Страница 5 из 15

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 21:55
hróðvitnir
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):Вы давно на станке работали?
Да не очень, а что?
да врете складно
Например

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:17
Тролль
karlson писал(а):
Тролль писал(а):Текущее законодательство не обязывает тебя работать по буржуазным принципам.
чо правда? и счета не надо заводить, и лица там всякие юридические, и налоги не надо платить, и тыды и тыпы?
хорошая у Вас Вселенная, но все страньше и страньше
А откуда в казне деньги были на зарплату, ну к примеру учителям. Пусть это распределение не налогами называлось, но оно было. Суть от этого не меняется.
Там отличие от буржуазной-не буржуазной только в отсутствии денежного потока под названием прибыль. Всё остальное тоже самое, только называется по другому, но сути не меняет.
Собственник - государство, которое точно также эксплуатирует бедолагу рабочего, но только этого бедолагу греет мысль, Вася с соседнего участка, который весь день хуи пинает на работе, но при этом является профсоюзным активистом, поехал в санаторий на общие заработанные им народные деньги.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:18
Forrest Gump
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
Леся писал(а): ничего. в этом отрывке только отрывок их диалога. вполне вероятно :co_ol: :-) в контексте что-то звучало, раз диалог принял такой накал. По морде он получил конкретно за провокацию
А Вы не перепутали? Это ведь именно Шевченко выступил провокатором, заявив: ну вот, я здесь, ударь
я один заметил, что Сванидзе позволил себе неоднократно оскорбить собеседника?
или Вы считаете, что это не провокация, а честное и искреннее выражение своего мнения?
Имхо, оба хороши...
Сванидзе не смог встать на рельсы беспристрастного историка и прокололся.
Шевченко троллил и воспользовался, типа на мужика надавил.
В общем, все , как мы любим.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:25
Константин
Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А Вы не перепутали? Это ведь именно Шевченко выступил провокатором, заявив: ну вот, я здесь, ударь
я один заметил, что Сванидзе позволил себе неоднократно оскорбить собеседника?
или Вы считаете, что это не провокация, а честное и искреннее выражение своего мнения?
Имхо, оба хороши...
Сванидзе не смог встать на рельсы беспристрастного историка и прокололся.
Этточно.. с беспристрастностью у этого горе историка беда..
Генерал-майор КГБ СССР в отставке Юрий Дроздов отметил, что он с интересом смотрел передачу «Суд времени» с участием Сванидзе, который, по мнению Дроздова, «регулярно нарочно умалчивает о важных фактах, ну, а если собеседник ему о них напоминает, то он его быстро обрывает». По его мнению, Сванидзе в этой передаче демонстрировал «принцип выборочной памяти в отношении истории», а также «глубину работы американцев по осуществлению операции влияния на противную сторону». При этом Ю. И. Дроздов пояснил, что в США разработана «очень интересная система влияния на большие людские массивы, для того, чтобы убедить их принять американскую точку зрения по тому или иному поводу»[32].

В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:41
karlson
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а): Да не очень, а что?
да врете складно
Например
hróðvitnir писал(а):В подавляющем большинстве случаев достаточно простейших навыков работы и соблюдения техники безопасности.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:43
karlson
Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а):Текущее законодательство не обязывает тебя работать по буржуазным принципам.
чо правда? и счета не надо заводить, и лица там всякие юридические, и налоги не надо платить, и тыды и тыпы?
хорошая у Вас Вселенная, но все страньше и страньше
А откуда в казне деньги были на зарплату, ну к примеру учителям. Пусть это распределение не налогами называлось, но оно было. Суть от этого не меняется.
это в связи с чем вопрос?
какое слово навело Вас на мысль, что такое продолжение будет уместно?

