константин]

А Вы не перепутали? Это ведь именно Шевченко выступил провокатором, заявив: ну вот, я здесь, ударь

я один заметил, что Сванидзе позволил себе неоднократно оскорбить собеседника?
или Вы считаете, что это не провокация, а честное и искреннее выражение своего мнения?

Имхо, оба хороши...
Сванидзе не смог встать на рельсы беспристрастного историка и прокололся.

Этточно.. с беспристрастностью у этого горе историка беда..

Генерал-майор КГБ СССР в отставке Юрий Дроздов отметил, что он с интересом смотрел передачу «Суд времени» с участием Сванидзе, который, по мнению Дроздова, «регулярно нарочно умалчивает о важных фактах, ну, а если собеседник ему о них напоминает, то он его быстро обрывает». По его мнению, Сванидзе в этой передаче демонстрировал «принцип выборочной памяти в отношении истории», а также «глубину работы американцев по осуществлению операции влияния на противную сторону». При этом Ю. И. Дроздов пояснил, что в США разработана «очень интересная система влияния на большие людские массивы, для того, чтобы убедить их принять американскую точку зрения по тому или иному поводу»[32].

В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].

[karlson]

Да не очень, а что?

да врете складно

Например

В подавляющем большинстве случаев достаточно простейших навыков работы и соблюдения техники безопасности.

[karlson]

Текущее законодательство не обязывает тебя работать по буржуазным принципам.

чо правда? и счета не надо заводить, и лица там всякие юридические, и налоги не надо платить, и тыды и тыпы?
хорошая у Вас Вселенная, но все страньше и страньше

А откуда в казне деньги были на зарплату, ну к примеру учителям. Пусть это распределение не налогами называлось, но оно было. Суть от этого не меняется.

это в связи с чем вопрос?
какое слово навело Вас на мысль, что такое продолжение будет уместно?

[Forrest Gump]

В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.

[karlson]

А Вы не перепутали? Это ведь именно Шевченко выступил провокатором, заявив: ну вот, я здесь, ударь

я один заметил, что Сванидзе позволил себе неоднократно оскорбить собеседника?
или Вы считаете, что это не провокация, а честное и искреннее выражение своего мнения?

Имхо, оба хороши...
Сванидзе не смог встать на рельсы беспристрастного историка и прокололся.
Шевченко троллил и воспользовался, типа на мужика надавил.
В общем, все , как мы любим.

т.е. оскорблять людей публично (а ведь мы помним, что это трансляция, в идеале аудитория под 7 млрд), по-Вашему, допустимо?
ведь что мы видим? что Сванидзе неоднократно оскорбил собеседника, а потом еще и напал на него, где же тут оба хороши? или Вы считаете, что Шевченко должен был как Иисус подставить вторую щеку? а ведь он ее подставил

[hróðvitnir]

да врете складно

Например

В подавляющем большинстве случаев достаточно простейших навыков работы и соблюдения техники безопасности.

И в чём враньё? Если Вы не знаете, с какой стороны подойти к токарному станку, это ещё не означает, что Вы не узнаете этого даже если Вам покажут буквально в течение пары часов. А остальное в основном Вы поймёте уже сами своим умом. А если у Вас руки растут из нужного места, то с постепенным улучшением навыка Вы станете прекрасным токарем.
Справедливо и другое - если Вы не способны овладеть станком, то и инженер, технолог и т.д. из вас никудышный, поскольку Вы не представляете, что будет происходить с деталью на каждом этапе обработки.

[karlson]

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии

сдуреть аргумент!
если бы Сванидзе не был родственником Сталина, его бы тоже не было

[Константин]

В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.

ну не о каждом военном историке написано в википедии.. но это же не главное, правда..? Главное, что можно взять текст Сванидзе и сопоставить его с известными фактами.. что и было сделано..
Насчет моего мнения, таки я предпочитаю прислушаться к мнению генерал-майора Дроздова..

[karlson]

Например

В подавляющем большинстве случаев достаточно простейших навыков работы и соблюдения техники безопасности.

И в чём враньё? Если Вы не знаете, с какой стороны подойти к токарному станку, это ещё не означает, что Вы не узнаете этого даже если Вам покажут буквально в течение пары часов. А остальное в основном Вы поймёте уже сами своим умом. А если у Вас руки растут из нужного места, то с постепенным улучшением навыка Вы станете прекрасным токарем.
Справедливо и другое - если Вы не способны овладеть станком, то и инженер, технолог и т.д. из вас никудышный, поскольку Вы не представляете, что будет происходить с деталью на каждом этапе обработки.

