Миасский городской форум

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):интересный у Вас параллакс в голове: вроде обсуждается, как во франции полисмен врезал чуваку по щам просто за то, что тот рукой помахал, но у Вас, как обычно, в России все плохо

Для меня самое неприятное, что нет честного обсуждения, зачем обязательно хоть чуть чуть подоврать ?
Вроде у всех глаза есть.
ТС пишет, что полицейского потрогали, вы пишите, что помахали рукой...можно конечно доказывать, что действительно помахал товарищ рукой, но почему нельзя просто точно описать ситуацию, а потом уже спорить ?
Готовы точно написать кто махал, кто и за что хватал ?

да, в целом и не важно, как провоцировали вооруженного полицейского.
Для чего нужна эта силовая структура, вот вопрос

Для охраны правопорядка

Очень Злой писал(а):

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):
Для меня самое неприятное, что нет честного обсуждения, зачем обязательно хоть чуть чуть подоврать ?
Вроде у всех глаза есть.
ТС пишет, что полицейского потрогали, вы пишите, что помахали рукой...можно конечно доказывать, что действительно помахал товарищ рукой, но почему нельзя просто точно описать ситуацию, а потом уже спорить ?
Готовы точно написать кто махал, кто и за что хватал ?

да, в целом и не важно, как провоцировали вооруженного полицейского.
Для чего нужна эта силовая структура, вот вопрос

Для охраны правопорядка

Я бы сказал общественного порядка. О праве, чьем праве можно поговорить отдельно.

Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Ленивец писал(а):Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских
2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?
3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

Вишенка на торте: намного ли выше Устинова полицейский, первымна него бросившийся (да и все остальные тоже)?

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских
2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?
3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

Патамушта судебная власть у нас, очень зависит от правящей верхушки. Нужна реформа.
Но если убрать эту зависимость, то вся вертикаль посыпится ибо будут оспариваться неправомерные решения властей.

Акакий писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских
2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?
3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

Патамушта судебная власть у нас, очень зависит от правящей верхушки. Нужна реформа.

Спасибо, капитан!

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских

где Вы на этом видео столько "не" узрели? там оно только одно: ни хрена НЕ видно

Очень Злой писал(а): 2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?

1. побежал. 2. уронил сотрудника.

Очень Злой писал(а): 3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

1. потому, что там ничего не видно, не знаю кто как, но я даже лица задержанного не распознал, особенно когда оно вдалеке
2. ну откуда мы знаем, мож он его заранее посмотрел?

Очень Злой писал(а):
Вишенка на торте: намного ли выше Устинова полицейский, первымна него бросившийся (да и все остальные тоже)?

ммм ну и намного выше?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских

где Вы на этом видео столько "не" узрели? там оно только одно: ни хрена НЕ видно

Видно, что стоит мужик с телефоном, куда-то звонить собирается, или еще что. Но точно не выкрикивает лозунгов.

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): 2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?

1. побежал. 2. уронил сотрудника.

Как побежавши можно вывихнуть руку полицейскому?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): 3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

1. потому, что там ничего не видно, не знаю кто как, но я даже лица задержанного не распознал, особенно когда оно вдалеке
2. ну откуда мы знаем, мож он его заранее посмотрел?

Очень Злой писал(а):

Стыдно подозревать когда уверен

karlson писал(а):Вишенка на торте: намного ли выше Устинова полицейский, первымна него бросившийся (да и все остальные тоже)?

ммм ну и намного выше?

Да вроде бы вообще не выше

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских

где Вы на этом видео столько "не" узрели? там оно только одно: ни хрена НЕ видно

Видно, что стоит мужик с телефоном, куда-то звонить собирается, или еще что. Но точно не выкрикивает лозунгов.

как можно видеть, что не выкрикивает? тем более, если в телефон (ну хз, мож реально в телефон?)

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): 2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?

1. побежал. 2. уронил сотрудника.

Как побежавши можно вывихнуть руку полицейскому?