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:46
Forrest Gump
Константин писал(а): В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].
Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:50
karlson
Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А Вы не перепутали? Это ведь именно Шевченко выступил провокатором, заявив: ну вот, я здесь, ударь
я один заметил, что Сванидзе позволил себе неоднократно оскорбить собеседника?
или Вы считаете, что это не провокация, а честное и искреннее выражение своего мнения?
Имхо, оба хороши...
Сванидзе не смог встать на рельсы беспристрастного историка и прокололся.
Шевченко троллил и воспользовался, типа на мужика надавил.
В общем, все , как мы любим.
т.е. оскорблять людей публично (а ведь мы помним, что это трансляция, в идеале аудитория под 7 млрд), по-Вашему, допустимо?
ведь что мы видим? что Сванидзе неоднократно оскорбил собеседника, а потом еще и напал на него, где же тут оба хороши? или Вы считаете, что Шевченко должен был как Иисус подставить вторую щеку? а ведь он ее подставил

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:52
hróðvitnir
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):да врете складно
Например
hróðvitnir писал(а):В подавляющем большинстве случаев достаточно простейших навыков работы и соблюдения техники безопасности.
И в чём враньё? Если Вы не знаете, с какой стороны подойти к токарному станку, это ещё не означает, что Вы не узнаете этого даже если Вам покажут буквально в течение пары часов. А остальное в основном Вы поймёте уже сами своим умом. А если у Вас руки растут из нужного места, то с постепенным улучшением навыка Вы станете прекрасным токарем.
Справедливо и другое - если Вы не способны овладеть станком, то и инженер, технолог и т.д. из вас никудышный, поскольку Вы не представляете, что будет происходить с деталью на каждом этапе обработки.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:54
karlson
Forrest Gump писал(а):Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии
сдуреть аргумент!
если бы Сванидзе не был родственником Сталина, его бы тоже не было

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:55
Константин
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].
Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.
ну не о каждом военном историке написано в википедии.. :nez-nayu: но это же не главное, правда..? Главное, что можно взять текст Сванидзе и сопоставить его с известными фактами.. что и было сделано..
Насчет моего мнения, таки я предпочитаю прислушаться к мнению генерал-майора Дроздова..

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 22:57
karlson
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а): Например
hróðvitnir писал(а):В подавляющем большинстве случаев достаточно простейших навыков работы и соблюдения техники безопасности.
И в чём враньё? Если Вы не знаете, с какой стороны подойти к токарному станку, это ещё не означает, что Вы не узнаете этого даже если Вам покажут буквально в течение пары часов. А остальное в основном Вы поймёте уже сами своим умом. А если у Вас руки растут из нужного места, то с постепенным улучшением навыка Вы станете прекрасным токарем.
Справедливо и другое - если Вы не способны овладеть станком, то и инженер, технолог и т.д. из вас никудышный, поскольку Вы не представляете, что будет происходить с деталью на каждом этапе обработки.
лапа, Вы детали по пачке беломора точите?
в принципе в Вашем вранье доля истины есть, нарезание шестеренок, например, действительно по силам даже Вам, но это исключение, а не правило

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:00
karlson
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].
Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.
к слову о википедии, из прекрасного:
В 1937 году [Николай Самсо́нович Свани́дзе], по утверждению его внука Николая Сванидзе, был забит на допросе; в архивных списках расстрелянных и репрессированных не значится

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:01
Forrest Gump
karlson писал(а):т.е. оскорблять людей публично (а ведь мы помним, что это трансляция, в идеале аудитория под 7 млрд), по-Вашему, допустимо?
ведь что мы видим? что Сванидзе неоднократно оскорбил собеседника, а потом еще и напал на него, где же тут оба хороши? или Вы считаете, что Шевченко должен был как Иисус подставить вторую щеку? а ведь он ее подставил
Может быть с примерами, кто кого оскорбил.
Я считаю, что Шевченко был гораздо хладнокровнее в своих оскорблениях.
Не пожалел профессора. Не смягчил ситуацию, а тупо спровоцировал к действиям.
Опять же не оправдывая Сванидзе, который не может спокойно разговаривать, портя себе карму и физиономию.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:05
Forrest Gump
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а): В мае 2015 года на сайте «The Insider» были опубликованы комментарии Андрея Зубова и Николая Сванидзе, разоблачающие «7 главных мифов о войне»[33]. Военный историк Григорий Пернавский резко критикует Зубова и Сванидзе, называя пропагандистами, которые сами выдумывают мифы и сами же разоблачают. Пернавский подробно разбирает текст Сванидзе, указывая на большое количество фактологических ошибок и оценивая публикацию как непрофессиональную и пропагандистскую[34].
Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.
ну не о каждом военном историке написано в википедии.. :nez-nayu: но это же не главное, правда..? Главное, что можно взять текст Сванидзе и сопоставить его с известными фактами.. что и было сделано..
Насчет моего мнения, таки я предпочитаю прислушаться к мнению генерал-майора Дроздова..
Ваш выбор, но вы тоже не выкладываете факты, которые считаете верными, а приводите какие то малоизвестные фамилии.
Я вот доверяю генерал-лейтенанту Мулдашеву.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:06
Леся
Чисто гипотетически на что рассчитывал Сванидзе, мечтая вслух дать по морде Шевченке? И особенно на что он рассчитывал когда Шевченко все же подошел? Что он так шлепнет ладошкой и Шевченко пойдет сядет на место или сначала подставит вторую щеку и потом сядет на место и продолжит эфир :ps_ih: вариант с пропущенной двоечкой Сванидзе вообще не успел проиграть в голове?

