Страница 42 из 90

Re: телеграм

Добавлено: 28 авг 2018, 23:52
Очень Злой
admin писал(а):
hróðvitnir писал(а):
karlson писал(а):сдувается потихоньку Дуров:такое ощущение, что и ключи скоро найдутся
Какие ещё ощущения?
Так Дуров заявил что будет выдавать данные, вы не в курсе?
Данные, но не ключи (которых у него и нет)

Re: телеграм

Добавлено: 28 авг 2018, 23:53
Forrest Gump
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Каких, таких? :-):
Требования он получил, пока не выполнит, ничего изменится, и обсуждать ничего не будут. Вроде просто, как грабли
Так всех все устраивает.
Я пока заявление СК что его, что то вдруг начало устраивать не слышал
Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?

Re: телеграм

Добавлено: 28 авг 2018, 23:56
Forrest Gump
Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а): На предмет психических отклонений как то не судьба была проверить ( хотя это отдельная история)
Париж проверил? а почему не слышно либероидного воя? весь цимес именно в этом. тут вижу - там не вижу.
Слышен, слышен..узбогойтесь :-):
Вы под него засыпаете что ли ?

Re: телеграм

Добавлено: 28 авг 2018, 23:57
Леся
Forrest Gump писал(а): Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
зачем? не хочешь выполнять законы - свободен. попробуйте стать каким-нить провайдером типа интерсвязи, но забейте на некоторые из требований. вас никто не посадят. Просто не будете работать и все

Re: телеграм

Добавлено: 28 авг 2018, 23:59
Очень Злой
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а):
Forrest Gump писал(а): Так всех все устраивает.
Я пока заявление СК что его, что то вдруг начало устраивать не слышал
Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?
Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 00:07
Forrest Gump
Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а): Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
зачем? не хочешь выполнять законы - свободен. попробуйте стать каким-нить провайдером типа интерсвязи, но забейте на некоторые из требований. вас никто не посадят. Просто не будете работать и все
Так вот хочется по закону, а не "просто". Блин, о чем это я вою ? :-):

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 07:15
karlson
Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 07:16
посторонний
Очень Злой писал(а):
Forrest Gump писал(а):
admin писал(а): Я пока заявление СК что его, что то вдруг начало устраивать не слышал
Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?
Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель
И что? Гражданство российское имеет и телеграм по по россии действует... ::yaz-yk:

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 08:19
Очень Злой
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
Forrest Gump писал(а): Так всем до лампочки, или оказывается СК не устраивает ?
Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
Или он не в российской юрисдикции ?
Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель
И что? Гражданство российское имеет
Н и посади его попробуй где-нибудь на Тобаго. Сноуден вон имеет американское гражданство. Не посадили ж его в Штатах

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 08:31
посторонний
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):Кто? Дуров? Он ДАВНО эмигрровал и постоянно перемещается вместе со своей командой разработчиков. Нигде не живет дольше нескольких недель
И что? Гражданство российское имеет
Н и посади его попробуй где-нибудь на Тобаго. Сноуден вон имеет американское гражданство. Не посадили ж его в Штатах
То есть понятие экстрадиция тебе не знакомо? :hi_hi_hi:

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 08:35
Очень Злой
посторонний писал(а):
Очень Злой писал(а):
посторонний писал(а): И что? Гражданство российское имеет
Н и посади его попробуй где-нибудь на Тобаго. Сноуден вон имеет американское гражданство. Не посадили ж его в Штатах
То есть понятие экстрадиция тебе не знакомо? :hi_hi_hi:
Знакомо. Ну и что там с экстрадицией Сноудена? :-)

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 09:12
Очень Злой
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 09:28
Asylum
Forrest Gump писал(а):
Леся писал(а):
Forrest Gump писал(а): Вот скажите мне, почему его не оштрафуют или не посадят ?
зачем? не хочешь выполнять законы - свободен. попробуйте стать каким-нить провайдером типа интерсвязи, но забейте на некоторые из требований. вас никто не посадят. Просто не будете работать и все
Так вот хочется по закону, а не "просто". Блин, о чем это я вою ? :-):
Так по закону же, а не просто. :-) Почему одни должны принимать закон, а другие свои условия диктовать? Есть принцип - не соблюдаешь, нафиг с пляжа.