побежавши? уцепитесь за кого-нить неудачно, а оно дернется, вот и вывихнете все, что хочется; ну или кусок побежавшего вырвете, это уж понятно, что чего прочнее, то и победит
а уронивши вообще можно все поломать

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): 3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

1. потому, что там ничего не видно, не знаю кто как, но я даже лица задержанного не распознал, особенно когда оно вдалеке
2. ну откуда мы знаем, мож он его заранее посмотрел?

Очень Злой писал(а):Стыдно подозревать когда уверен

ну и смысл тогда Вашего вопроса?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):
ммм ну и намного выше?

Да вроде бы вообще не выше

ну и смысл тогда Вашего вопроса - 2?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):где Вы на этом видео столько "не" узрели? там оно только одно: ни хрена НЕ видно

Видно, что стоит мужик с телефоном, куда-то звонить собирается, или еще что. Но точно не выкрикивает лозунгов.

как можно видеть, что не выкрикивает? тем более, если в телефон (ну хз, мож реально в телефон?)

Да он даже еще и не звонит, он только собирается звонить, или что-то в телефоне ищет

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):1. побежал. 2. уронил сотрудника.

Как побежавши можно вывихнуть руку полицейскому?

побежавши? уцепитесь за кого-нить неудачно, а оно дернется, вот и вывихнете все, что хочется; ну или кусок побежавшего вырвете, это уж понятно, что чего прочнее, то и победит
а уронивши вообще можно все поломать

Ага! То есть осудили за то, что полицейский-растяпа на ногах не удержался. Уже смешно

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):1. потому, что там ничего не видно, не знаю кто как, но я даже лица задержанного не распознал, особенно когда оно вдалеке
2. ну откуда мы знаем, мож он его заранее посмотрел?

ну и смысл тогда Вашего вопроса?

Да так... нарушено право подсудимого на защиту

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а): ммм ну и намного выше?

Да вроде бы вообще не выше

ну и смысл тогда Вашего вопроса - 2?

В том, что полицейскийЮ "вывихнувший плечо" сантиметров на 15 выше Устинова

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): Видно, что стоит мужик с телефоном, куда-то звонить собирается, или еще что. Но точно не выкрикивает лозунгов.

как можно видеть, что не выкрикивает? тем более, если в телефон (ну хз, мож реально в телефон?)

Да он даже еще и не звонит, он только собирается звонить, или что-то в телефоне ищет

в следующем посте Вы еще и номер телефона напишете, по которому он звонил

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): Как побежавши можно вывихнуть руку полицейскому?

побежавши? уцепитесь за кого-нить неудачно, а оно дернется, вот и вывихнете все, что хочется; ну или кусок побежавшего вырвете, это уж понятно, что чего прочнее, то и победит
а уронивши вообще можно все поломать

Ага! То есть осудили за то, что полицейский-растяпа на ногах не удержался. Уже смешно

а чего смешного в том, что бывший сотрудник росгвардии, находящийся в прекрасной физической форме, смог сбить с ног полицейского?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

ну и смысл тогда Вашего вопроса?

Да так... нарушено право подсудимого на защиту

а черный квадрат никто не пытался к материалам дела приложить?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Да вроде бы вообще не выше

ну и смысл тогда Вашего вопроса - 2?

В том, что полицейскийЮ "вывихнувший плечо" сантиметров на 15 выше Устинова

а Вы умеете у согнутых или лежащих фигур определять рост?

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских
2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?
3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

Вишенка на торте: намного ли выше Устинова полицейский, первымна него бросившийся (да и все остальные тоже)?

1. Мы видим маленький кусок. Что происходило до этого - скрыто.
2. Сопротивлялся, отпрыгивал от полицейских и отталкивал их, возможно, не так активно, как мог это сделать, но явно не подчинился, подняв руки и сам не лёг на землю.
3. Потому что видео абсолютно не информативно. Что на нем можно увидеть?

Вишенка на торте: Устинова отпустили.

