26.12.2021 C наступающим!

Модератор: Очень Злой

Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31661
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Очень Злой »

Толич писал(а): 28 дек 2021, 08:26
Акакий писал(а): 28 дек 2021, 08:15 [
Попробуй сравнить размер военных сил НАТО и РФ. И попробуй прикинуть, сколько времени армия РФ сможет противостоять при прямом нападении?, час-полтора? Военные эксперты оценивают эту величину в 40 минут.
Это даже без использования ЯО.
Исходный посыл расширения вообще другой, и нисколько не касается РФ.
Я не эксперт, но мне думается похер какой там размер ВС НАТО. Наши смогут противостоять им, и это нихера не 40 минут. Наваляют всем и мало не покажется. :mi_ga_et:
Не зеаю что такое в данной ситуации "навалять", Но мало не покажется никому


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34850
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение hróðvitnir »

Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 08:29
hróðvitnir писал(а): 28 дек 2021, 08:24
Акакий писал(а): 28 дек 2021, 08:15
Попробуй сравнить размер военных сил НАТО и РФ. И попробуй прикинуть, сколько времени армия РФ сможет противостоять при прямом нападении?, час-полтора? Военные эксперты оценивают эту величину в 40 минут.
Да не, они тогда бы Афганистан минут за 15 взяли. Они не способны на блицкриги. Перед каждым выстрелом будут созывать Совет альянса, чтобы проверить его на гуманность и всё вот это вот. У них давно нет яиц. И даже если вдруг предположить невероятное о прорыве обороны России, они здесь не протянут долго, мы в партизаны пойдём.
Да дело даже не в этом. Надо задать себе вопрос: а ЗАЧЕМ?. Обычно говлорять про "природные бегатства". Но неудобно добывать эти погатства в радиоактивной пустыне. А ресурсов на то чтобы как Китаю взять медленным ползучим вторжением нет.
Образ внешнего врага очень важен для Вертикали. Без него она ничто.

Любопытно, что в пропаганде совмещаются порой несовместимые вещи типа: "они там все трусливые нежные гомосеки" и "чёрт, эти агрессоры нас окружают и хотят завоевать".

Такое завоевание вообще невозможно. Для этого нужна одна сильная империя, а не сотня разных махоньких государств.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
DVV
Сообщения: 8658
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение DVV »

Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 08:30 Но мало не покажется никому
Это точно . А размещение инфраструктуры нато в украине и наш возможный симметричный ответ уменьшает /увеличивает возможность военного конфликта скажем из за чьей ни будь ошибки ?


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31661
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Очень Злой »

DVV писал(а): 28 дек 2021, 08:47
Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 08:30 Но мало не покажется никому
Это точно . А размещение инфраструктуры нато в украине и наш возможный симметричный ответ уменьшает /увеличивает возможность военного конфликта скажем из за чьей ни будь ошибки ?
А может проще перестать считать НАТО врагом и договориться с ней т о симметричном сокращении? Ведь получалось же у Брежнева и у Горбачева. Получилось даже у Хрущева, но так лучше бы не надо


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
DVV
Сообщения: 8658
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение DVV »

Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 08:55 А может проще перестать считать НАТО врагом и договориться с ней т о симметричном сокращении? Ведь получалось же у Брежнева и у Горбачева. Получилось даже у Хрущева, но так лучше бы не надо
Вообще-то это был вопрос и хотелось услышать ваш ответ. А так да горбачев удачно договорился , выжили правда не все но кого интересуют такие "мелочи"


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31661
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Очень Злой »

DVV писал(а): 28 дек 2021, 09:00
Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 08:55 А может проще перестать считать НАТО врагом и договориться с ней т о симметричном сокращении? Ведь получалось же у Брежнева и у Горбачева. Получилось даже у Хрущева, но так лучше бы не надо
Вообще-то это был вопрос и хотелось услышать ваш ответ. А так да горбачев удачно договорился , выжили правда не все но кого интересуют такие "мелочи"
А это и был ответ.Вот Горбачев договорился об объединениее Германии при условии неразмещения в восточной ее части ядерного оружия. И оно там не размещается (К слову сказать, возможностей противиться этому объединению у него не было. Кроме конечно ядерного конфликта). Вот в нашумевшем "ультиматуме" МИДа (проекта договора между Россией и США) предлагается США не размещать войчка за пределами территорий на которых они было в 1997 году. Великолепно? А в обмен что?
► Показать
А в обмен Кадыров грозится своими силами присоединить Украину к Чечне (это не шутка, он именно так и выразился)


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
DVV
Сообщения: 8658
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение DVV »

Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 09:18 А это и был ответ.
Ну тогда покажите мне мой вопрос где я спросил как лучше поступить? Я такого не спрашивал. Я задал вполне конкретный вопрос на который можно дать односложный ответ да или нет. Что неудобный вопрос ? Что вы так завертелись :-)


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Акакий »

Толич писал(а): 28 дек 2021, 08:26
Акакий писал(а): 28 дек 2021, 08:15 [
Попробуй сравнить размер военных сил НАТО и РФ. И попробуй прикинуть, сколько времени армия РФ сможет противостоять при прямом нападении?, час-полтора? Военные эксперты оценивают эту величину в 40 минут.
Это даже без использования ЯО.
Исходный посыл расширения вообще другой, и нисколько не касается РФ.
Я не эксперт, но мне думается похер какой там размер ВС НАТО. Наши смогут противостоять им, и это нихера не 40 минут. Наваляют всем и мало не покажется. :mi_ga_et:
Хорохориться можно сколько угодно, но война это прежде всего холодный расчет количества трупов в единицу времени.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Акакий »

hróðvitnir писал(а): 28 дек 2021, 08:24
Акакий писал(а): 28 дек 2021, 08:15
Ленивец писал(а): 28 дек 2021, 07:13
То есть ваша братия считает нормальным, что альянс - агрессор собирается разместить ядерное оружие на наших границах, а кисель у меня?
Попробуй сравнить размер военных сил НАТО и РФ. И попробуй прикинуть, сколько времени армия РФ сможет противостоять при прямом нападении?, час-полтора? Военные эксперты оценивают эту величину в 40 минут.
Да не, они тогда бы Афганистан минут за 15 взяли. Они не способны на блицкриги. Перед каждым выстрелом будут созывать Совет альянса, чтобы проверить его на гуманность и всё вот это вот. У них давно нет яиц. И даже если вдруг предположить невероятное о прорыве обороны России, они здесь не протянут долго, мы в партизаны пойдём.
Для чего брать Афганистан? Нет причины.
Я говорю про баланс сил.
Для того чтобы использовать силу, нужна причина.
Для примера, если бы РФ официально пошла на Киев в 2014, сейчас в подмосковье уже стояли бы военные НАТО, а наших властей судили бы за военную агрессию.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
DVV
Сообщения: 8658
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение DVV »

Акакий писал(а): 28 дек 2021, 09:30 Для примера, если бы РФ официально пошла на Киев в 2014, сейчас в подмосковье уже стояли бы военные НАТО, а наших властей судили бы за военную агрессию.
Конечно нет , никто из стран нато не будет воевать со страной с ядерным оружием , дураков нет. Дураков специально выращивают чтоб они воевали за умных


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31661
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Очень Злой »

Акакий писал(а): 28 дек 2021, 09:30
hróðvitnir писал(а): 28 дек 2021, 08:24
Акакий писал(а): 28 дек 2021, 08:15
Попробуй сравнить размер военных сил НАТО и РФ. И попробуй прикинуть, сколько времени армия РФ сможет противостоять при прямом нападении?, час-полтора? Военные эксперты оценивают эту величину в 40 минут.
Да не, они тогда бы Афганистан минут за 15 взяли. Они не способны на блицкриги. Перед каждым выстрелом будут созывать Совет альянса, чтобы проверить его на гуманность и всё вот это вот. У них давно нет яиц. И даже если вдруг предположить невероятное о прорыве обороны России, они здесь не протянут долго, мы в партизаны пойдём.
Для чего брать Афганистан? Нет причины.
Причин нет, но попытки были

Акакий писал(а): 28 дек 2021, 09:30Для примера, если бы РФ официально пошла на Киев в 2014, сейчас в подмосковье уже стояли бы военные НАТО, а наших властей судили бы за военную агрессию.
Не все так просто. Никакая НАТО за Украину воевать не пошла бы. И стояли бы не столько танки, сколько полевые кухни, раздающие гуманитарную помощь. Но конечно под охраной танков


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31661
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Очень Злой »

DVV писал(а): 28 дек 2021, 09:23
Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 09:18 А это и был ответ.
Ну тогда покажите мне мой вопрос где я спросил как лучше поступить? Я такого не спрашивал. Я задал вполне конкретный вопрос на который можно дать односложный ответ да или нет.
Это вопрос риторический, ибо ответ очевиден. Нет. Не увеличится. А теперь скажите: увеличилась ли наша с Вами безопасность после 2014 года? Или нам с Вами "жить стало легче, жить стало веселей" Или за рубль стали двавать 50 долларов. а на сдачу 100 евро? Неудобные вопросы? А в общем и риторические. ибо ответы мы оба знаем и они однознано "нет" по всем вопросам


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34850
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение hróðvitnir »

DVV писал(а): 28 дек 2021, 09:36
Акакий писал(а): 28 дек 2021, 09:30 Для примера, если бы РФ официально пошла на Киев в 2014, сейчас в подмосковье уже стояли бы военные НАТО, а наших властей судили бы за военную агрессию.
Конечно нет , никто из стран нато не будет воевать со страной с ядерным оружием , дураков нет.
Согласен. А чо тогда у кремлеботов поджилки трясутся? Размещаются натовцы вдоль какой-то границы? Да и пофиг, мы тоже вдоль неё разместимся, не проблема.

Нет, тут смысл всей этой фигни с образом внешнего врага, которая началась с одних из выборов Президента РФ (и не скрывалось, что как раз под выборы и придумана) очень прост: "Вас все хотят убить, а мы вас спасём". А устрашённый электорат в ужасе поддерживает весь этот ПЖиВ


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
DVV
Сообщения: 8658
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение DVV »

Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 09:43 Это вопрос риторический, ибо ответ очевиден.
Ну значит зафиксируем
DVV писал(а): 28 дек 2021, 08:47 размещение инфраструктуры нато в украине и наш возможный симметричный ответ уменьшает /увеличивает возможность военного конфликта скажем из за чьей ни будь ошибки ?
Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 09:43 Нет. Не увеличится.
Тогда хотелось бы понять исходя из чего вы сделали такой вывод ?
Если исходить из истории то приближение ракет к границам двух стран вызывает острый политический и почти военный кризис , вспоминаем карибский кризис, часы судного дня в скольки минутах тогда оценивали вероятность атомной войны ?
С точки зрения здравого смысла сокращая подлетное время уменьшается время для возможного взаимодействия с сша чтоб успеть договорится и не наломать дров
Так что ответ не столь очевиден как вам кажется
Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 09:43 А теперь скажите: увеличилась ли наша с Вами безопасность после 2014 года?
Да увеличилась , даже исходя из того что наша армия приобрела боевой опыт , непотопляемый авианосец Крым.
Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 09:43 Или нам с Вами "жить стало легче, жить стало веселей" Или за рубль стали двавать 50 долларов. а на сдачу 100 евро?
Нет конечно инфляция никому не добавляет радости . Только вот бакс начал расти задолго до 14 го года и пытаться связывать эти вещи- шулерство ибо причины не только в 14 годе.
Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 09:43 Неудобные вопросы? А в общем и риторические. ибо ответы мы оба знаем и они однознано "нет" по всем вопросам
Вы такой смешной сами задали вопросы сами за меня ответили как вам удобно сами себя похвалили :-) Вы бы хоть попытались моих ответов дождаться


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55660
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Леся »

hróðvitnir писал(а): 28 дек 2021, 09:48 А чо тогда у кремлеботов поджилки трясутся? Размещаются натовцы вдоль какой-то границы? Да и пофиг, мы тоже вдоль неё разместимся, не проблема.

при чом тут трясутся? это стратегии и симметричные ответы в геополитике есть свои правила. тебе с дивана конечно все видится иначе, но правительства стран все эти границы и приближение к ним разных альянсов четко отслеживают и реагируют. именно по этой причине у всех такая жопоболь случилась когда крымские берега россия отстояла.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34850
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение hróðvitnir »

Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:07
hróðvitnir писал(а): 28 дек 2021, 09:48 А чо тогда у кремлеботов поджилки трясутся? Размещаются натовцы вдоль какой-то границы? Да и пофиг, мы тоже вдоль неё разместимся, не проблема.

при чом тут трясутся? это стратегии и симметричные ответы в геополитике есть свои правила. тебе с дивана конечно все видится иначе, но правительства стран все эти границы и приближение к ним разных альянсов четко отслеживают и реагируют. именно по этой причине у всех такая жопоболь случилась когда крымские берега россия отстояла.
При чём тут диван, ты постоянно какими-то диванными категориями оперируешь. Сокращу выражение: они поставили ракеты - мы поставили ракеты. Они убрали - мы убрали. Всё, вот и вся симметрия. А у кого там какие жопаболи, вообще до лампочки.
Остальное - демагогия для обывателя, которого нужно напугать чем-нибудь. Можно божественной карой, можно внешним врагом. Лучше, когда и тем и другим


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55660
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Леся »

hróðvitnir писал(а): 28 дек 2021, 10:26
Остальное - демагогия для обывателя.
ну вы же радостно это пережовываете))
сидите такие за компами и умничаете как правильно следует реагировать. ну поставили ракеты ни и ладно, тоже поставим. ну смог же пятнистый в Германии мир навести, можно же вязть пример и тыпы и тыды... стратеги диванные :hi_hi_hi: типа в правительстве такие все тупые сидят и не знают как им правильно поступать когда наты всякие совершают провокации. нет у них ссылочки на миасский сайт - они бы проконсультировались у военных икспертов


DVV
Сообщения: 8658
Зарегистрирован: 17 дек 2020, 09:49

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение DVV »

Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:30 нет у них ссылочки на миасский сайт - они бы проконсультировались у военных икспертов
А вот не надо принижать уровень нашего сайта у нас тут целый советник явлинского и партии яблока в целом отирается . :-)


Аватара пользователя
Кысь
Сообщения: 37541
Зарегистрирован: 17 июл 2013, 13:24

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Кысь »

DVV писал(а): 28 дек 2021, 10:35
Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:30 нет у них ссылочки на миасский сайт - они бы проконсультировались у военных икспертов
А вот не надо принижать уровень нашего сайта у нас тут целый советник явлинского и партии яблока в целом отирается . :-)
Партийное погоняло - Голубь.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31661
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:30как им правильно поступать когда наты всякие совершают провокации.
А какие они совершают провокации? Войска на границе накапливают или грозят в три дни до Киева Москвы дойтить? Или "превратить в радиоактивный пепел"©?


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Кремний
Сообщения: 16847
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Кремний »

Кысь писал(а): 28 дек 2021, 10:38
DVV писал(а): 28 дек 2021, 10:35
Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:30 нет у них ссылочки на миасский сайт - они бы проконсультировались у военных икспертов
А вот не надо принижать уровень нашего сайта у нас тут целый советник явлинского и партии яблока в целом отирается . :-)
Партийное погоняло - Голубь.
Форумная атаманша в услугах едру. :men:


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31661
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Очень Злой »

Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:07такая жопоболь случилась когда крымские берега россия отстояла.
А на эти берега кто-то нападал? Пытался их У РОССИИ оттяпать. Их даже от Украины никто кроме России не отторгал


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55660
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 10:41
Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:30как им правильно поступать когда наты всякие совершают провокации.
А какие они совершают провокации? Войска на границе накапливают или грозят в три дни до Киева Москвы дойтить? Или "превратить в радиоактивный пепел"©?
ну вот откудова Вам на диване знать какие полагается реакции давать на размещение пиндосского флота у Севастополя и принятия хуторян в НАТО? Эстония вот ежегодно готовится отражать российскую агрессию и наращивает военные бюджеты


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34850
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение hróðvitnir »

Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:30
hróðvitnir писал(а): 28 дек 2021, 10:26
Остальное - демагогия для обывателя.
ну вы же радостно это пережовываете))
сидите такие за компами и умничаете как правильно следует реагировать.
То есть никто не имеет права поговорить, пообсуждать какую-то тему, вообще люди не должны общаться?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55660
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: 26.12.2021 C наступающим!

Сообщение Леся »

Очень Злой писал(а): 28 дек 2021, 10:46
Леся писал(а): 28 дек 2021, 10:07такая жопоболь случилась когда крымские берега россия отстояла.
А на эти берега кто-то нападал?
пффф еще бы нападал... мы с вами тут счас не сидели не трындели. история совсем иначе бы развивалась


Ответить