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 09:34
Asylum
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 10:35
Очень Злой
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js
$200000 наверное еще ждут. Вперед!

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 10:41
karlson
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):А как это Дуров может найти ключ, который сгенерирован Вашим девайсом и существует только на Вашем девайсе?
Очень Злой писал(а):Данные, но не ключи (которых у него и нет)
"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 10:52
Очень Злой
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):"какие Ваши доказательства?"
Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 11:33
karlson
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
а серверная?
Ваш аргумент имел бы смысл, если бы участники соединялись напрямую, но, когда Вы суете что-то в чорный ящик и рассказываете какую-то фигню про раздельные ключи, то это выглядит именно тем, чем выглядит - понтами

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 11:48
Очень Злой
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
а серверная?
А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 12:05
Asylum
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
вообще-то, Вам бы стоило сначала доказать, что шифрование вообще имеет место, что ключ выдает клиент, а не сервер, что сервер (или что-нить еще) не перехватывает ключи, и т.д., а потом уже кидать понты
Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
И шо вам дает клиентская часть? Браузер тоже клиентская часть

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 13:13
Asylum
Очень Злой писал(а):
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):Ну если Вы про шифрование с раздельными ключами слышали, то Вам доказательства не нужны, а если не слышали, то доказательства для Вас бесполезны. Ну хоть про RSA тогда почитайте чо ли. У Дурова не RSA конечно, но принцип мож и поймете
Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js
$200000 наверное еще ждут. Вперед!
Не понял вашей глубокой мысли :du_ma_et:

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 13:53
karlson
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):Если мне не изменяет мой склероз, то клиентская часть Телеграмма имеет открытый код. Нет?
а серверная?
А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?
а оно там хранится? пруф?

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 17:54
Очень Злой
karlson писал(а):
Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):а серверная?
А откуда серверная часть возьмет клиентский ключ расшифрования, сгенерированный на клиентском устройстве, и хранящийся там же?
а оно там хранится? пруф?
Почитайте открытый код. Он для того и открыт

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 17:56
Очень Злой
admin писал(а):
Очень Злой писал(а):
admin писал(а): Почитайте Хабр, чтоли. Есть принцип шифрования, есть реализация. Насколько помню, там уже раз сто принцип реализации разобрали, последний материал был недели две назад

Тут еще материальчик, только о Телеграм паспорт (Почему Telegram Passport — никакой не End to End) - https://habr.com/post/418535/

Telegram пошел своим, особым путём переизобретения криптопримитивов и ослабления защиты. Ну а что, денег им отвалили, за последствия можно не беспокоиться.

P.S. если есть желание посмотреть как работает чат с настоящим E2E, у VirgilSecurity есть демо проект, который можно скачать и поиграться. https://github.com/VirgilSecurity/demo-twilio-chat-js
$200000 наверное еще ждут. Вперед!
Не понял вашей глубокой мысли :du_ma_et:
Ну вроде Дуров назначил премию 200000 североамериканских долларов тому, кто его переписку взломает. Никто за этими деньгами не пришел. То есть нашел один чувак уязвимость, получив за это $100000, но взломать с помощью этой уязвимости не смог

Re: телеграм

Добавлено: 29 авг 2018, 18:09
Леся
вот странно да!русские хакеры взломали пиндосские комитеты, вмешались в выборы, выбрали трампа, а телегу взломать не могут.
может это Дуров вмешался в выборы-то? надо подкинуть эту мыслю трампу в твиттере :ps_ih: