Миасс, как он есть
https://xn--80aplaimlamh.xn--p1ai/
А МУС * уже подал в розыск за этих детей?karlson писал(а): 24 янв 2026, 20:21наверно, этих детей тщательно опросили, хотят ли они в гондурасыThree US citizen children, one with cancer, deported to Honduras, lawyers say (https://www.bbc.com/news/articles/c4g8yj2n33yo)
То есть вопрос с абсурдностью обоснования нападения на Финляндию закрылиБабаЯга писал(а): 24 янв 2026, 12:40В таком варианте, возможно, нет.Очень Злой писал(а): 24 янв 2026, 11:54А ты мой предыдущий ответ читал полностью?БабаЯга писал(а): 24 янв 2026, 11:32
Ну ты и мастер вертеть жопой. Речь шла о том, спрашивали ли народ о присоединении.
Сперва начал говорить о влиянии стран, потом о вопросе полигонов.
Ответь прямо - спрашивали ли жителей атолла Бикини (и Маршалловых островов) когда присоединяли (фактически) к Германии, Японии, США?
Там вполне однозначно сказано: "Ну а жителей Бикини да, ни немцы ни о чем не спрашивали, ни потом японцы, ни американцы..."
Ну и повторю изначальный вопрос: Вопрос то был вполне конкретным: достаточным ли обоснованием вторжения в другую страну и отхватывание от нее куска территории является заявление нападающей стороны о том, что ей, нападающей стороне, эта территория почему-то очень нужна.
Я бы с твоей логикой согласился, если бы ты не делал из нее исключений. И потом: что такое "соотечественники"? Это этничесая принадлежность? Или религиозная?А вот помощь странам, объявившим о независимости от основной страны, где совершен военный переворот, тем более, если там ИСТОРИЧЕСКИ проживают СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, подвергающиеся гонениям - это оправданно.
Нет, это Вы его поддерживаете по указке.karlson писал(а): 24 янв 2026, 19:26дак финны же - сепары, Россия же их ранее купила, а они откололисьОчень Злой писал(а): 24 янв 2026, 11:55#этодругоеhróðvitnir писал(а): 24 янв 2026, 11:45
Этак ты дойдёшь до обвинения СССР в присоединении Кенигсберга и Курильских островов.
И это действительно другое, как, впрочем, и Бикини: это все территории отнятые у агрессора, начавшего войну и проигравшего ее
А вот в случае Финляндии войну начал именно СССР. Причем не только в 1940, но и в 1941
или Вы поддерживаете сепаратизм тогда, когда Вам удобно?
Ты в своём упоении лизанием не впёр, что до этого он был в управлении Японии. А Япония, как известно, в годы ВМВ была в составе стран "Оси".karlson писал(а): 24 янв 2026, 19:28ты, в упоении лизанием, не впер, что атолл отошел США, а не СССР, и "японское пиво" могло возникнуть только у человека, слабо ориентирующегося в географии?hróðvitnir писал(а): 24 янв 2026, 12:13Вот об этом я и говорю. Но давно уже некоторые наши сограждане типа потустороннего старательно врут и оправдывают страны нацистской "Оси", изображают их пострадавшими. Наверное, так и думают: "А могли бы пить японское пиво".Очень Злой писал(а): 24 янв 2026, 11:55 #этодругое
И это действительно другое, как, впрочем, и Бикини: это все территории отнятые у агрессора, начавшего войну и проигравшего ее
Где ты увидел исключения?Очень Злой писал(а): 24 янв 2026, 22:10То есть вопрос с абсурдностью обоснования нападения на Финляндию закрылиБабаЯга писал(а): 24 янв 2026, 12:40В таком варианте, возможно, нет.Очень Злой писал(а): 24 янв 2026, 11:54 А ты мой предыдущий ответ читал полностью?
Там вполне однозначно сказано: "Ну а жителей Бикини да, ни немцы ни о чем не спрашивали, ни потом японцы, ни американцы..."
Ну и повторю изначальный вопрос: Вопрос то был вполне конкретным: достаточным ли обоснованием вторжения в другую страну и отхватывание от нее куска территории является заявление нападающей стороны о том, что ей, нападающей стороне, эта территория почему-то очень нужна.
Я бы с твоей логикой согласился, если бы ты не делал из нее исключений.А вот помощь странам, объявившим о независимости от основной страны, где совершен военный переворот, тем более, если там ИСТОРИЧЕСКИ проживают СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, подвергающиеся гонениям - это оправданно.