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:09
Forrest Gump
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии
сдуреть аргумент!
если бы Сванидзе не был родственником Сталина, его бы тоже не было
А Шевченко чей родственник ?
Просто мне лень разбираться в его мнении, если википедии неинтересно.
Можно было и другие мнения подыскать.

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:11
Константин
Forrest Gump писал(а):
Константин писал(а):
Forrest Gump писал(а):
Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии.
Уж лучше бы высказали свое мнение.
ну не о каждом военном историке написано в википедии.. :nez-nayu: но это же не главное, правда..? Главное, что можно взять текст Сванидзе и сопоставить его с известными фактами.. что и было сделано..
Насчет моего мнения, таки я предпочитаю прислушаться к мнению генерал-майора Дроздова..
Ваш выбор, но вы тоже не выкладываете факты, которые считаете верными, а приводите какие то малоизвестные фамилии.
Я вот доверяю генерал-лейтенанту Мулдашеву.
А что Мулдашев говорит о Сванидзе..?

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:15
karlson
Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):т.е. оскорблять людей публично (а ведь мы помним, что это трансляция, в идеале аудитория под 7 млрд), по-Вашему, допустимо?
ведь что мы видим? что Сванидзе неоднократно оскорбил собеседника, а потом еще и напал на него, где же тут оба хороши? или Вы считаете, что Шевченко должен был как Иисус подставить вторую щеку? а ведь он ее подставил
Может быть с примерами, кто кого оскорбил.
в смысле с примерами? я один слышу отчетливо неоднократное "врешь, врешь, мерзавец"?
какие еще тут могут быть примеры?
Forrest Gump писал(а): Я считаю, что Шевченко был гораздо хладнокровнее в своих оскорблениях.
в том смысле, что его оппонент "плюет на могилы?"
дык вообще-то либерал должен помнить, что его свобода заканчивается там, где начинается тело оппонента, или это только декларация и каждый либерал по ночам во сне лелеет времена, когда он сможет каждому встречному-поперечному по щам сувать невозбранно?
Forrest Gump писал(а):Не пожалел профессора. Не смягчил ситуацию, а тупо спровоцировал к действиям.
в том смысле, что заставил слова делом подтвердить?
зато теперь мы видим реальную либеральность г-на Сванидзе

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:15
hróðvitnir
karlson писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):
И в чём враньё? Если Вы не знаете, с какой стороны подойти к токарному станку, это ещё не означает, что Вы не узнаете этого даже если Вам покажут буквально в течение пары часов. А остальное в основном Вы поймёте уже сами своим умом. А если у Вас руки растут из нужного места, то с постепенным улучшением навыка Вы станете прекрасным токарем.
Справедливо и другое - если Вы не способны овладеть станком, то и инженер, технолог и т.д. из вас никудышный, поскольку Вы не представляете, что будет происходить с деталью на каждом этапе обработки.
лапа, Вы детали по пачке беломора точите?
в принципе в Вашем вранье доля истины есть, нарезание шестеренок, например, действительно по силам даже Вам, но это исключение, а не правило
Бг... :hi_hi_hi: Ну назовите мне деталь массового производства (чтобы подходило под определение "подавляющее большинство случаев", о котором мы говорили), для изготовления которой токарю недостаточно стандартных знаний, а необходимы годы обучения теории и практике? Я сам токарил, работал с токарями, у меня много друзей токарями работает. Даже когда на изготовление всего лишь одной детали у токарной станции уходит до 11 и более часов (то бишь для деталей очень сложной формы) рабочему нужно нажать три-четыре кнопки, закрыть защитный экран и можно заряжать ещё один или более станков. На старых станках операции нисколько не сложнее, они там просто не так автоматизированы. Некоторые сами знакомятся с программированием, но не потому, что это входит в их обязанности, а чтобы реже отвлекать и ждать наладчика и дальше гнать "норму"

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:17
karlson
Forrest Gump писал(а):
karlson писал(а):
Forrest Gump писал(а):Ну да, Пернавский такой историк, о котором даже нет упоминания в википедии
сдуреть аргумент!
если бы Сванидзе не был родственником Сталина, его бы тоже не было
А Шевченко чей родственник ?
Просто мне лень разбираться в его мнении, если википедии неинтересно.
Можно было и другие мнения подыскать.
а Шевченко, видимо, делами заслужил

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:23
Forrest Gump
Леся писал(а):Чисто гипотетически на что рассчитывал Сванидзе, мечтая вслух дать по морде Шевченке? И особенно на что он рассчитывал когда Шевченко все же подошел? Что он так шлепнет ладошкой и Шевченко пойдет сядет на место или сначала подставит вторую щеку и потом сядет на место и продолжит эфир :ps_ih: вариант с пропущенной двоечкой Сванидзе вообще не успел проиграть в голове?
Лесь, видимо вам не понять, думаю посторонний больше в курсе.
Там уже никто не рассчитывал..кровь к голове прихлынула.
Шевченко мог спустить на тормозах, но предпочел поддать газку, взять на слабо.
Имхо, щас глупо устанавливать , кто правее...

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:24
Тролль
karlson писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):чо правда? и счета не надо заводить, и лица там всякие юридические, и налоги не надо платить, и тыды и тыпы?
хорошая у Вас Вселенная, но все страньше и страньше
А откуда в казне деньги были на зарплату, ну к примеру учителям. Пусть это распределение не налогами называлось, но оно было. Суть от этого не меняется.
это в связи с чем вопрос?
какое слово навело Вас на мысль, что такое продолжение будет уместно?
Всё к тому, что при нынешних законах, нельзя построить не буржуазное производство. Мне вот интересно, какой закон конкретно мешает?

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:26
Леся
Forrest Gump писал(а):
Леся писал(а):Чисто гипотетически на что рассчитывал Сванидзе, мечтая вслух дать по морде Шевченке? И особенно на что он рассчитывал когда Шевченко все же подошел? Что он так шлепнет ладошкой и Шевченко пойдет сядет на место или сначала подставит вторую щеку и потом сядет на место и продолжит эфир :ps_ih: вариант с пропущенной двоечкой Сванидзе вообще не успел проиграть в голове?
Лесь, видимо вам не понять, думаю посторонний больше в курсе.
Там уже никто не рассчитывал..кровь к голове прихлынула.
Шевченко мог спустить на тормозах, но предпочел поддать газку, взять на слабо.
Имхо, щас глупо устанавливать , кто правее...
Да уж куда мне :hi_hi_hi:

Если кровь прихлынула и оба в запале -о чем вообще столько говорить? Особенно порадовали фрустрации ОЗ про провокации и вину Шевченки. Типа Сванидзе такой в белом пальте незаслуженно выловил. :ti_pa: и почему это шевченко должен был кому-то спускать? Он что - святой отец чтоле?

Re: Сванидзе vs Шевченко

Добавлено: 31 янв 2018, 23:27
karlson
hróðvitnir писал(а):Бг... :hi_hi_hi: Ну назовите мне деталь массового производства
упс! уже "массово производство" откуда-то возникло
hróðvitnir писал(а):(чтобы подходило под определение "подавляющее большинство случаев", о котором мы говорили), для изготовления которой токарю недостаточно стандартных знаний,
упс-2, что такое "стандартные знания"?
hróðvitnir писал(а):а необходимы годы обучения теории и практике? Я сам токарил, работал с токарями, у меня много друзей токарями работает.
дад, прям "дочь офицера"

ну да ладно, деталь, так деталь. даже не целиком, а один элемент. резьба, любая.