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):как можно видеть, что не выкрикивает? тем более, если в телефон (ну хз, мож реально в телефон?)

Да он даже еще и не звонит, он только собирается звонить, или что-то в телефоне ищет

в следующем посте Вы еще и номер телефона напишете, по которому он звонил

Всенепременно

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):побежавши? уцепитесь за кого-нить неудачно, а оно дернется, вот и вывихнете все, что хочется; ну или кусок побежавшего вырвете, это уж понятно, что чего прочнее, то и победит
а уронивши вообще можно все поломать

Ага! То есть осудили за то, что полицейский-растяпа на ногах не удержался. Уже смешно

а чего смешного в том, что бывший сотрудник росгвардии, находящийся в прекрасной физической форме, смог сбить с ног полицейского?

Да, да! Сбил с ног, убегая

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):ну и смысл тогда Вашего вопроса?

Да так... нарушено право подсудимого на защиту

а черный квадрат никто не пытался к материалам дела приложить?

Если защита утверждает, что этот квадрат говорит в пользу обвиняемого,то почему нет? Да хоть Ветхий Завет

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):ну и смысл тогда Вашего вопроса - 2?

В том, что полицейскийЮ "вывихнувший плечо" сантиметров на 15 выше Устинова

а Вы умеете у согнутых или лежащих фигур определять рост?

Не умею. Но ведь есть на видео и стоящий Устинов, и хватающий его полицейский

Ленивец писал(а):

Очень Злой писал(а):

Ленивец писал(а):Посмотрел видео с задержанием Устинова. Что я должен в нем увидеть? Где несправедливость, беспредел или еще что то?

Попробуйте ответитьна вопросы:
1. За что его вообще задержали - вроде не митинговал, не выкрикивал лозунги, не провоцировал полицейских
2. Что он сделал, чтобы вывихнуть руку полицейскому ? Он вообще сопротивлялся?
3. Почему судья отказался не только приобщить видео к материалам дела, но и вообще его посмотреть?

Вишенка на торте: намного ли выше Устинова полицейский, первымна него бросившийся (да и все остальные тоже)?

1. Мы видим маленький кусок. Что происходило до этого - скрыто.
2. Сопротивлялся, отпрыгивал от полицейских и отталкивал их, возможно, не так активно, как мог это сделать, но явно не подчинился, подняв руки и сам не лёг на землю.

То есть вот Вы стоите на улице, к Вам подходит полицейский и Вы обязаны немедленно лечь на землю? Прэлэ-э-э-эстно!

Ленивец писал(а):3. Потому что видео абсолютно не информативно. Что на нем можно увидеть?

А как можно что-то увидеть, не посмотревши видео?

Ленивец писал(а):Вишенка на торте: Устинова отпустили.

К чему тогда все Ваши вопли? То есть Устинов ни в чем не виноват, а судья, посадивший его таки неправ? Ждем когда осудят лжесвидетельствовавшего росгвардейца и дисквалифицируют (а то и осудят) неправосудного судью

Очень Злой писал(а):К чему тогда все Ваши вопли? То есть Устинов ни в чем не виноват, а судья, посадивший его таки неправ? Ждем когда осудят лжесвидетельствовавшего росгвардейца и дисквалифицируют (а то и осудят) неправосудного судью

Ранее в пятницу Мосгорсуд постановил отпустить Устинова под подписку о невыезде. С ходатайством об изменении меры пресечения накануне выступила прокуратура по просьбе адвоката актёра. Ведомство не оспаривает вину Устинова, но считает несправедливым наказание из-за "чрезмерной суровости".(https://www.svoboda.org/a/30175564.html)

так что все "правосудно"

Очень Злой писал(а):Если защита утверждает, что этот квадрат говорит в пользу обвиняемого,то почему нет? Да хоть Ветхий Завет

надо, вообще-то обосновать, чем оно конкретно оправдывает
а судья, действительно, зря не приобщил видео, поскольку...