лапа, Вы детали по пачке беломора точите?
в принципе в Вашем вранье доля истины есть, нарезание шестеренок, например, действительно по силам даже Вам, но это исключение, а не правило

[karlson]

В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.

к слову о википедии, из прекрасного:

В 1937 году [Николай Самсо́нович Свани́дзе], по утверждению его внука Николая Сванидзе, был забит на допросе; в архивных списках расстрелянных и репрессированных не значится

[Forrest Gump]

т.е. оскорблять людей публично (а ведь мы помним, что это трансляция, в идеале аудитория под 7 млрд), по-Вашему, допустимо?
ведь что мы видим? что Сванидзе неоднократно оскорбил собеседника, а потом еще и напал на него, где же тут оба хороши? или Вы считаете, что Шевченко должен был как Иисус подставить вторую щеку? а ведь он ее подставил

Может быть с примерами, кто кого оскорбил.
Я считаю, что Шевченко был гораздо хладнокровнее в своих оскорблениях.
Не пожалел профессора. Не смягчил ситуацию, а тупо спровоцировал к действиям.
Опять же не оправдывая Сванидзе, который не может спокойно разговаривать, портя себе карму и физиономию.

[Forrest Gump]

В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.

ну не о каждом военном историке написано в википедии.. но это же не главное, правда..? Главное, что можно взять текст Сванидзе и сопоставить его с известными фактами.. что и было сделано..
Насчет моего мнения, таки я предпочитаю прислушаться к мнению генерал-майора Дроздова..

Ваш выбор, но вы тоже не выкладываете факты, которые считаете верными, а приводите какие то малоизвестные фамилии.
Я вот доверяю генерал-лейтенанту Мулдашеву.

[Леся]

Чисто гипотетически на что рассчитывал Сванидзе, мечтая вслух дать по морде Шевченке? И особенно на что он рассчитывал когда Шевченко все же подошел? Что он так шлепнет ладошкой и Шевченко пойдет сядет на место или сначала подставит вторую щеку и потом сядет на место и продолжит эфир вариант с пропущенной двоечкой Сванидзе вообще не успел проиграть в голове?

[Forrest Gump]

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии

сдуреть аргумент!
если бы Сванидзе не был родственником Сталина, его бы тоже не было

А Шевченко чей родственник ?
Просто мне лень разбираться в его мнении, если википедии неинтересно.
Можно было и другие мнения подыскать.

[Константин]

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.

ну не о каждом военном историке написано в википедии.. но это же не главное, правда..? Главное, что можно взять текст Сванидзе и сопоставить его с известными фактами.. что и было сделано..
Насчет моего мнения, таки я предпочитаю прислушаться к мнению генерал-майора Дроздова..

Ваш выбор, но вы тоже не выкладываете факты, которые считаете верными, а приводите какие то малоизвестные фамилии.
Я вот доверяю генерал-лейтенанту Мулдашеву.

А что Мулдашев говорит о Сванидзе..?

[karlson]

т.е. оскорблять людей публично (а ведь мы помним, что это трансляция, в идеале аудитория под 7 млрд), по-Вашему, допустимо?
ведь что мы видим? что Сванидзе неоднократно оскорбил собеседника, а потом еще и напал на него, где же тут оба хороши? или Вы считаете, что Шевченко должен был как Иисус подставить вторую щеку? а ведь он ее подставил

Может быть с примерами, кто кого оскорбил.

в смысле с примерами? я один слышу отчетливо неоднократное "врешь, врешь, мерзавец"?
какие еще тут могут быть примеры?

Я считаю, что Шевченко был гораздо хладнокровнее в своих оскорблениях.

в том смысле, что его оппонент "плюет на могилы?"
дык вообще-то либерал должен помнить, что его свобода заканчивается там, где начинается тело оппонента, или это только декларация и каждый либерал по ночам во сне лелеет времена, когда он сможет каждому встречному-поперечному по щам сувать невозбранно?

Не пожалел профессора. Не смягчил ситуацию, а тупо спровоцировал к действиям.

в том смысле, что заставил слова делом подтвердить?
зато теперь мы видим реальную либеральность г-на Сванидзе

[hróðvitnir]

И в чём враньё? Если Вы не знаете, с какой стороны подойти к токарному станку, это ещё не означает, что Вы не узнаете этого даже если Вам покажут буквально в течение пары часов. А остальное в основном Вы поймёте уже сами своим умом. А если у Вас руки растут из нужного места, то с постепенным улучшением навыка Вы станете прекрасным токарем.
Справедливо и другое - если Вы не способны овладеть станком, то и инженер, технолог и т.д. из вас никудышный, поскольку Вы не представляете, что будет происходить с деталью на каждом этапе обработки.

