Страница 5 из 90
Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 19:53
hróðvitnir
посторонний писал(а):hróðvitnir писал(а):
Дык заметил же, что я в разных плоскостях логику вижу. А это и есть объём

Плоскости, хоть и разные, но ПЛОСКИЕ.....
А ты попробуй ОБЪЕМНО мыслить...

Эммм... как бы это объяснить иначе...
Вобщем, объём это множество плоскостей.
Ладно, неважно. Пусть ты будешь прав: ты думаешь в объёме, а я на множестве плоскостей

Я согласен, не будем раздувать слона из мухи
Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 22:16
Мишаня
На волне хайпа вокруг блокировки Телеграмма Пашки Дурова у многих возникает вопрос как получатель письма расшифровывает сообщение если у него нет ключа? Значит ключ надо как-то передать. А вдруг ФСБшники его перехватят во время передачи...
Поэтому сейчас я вам расскажу сказку из разряда оца-волк-капуста.
Я кладу письмо в железный ящик и запираю его на замок.
Оправляю ящик другу.
Друг вешает на ящик свой замок и отправляет его мне обратно
Я снимаю свой замок и отправляю его другу
Друг успешно открывает ящик своим ключом.
В итоге: на пересылке ящик был всегда заперт, ключи всегда были при нас и никому не передавались.
Вот в принципе и всё.
Сказка придумана не мной. Тег не ставлю.
Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 22:41
Asylum
Один из сотрудников Телеграм популярно обьяснял, что ключи все таки есть, а кроме того там нашли дыры
https://habrahabr.ru/company/pt/blog/283052/ блажен, кто верует или детский сад
Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 22:52
Тролль
Мишаня писал(а):На волне хайпа вокруг блокировки Телеграмма Пашки Дурова у многих возникает вопрос как получатель письма расшифровывает сообщение если у него нет ключа? Значит ключ надо как-то передать. А вдруг ФСБшники его перехватят во время передачи...
Поэтому сейчас я вам расскажу сказку из разряда оца-волк-капуста.
Я кладу письмо в железный ящик и запираю его на замок.
Оправляю ящик другу.
Друг вешает на ящик свой замок и отправляет его мне обратно
Я снимаю свой замок и отправляю его другу
Друг успешно открывает ящик своим ключом.
В итоге: на пересылке ящик был всегда заперт, ключи всегда были при нас и никому не передавались.
Вот в принципе и всё.
Сказка придумана не мной. Тег не ставлю.
А если друзей не двое а 10 ?
Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 22:54
Asylum
Тролль писал(а):Мишаня писал(а):На волне хайпа вокруг блокировки Телеграмма Пашки Дурова у многих возникает вопрос как получатель письма расшифровывает сообщение если у него нет ключа? Значит ключ надо как-то передать. А вдруг ФСБшники его перехватят во время передачи...
Поэтому сейчас я вам расскажу сказку из разряда оца-волк-капуста.
Я кладу письмо в железный ящик и запираю его на замок.
Оправляю ящик другу.
Друг вешает на ящик свой замок и отправляет его мне обратно
Я снимаю свой замок и отправляю его другу
Друг успешно открывает ящик своим ключом.
В итоге: на пересылке ящик был всегда заперт, ключи всегда были при нас и никому не передавались.
Вот в принципе и всё.
Сказка придумана не мной. Тег не ставлю.
А если друзей не двое а 10 ?
Как говорил Мюллер - что знают двое, знает и свинья
Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 22:58
посторонний
Тролль писал(а):Мишаня писал(а):На волне хайпа вокруг блокировки Телеграмма Пашки Дурова у многих возникает вопрос как получатель письма расшифровывает сообщение если у него нет ключа? Значит ключ надо как-то передать. А вдруг ФСБшники его перехватят во время передачи...
Поэтому сейчас я вам расскажу сказку из разряда оца-волк-капуста.
Я кладу письмо в железный ящик и запираю его на замок.
Оправляю ящик другу.
Друг вешает на ящик свой замок и отправляет его мне обратно
Я снимаю свой замок и отправляю его другу
Друг успешно открывает ящик своим ключом.
В итоге: на пересылке ящик был всегда заперт, ключи всегда были при нас и никому не передавались.
Вот в принципе и всё.
Сказка придумана не мной. Тег не ставлю.
А если друзей не двое а 10 ?
Бедный ящик... блуждающий в просторах инета.... весь обвешанный замками....

Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 23:00
hróðvitnir
Речь шла именно о секретных чатах. И в приведённой Вами же статье автор однозначно пишет:
"Однако прочитать секретные чаты невозможно"
Re: телеграм
Добавлено: 13 апр 2018, 23:54
Forrest Gump
В каждом начатом деле важен результат...
А какой у нас результат ?
Ну прежде всего, в думе мало что понимают о принципах шифрованой связи.
Как предоставлять ключи, которые генерятся автоматически на телефоне каждого клиента они не придумали .
Перестанет ли работать телеграм после блокировки ? Удивительно...но нет. Каждый школьник уже давно знает, как пользоваться
прокси серверами.
А еще - написать программу - шифровальщик может любой программист средней руки.
Какой итог, будут проблемы у Павла Дурова, у добропорядочных пользователей.
И только бородачи будут посмеиваться.
Этакая антиалкогольная компания, которая известно к чему привела, ибо начата была не с того конца.
Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 06:48
посторонний
Forrest Gump писал(а):
Ну прежде всего, в думе мало что понимают о принципах шифрованой связи.
Т.е. ты думаешь, что в Думе принимают законы, не показывая их своим советникам по соответствующим отраслям?
Да и поведение Дурова - запрет адвокатам защищать в суде ведет к мысли о том, что открытый суд может развенчать сказки об отсутствии ключей и показать обман Дурова о защищенности обмена в телеграм.
Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 06:57
hróðvitnir
посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
Ну прежде всего, в думе мало что понимают о принципах шифрованой связи.
Т.е. ты думаешь, что в Думе принимают законы, не показывая их своим советникам по соответствующим отраслям?
Ты же пошутил, да? Подонки в Думе уже много лет принимают антинародные диверсионные законы.
Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 07:08
посторонний
hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):Forrest Gump писал(а):
Ну прежде всего, в думе мало что понимают о принципах шифрованой связи.
Т.е. ты думаешь, что в Думе принимают законы, не показывая их своим советникам по соответствующим отраслям?
Ты же пошутил, да? Подонки в Думе уже много лет принимают антинародные диверсионные законы.
Не вдаваясь в точность твоих формулировок, можно отметить, что "антинародные" и "диверсионные" отнюдь не означает присутствие откровенных ляпов в Законе, о которых пытается сказать Форест.
Кстати, не удивлюсь, если через некоторое время МИ6 и Дурова накормит "гречкой"....
Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 08:12
hróðvitnir
посторонний писал(а):
Кстати, не удивлюсь, если через некоторое время МИ6 и Дурова накормит "гречкой"....
Вряд ли МИ6 или ГРУ будут его травить. Он пока финансовая, а не политическая фигура
Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 08:16
посторонний
hróðvitnir писал(а):посторонний писал(а):
Кстати, не удивлюсь, если через некоторое время МИ6 и Дурова накормит "гречкой"....
Вряд ли МИ6 или ГРУ будут его травить. Он пока финансовая, а не политическая фигура
Это пока жив.....
Скрипаль до отравления тоже особой политической фигурой не был.... был только уголовной мордой....

Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 08:17
karlson
Forrest Gump писал(а):
В каждом начатом деле важен результат...
А какой у нас результат ?
Ну прежде всего, в думе мало что понимают о принципах шифрованой связи.
Как предоставлять ключи, которые генерятся автоматически на телефоне каждого клиента они не придумали .
Перестанет ли работать телеграм после блокировки ? Удивительно...но нет. Каждый школьник уже давно знает, как пользоваться
прокси серверами.
А еще - написать программу - шифровальщик может любой программист средней руки.
Какой итог, будут проблемы у Павла Дурова, у добропорядочных пользователей.
И только бородачи будут посмеиваться.
Этакая антиалкогольная компания, которая известно к чему привела, ибо начата была не с того конца.
Вы серьезно считаете, что блокировка телеграмма приведет к снижению смертности, повышению рождаемости и падению доходов в бюджете?
не слишком ли большое значение Вы придаете какому-то мессенджеру?
Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 10:09
Ленивец
В очередной раз повторюсь. Неужели вы думаете, что читают каждого? И что же вы такого пишете в месенджерах, что боитесь прочтения этого? Никто же не говорит о публикации ваших переписок. Да нахер они никому не нужны.
Re: телеграм
Добавлено: 14 апр 2018, 11:18
Asylum
Forrest Gump писал(а):
Ну прежде всего, в думе мало что понимают о принципах шифрованой связи.
.
А зачем им вообще понимать? Есть закон, есть решения суда.
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 16:41
Asylum
Еще одни грабли для Телеграм, теперь от ЕС
Если коротко, новые правила хранения персональных данных и практически запрет P2P
► Показать
В ЕС вступает в силу новый регламент защиты ПД
Регламент обязателен к исполнению. Штрафы в случае несоблюдения — до 20 млн евро или 4% годового оборота компании, который будут определять на основе выручки не только в ЕС, но и по всему миру. Регулятор намеревается применять достаточно общие положения регламента в интересах жителей ЕС — компании скорее всего не смогут найти здесь какие-либо лазейки. Например, ответственность распространяется на любую организацию со штатом свыше 250 человек, но и не исключает компании с меньшим числом сотрудников, если деятельность бизнеса представляет риск для прав и свобод граждан ЕС. Такая формулировка потенциально затрагивает любую компанию.
Закон выделяет две категории организаций: операторы данных (data controllers) и обработчики данных (data processors). Операторы — это компании, которые осуществляют хранение ПД. Обработчики — это любые компании, которые эти данные используют. Регламент возлагает одинаковую ответственность на обе категории. Если фирма использует сторонний сервис, не отвечающий требованиям GDPR, она автоматически не соблюдает требования регламента. Таким образом, ввод нового регулирования будет означать пересмотр взаимоотношений бизнеса с облачными провайдерами, SaaS-стартапами и платежными организациями.
https://habrahabr.ru/company/it-grad/blog/353520/
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 16:54
Нормальный чел
admin писал(а):Forrest Gump писал(а):
Ну прежде всего, в думе мало что понимают о принципах шифрованой связи.
.
А зачем им вообще понимать? Есть закон, есть решения суда.
Ну, к слову в Думе мало что вообще понимают. Сегодня опять много разговоров про запрет импортной продукции от лекарственных средств до высокотехнологичной электроники и электромеханики. Мол, пусть берут наше. Им даже на ум не приходит, что "наше" просто не в состоянии заменить существующие зарубежные аналоги, кроме отдельных случаев. Даже "оборонка" при разработке и конструировании своей продукции использует импортное оборудование. С советских времен причем. Даже если и есть что-то российское, оно все-равно собрано из импортных комплектующих, и ремонтировать такое оборудование становится невозможно - ведь если есть запрет на импортное, то и на комплектующие изделия в том числе. С лекарствами тоже та еще фигня... Покупал "Миг" производства Берлин Хеми. Дорого. накладно. Зато эффективно. Купил "Ибупрофен" Курган-Синтез. По идее то же что и Миг только без громкого названия. Эффекта почти ноль! Почему?
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 16:56
посторонний
Нормальный чел писал(а): Даже "оборонка" при разработке и конструировании своей продукции использует импортное оборудование. С советских времен причем.
Это ты о чем? Что такое в оборонке применялось несоветское?
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 17:20
Нормальный чел
посторонний писал(а):Нормальный чел писал(а): Даже "оборонка" при разработке и конструировании своей продукции использует импортное оборудование. С советских времен причем.
Это ты о чем? Что такое в оборонке применялось несоветское?
Не важно. Важно, что применялось, а веришь ты или нет - дело десятое)))
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 17:23
Ленивец
Нормальный чел писал(а):посторонний писал(а):Нормальный чел писал(а): Даже "оборонка" при разработке и конструировании своей продукции использует импортное оборудование. С советских времен причем.
Это ты о чем? Что такое в оборонке применялось несоветское?
Не важно. Важно, что применялось, а веришь ты или нет - дело десятое)))
Насколько я знаю на "оборонке" даже CRM систему разрабатывали свою с нуля. И отвозили лично по филиалам, не доверяя буржуйской сети .
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 17:26
посторонний
Нормальный чел писал(а):посторонний писал(а):Нормальный чел писал(а): Даже "оборонка" при разработке и конструировании своей продукции использует импортное оборудование. С советских времен причем.
Это ты о чем? Что такое в оборонке применялось несоветское?
Не важно.
Не рви задницу на британский флаг в ООН....
Нормальный чел писал(а):Важно, что применялось, а веришь ты или нет - дело десятое)))
Я не в церкви верить или нет. Я работал в оборонке в советское время.
В том то и дело, что не применялось. Это была основная стратегия разработки любого вооружения - независимость от потенциального противника. Были перечни, разрешенных к применению элементов, материалов, приборов под грифом "Секретно", где не было НИ ОДНОГО пункта, изготовленного вне СССР.

Допускалось иногда применение СЭВовских изделий, но только во вспомогательных целях, например, в заводской КИА, в производстве, но никоим образом не в "бортовых" условиях и даже не в аппаратуре для автономных испытаний.
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 17:36
Леся
Прекрасно!!!
- Хотите получить данные саудовских пользователей?
- Спасибо, дорогой, но у нас нет выборов.
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 17:39
Andy
Нормальный чел писал(а):посторонний писал(а):Нормальный чел писал(а): Даже "оборонка" при разработке и конструировании своей продукции использует импортное оборудование. С советских времен причем.
Это ты о чем? Что такое в оборонке применялось несоветское?
Не важно. Важно, что применялось, а веришь ты или нет - дело десятое)))
При разработке конечно использует, те же самые ПК и программное обеспечение за редким исключением. Сложные компоненты (не материалы) должны быть все отечественные.
И не только в оборонке запрещено использовать импортные компоненты. Бывает очень трудно найти отечественные аналоги несложных импортных изделий. А иногда покупаешь российское изделие с документами, все как надо , смотришь в микроскоп, а там клеймо made in Japan... и поиски отечественных производителей начинаются с начала))
Re: телеграм
Добавлено: 15 апр 2018, 17:53
посторонний
Andy писал(а):Нормальный чел писал(а):посторонний писал(а):
Это ты о чем? Что такое в оборонке применялось несоветское?
Не важно. Важно, что применялось, а веришь ты или нет - дело десятое)))
При разработке конечно использует, те же самые ПК и программное обеспечение за редким исключением. Сложные компоненты (не материалы) должны быть все отечественные.
И не только в оборонке запрещено использовать импортные компоненты. Бывает очень трудно найти отечественные аналоги несложных импортных изделий. А иногда покупаешь российское изделие с документами, все как надо , смотришь в микроскоп, а там клеймо made in Japan... и поиски отечественных производителей начинаются с начала))
Сейчас да. Мы же говорим о советском времени.