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):В том, что полицейскийЮ "вывихнувший плечо" сантиметров на 15 выше Устинова

а Вы умеете у согнутых или лежащих фигур определять рост?

Не умею. Но ведь есть на видео и стоящий Устинов, и хватающий его полицейский

...наконец-то я вгляделся и, оказывается, там еще есть и Устинов, хватающий полицейского то ли за шею, то ли за плечо и роняющий оного на землю, после чего пытающийся смыться и, если бы лежащий его рукой за ногу не подсек, то имеющий некоторые шансы скрыться

кстати, а Вы точно знаете, что защита заявляла ходатайство о приобщении, или это только так в интернетах пишут?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):К чему тогда все Ваши вопли? То есть Устинов ни в чем не виноват, а судья, посадивший его таки неправ? Ждем когда осудят лжесвидетельствовавшего росгвардейца и дисквалифицируют (а то и осудят) неправосудного судью

Ранее в пятницу Мосгорсуд постановил отпустить Устинова под подписку о невыезде. С ходатайством об изменении меры пресечения накануне выступила прокуратура по просьбе адвоката актёра. Ведомство не оспаривает вину Устинова, но считает несправедливым наказание из-за "чрезмерной суровости".(https://www.svoboda.org/a/30175564.html)

так что все "правосудно"

Про арест Голунова так же говорили. А потом пару полковников-генералов таки в шею турнули.

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Если защита утверждает, что этот квадрат говорит в пользу обвиняемого,то почему нет? Да хоть Ветхий Завет

надо, вообще-то обосновать, чем оно конкретно оправдывает
а судья, действительно, зря не приобщил видео, поскольку...

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):а Вы умеете у согнутых или лежащих фигур определять рост?

Не умею. Но ведь есть на видео и стоящий Устинов, и хватающий его полицейский

...наконец-то я вгляделся и, оказывается, там еще есть и Устинов, хватающий полицейского то ли за шею, то ли за плечо и роняющий оного на землю, после чего пытающийся смыться и, если бы лежащий его рукой за ногу не подсек, то имеющий некоторые шансы скрыться

А молодого росгвардейца несут с потроганной рукой

karlson писал(а):кстати, а Вы точно знаете, что защита заявляла ходатайство о приобщении, или это только так в интернетах пишут?

Кстати точно. Потому что в интернетах защита пишет

Очень Злой писал(а):

А молодого росгвардейца несут с потроганной рукой

ну я думаю, что Вы бы пели другие песни, схвати Вас кто-нить за шею и урони на асфальт

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):кстати, а Вы точно знаете, что защита заявляла ходатайство о приобщении, или это только так в интернетах пишут?

Кстати точно. Потому что в интернетах защита пишет

дада, очень достоверно, учитывая, что они проиграли
а стенограмма-то в интернетах есть, официальная?

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

А молодого росгвардейца несут с потроганной рукой

ну я думаю, что Вы бы пели другие песни, схвати Вас кто-нить за шею и урони на асфальт

Вот Устинов и попытался "петь другие песни, когда его хватать ни с того, ни с сего начали

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):кстати, а Вы точно знаете, что защита заявляла ходатайство о приобщении, или это только так в интернетах пишут?

Кстати точно. Потому что в интернетах защита пишет

дада, очень достоверно, учитывая, что они проиграли а стенограмма-то в интернетах есть, официальная?

А мож Вам еще и официальную видеозапись?

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

ну я думаю, что Вы бы пели другие песни, схвати Вас кто-нить за шею и урони на асфальт

Вот Устинов и попытался "петь другие песни, когда его хватать ни с того, ни с сего начали

это Вы так мягко сопротивление при задержании называете?
ну это только для нас ни с того, ни с сего, но дальнейшие-то события показали, что ошибки-то не было: чувак оказал сопротивление и попытался скрыться

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Кстати точно. Потому что в интернетах защита пишет

дада, очень достоверно, учитывая, что они проиграли а стенограмма-то в интернетах есть, официальная?