лапа, Вы детали по пачке беломора точите?
в принципе в Вашем вранье доля истины есть, нарезание шестеренок, например, действительно по силам даже Вам, но это исключение, а не правило

Бг... Ну назовите мне деталь массового производства (чтобы подходило под определение "подавляющее большинство случаев", о котором мы говорили), для изготовления которой токарю недостаточно стандартных знаний, а необходимы годы обучения теории и практике? Я сам токарил, работал с токарями, у меня много друзей токарями работает. Даже когда на изготовление всего лишь одной детали у токарной станции уходит до 11 и более часов (то бишь для деталей очень сложной формы) рабочему нужно нажать три-четыре кнопки, закрыть защитный экран и можно заряжать ещё один или более станков. На старых станках операции нисколько не сложнее, они там просто не так автоматизированы. Некоторые сами знакомятся с программированием, но не потому, что это входит в их обязанности, а чтобы реже отвлекать и ждать наладчика и дальше гнать "норму"

[karlson]

Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии

сдуреть аргумент!
если бы Сванидзе не был родственником Сталина, его бы тоже не было

А Шевченко чей родственник ?
Просто мне лень разбираться в его мнении, если википедии неинтересно.
Можно было и другие мнения подыскать.

а Шевченко, видимо, делами заслужил

[Forrest Gump]

Чисто гипотетически на что рассчитывал Сванидзе, мечтая вслух дать по морде Шевченке? И особенно на что он рассчитывал когда Шевченко все же подошел? Что он так шлепнет ладошкой и Шевченко пойдет сядет на место или сначала подставит вторую щеку и потом сядет на место и продолжит эфир вариант с пропущенной двоечкой Сванидзе вообще не успел проиграть в голове?

Лесь, видимо вам не понять, думаю посторонний больше в курсе.
Там уже никто не рассчитывал..кровь к голове прихлынула.
Шевченко мог спустить на тормозах, но предпочел поддать газку, взять на слабо.
Имхо, щас глупо устанавливать , кто правее...

[Тролль]

чо правда? и счета не надо заводить, и лица там всякие юридические, и налоги не надо платить, и тыды и тыпы?
хорошая у Вас Вселенная, но все страньше и страньше

А откуда в казне деньги были на зарплату, ну к примеру учителям. Пусть это распределение не налогами называлось, но оно было. Суть от этого не меняется.

это в связи с чем вопрос?
какое слово навело Вас на мысль, что такое продолжение будет уместно?

Всё к тому, что при нынешних законах, нельзя построить не буржуазное производство. Мне вот интересно, какой закон конкретно мешает?

[Леся]

Чисто гипотетически на что рассчитывал Сванидзе, мечтая вслух дать по морде Шевченке? И особенно на что он рассчитывал когда Шевченко все же подошел? Что он так шлепнет ладошкой и Шевченко пойдет сядет на место или сначала подставит вторую щеку и потом сядет на место и продолжит эфир вариант с пропущенной двоечкой Сванидзе вообще не успел проиграть в голове?

Лесь, видимо вам не понять, думаю посторонний больше в курсе.
Там уже никто не рассчитывал..кровь к голове прихлынула.
Шевченко мог спустить на тормозах, но предпочел поддать газку, взять на слабо.
Имхо, щас глупо устанавливать , кто правее...

Да уж куда мне

Если кровь прихлынула и оба в запале -о чем вообще столько говорить? Особенно порадовали фрустрации ОЗ про провокации и вину Шевченки. Типа Сванидзе такой в белом пальте незаслуженно выловил. и почему это шевченко должен был кому-то спускать? Он что - святой отец чтоле?

[karlson]

Бг... Ну назовите мне деталь массового производства

упс! уже "массово производство" откуда-то возникло

(чтобы подходило под определение "подавляющее большинство случаев", о котором мы говорили), для изготовления которой токарю недостаточно стандартных знаний,

упс-2, что такое "стандартные знания"?

а необходимы годы обучения теории и практике? Я сам токарил, работал с токарями, у меня много друзей токарями работает.

дад, прям "дочь офицера"

ну да ладно, деталь, так деталь. даже не целиком, а один элемент. резьба, любая.