А мож Вам еще и официальную видеозапись?

категорически не возражаю, давайте!
только время укажите, когда они потребовали, а то смотреть всю эту тягомотину жизни не хватит

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):ну я думаю, что Вы бы пели другие песни, схвати Вас кто-нить за шею и урони на асфальт

Вот Устинов и попытался "петь другие песни, когда его хватать ни с того, ни с сего начали

это Вы так мягко сопротивление при задержании называете?
ну это только для нас ни с того, ни с сего, но дальнейшие-то события показали, что ошибки-то не было: чувак оказал сопротивление и попытался скрыться

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):дада, очень достоверно, учитывая, что они проиграли а стенограмма-то в интернетах есть, официальная?

А мож Вам еще и официальную видеозапись?

категорически не возражаю, давайте!
только время укажите, когда они потребовали, а то смотреть всю эту тягомотину жизни не хватит

Можете пояснить, с какой целью используется силовое задержание, а не вызов повесткой к участковому/следователю и т.п., если конкретно к этому человеку есть вопросы?
Или это норма?

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): Вот Устинов и попытался "петь другие песни, когда его хватать ни с того, ни с сего начали

это Вы так мягко сопротивление при задержании называете?
ну это только для нас ни с того, ни с сего, но дальнейшие-то события показали, что ошибки-то не было: чувак оказал сопротивление и попытался скрыться

Очень Злой писал(а):А мож Вам еще и официальную видеозапись?

категорически не возражаю, давайте!
только время укажите, когда они потребовали, а то смотреть всю эту тягомотину жизни не хватит

Можете пояснить, с какой целью используется силовое задержание, а не вызов повесткой к участковому/следователю и т.п., если конкретно к этому человеку есть вопросы?
Или это норма?

Я правильно понимаю, что Устинов обвинялся в еричастии к организации енотивозаконного действия? И такому экземпляру повестку? И где его потом искать?

Ленивец писал(а):

Акакий писал(а):

karlson писал(а):это Вы так мягко сопротивление при задержании называете?
ну это только для нас ни с того, ни с сего, но дальнейшие-то события показали, что ошибки-то не было: чувак оказал сопротивление и попытался скрытьсякатегорически не возражаю, давайте!
только время укажите, когда они потребовали, а то смотреть всю эту тягомотину жизни не хватит

Можете пояснить, с какой целью используется силовое задержание, а не вызов повесткой к участковому/следователю и т.п., если конкретно к этому человеку есть вопросы?
Или это норма?

Я правильно понимаю, что Устинов обвинялся в еричастии к организации енотивозаконного действия? И такому экземпляру повестку? И где его потом искать?

Вы понимаете неправильно: Устинов ПОДОЗРЕВАЛСЯ в УЧАСТИИ в несогласованном публичном мероприятии. В соответствии с постановлением Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 26 июня 2018 г. N 28 само по себе нарушение участником мирного мероприятия установленного порядка его проведения не может служить основанием для наказания. Так что даже если он и учавствовал в несогласованном мероприятии (то есть как бы нарушал порядок его проведения), то наказывать его не за что

Ленивец писал(а):

Акакий писал(а):

karlson писал(а):это Вы так мягко сопротивление при задержании называете?
ну это только для нас ни с того, ни с сего, но дальнейшие-то события показали, что ошибки-то не было: чувак оказал сопротивление и попытался скрытьсякатегорически не возражаю, давайте!
только время укажите, когда они потребовали, а то смотреть всю эту тягомотину жизни не хватит

Можете пояснить, с какой целью используется силовое задержание, а не вызов повесткой к участковому/следователю и т.п., если конкретно к этому человеку есть вопросы?
Или это норма?

Я правильно понимаю, что Устинов обвинялся в еричастии к организации енотивозаконного действия? И такому экземпляру повестку? И где его потом искать?

Т.е. подойти сказать: "гражданин пройдемте", уже не вариант? Обязательно нужны ритуальные пляски "космонавтов"?