А СССР с Афганистаном? А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?БабаЯга писал(а): 24 янв 2026, 23:18Где ты увидел исключения?Очень Злой писал(а): 24 янв 2026, 22:10То есть вопрос с абсурдностью обоснования нападения на Финляндию закрыли
Я бы с твоей логикой согласился, если бы ты не делал из нее исключений.А вот помощь странам, объявившим о независимости от основной страны, где совершен военный переворот, тем более, если там ИСТОРИЧЕСКИ проживают СООТЕЧЕСТВЕННИКИ, подвергающиеся гонениям - это оправданно.
Я говорю о реалиях. Реалии - это не исключения, а исторические (и географические) подходы к вопросу.
По такому подходу Россия с Донбассом и США с Вьетнамом - это совершенно разные процессы.
Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил
По-большому счёту, никто пачкаться и не будет. А вот в реале просто руки не подадут. Но Вам ведь наплевать, Вы же всегда были выше окружающей Вас серости.Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:43Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил
У тех, кого это могло бы запачкать, просто возможности такой нет. (нознаю пару тройку таких, кто может просто настучать "куда следует") А те, у кого возможность есть, грязной работы не чураются и угрызениями совести не мучаются. Но я согласен с Вами, что есть более крупные цели? Тк что такой крупной пакости да, не ожидаюКысь писал(а): 25 янв 2026, 08:04По-большому счёту, никто пачкаться и не будет.Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:43 Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил
Это еще вопрос кто кому не подаст. Вот, к примеру Бабаю, или Горохову я и сам руки не подам, а постараюсь и не заметить
На кого как. Есть люди, чье мнеие мне важно7 Но они то как раз со мною скорее заодно.
Выше серости быть не трудно. Но... «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные»
Варитесь в своем выдуманном мире, основанном на цитатах фантастов, и при этом провозглашаете идеи космического масштаба, как должно быть на самом деле? Почему мне казалось, что Вы интересуетесь не только фантастикойОчень Злой писал(а): 25 янв 2026, 09:49У тех, кого это могло бы запачкать, просто возможности такой нет. (нознаю пару тройку таких, кто может просто настучать "куда следует") А те, у кого возможность есть, грязной работы не чураются и угрызениями совести не мучаются. Но я согласен с Вами, что есть более крупные цели? Тк что такой крупной пакости да, не ожидаюКысь писал(а): 25 янв 2026, 08:04По-большому счёту, никто пачкаться и не будет.Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:43 Один мойм знакомый (покойник) мне тут в форуме "новичком" грозил
Это еще вопрос кто кому не подаст. Вот, к примеру Бабаю, или Горохову я и сам руки не подам, а постараюсь и не заметить
На кого как. Есть люди, чье мнеие мне важно7 Но они то как раз со мною скорее заодно.
Выше серости быть не трудно. Но... «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные»
Наверное потому, что я интересуюсь не только фантастикой. Фантастика - это не про предсказание технических чудес будущего, как считает Вымпел. Фантастика - это способ говорить проблемах сегодняшних, а возможно и будущих, способ их ыделить и подчеркнуть. Вот про серость и черных это предостережение на будущее, основанное на опыте прошлого, и плохо прочитанное...Кысь писал(а): 25 янв 2026, 10:17Варитесь в своем выдуманном мире, основанном на цитатах фантастов, и при этом провозглашаете идеи космического масштаба, как должно быть на самом деле? Почему мне казалось, что Вы интересуетесь не только фантастикойОчень Злой писал(а): 25 янв 2026, 09:49У тех, кого это могло бы запачкать, просто возможности такой нет. (нознаю пару тройку таких, кто может просто настучать "куда следует") А те, у кого возможность есть, грязной работы не чураются и угрызениями совести не мучаются. Но я согласен с Вами, что есть более крупные цели? Тк что такой крупной пакости да, не ожидаю
Это еще вопрос кто кому не подаст. Вот, к примеру Бабаю, или Горохову я и сам руки не подам, а постараюсь и не заметить
На кого как. Есть люди, чье мнеие мне важно7 Но они то как раз со мною скорее заодно.
Выше серости быть не трудно. Но... «Там, где торжествует серость, к власти всегда приходят черные»
Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:21 А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?
Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 12:08Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:21 А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?
ну и что? почему я должен чем-то в этом смысле отличаться от Вас? я, вроде, тоже человек и мне не чуждоОчень Злой писал(а): 24 янв 2026, 22:13Нет, это Вы его поддерживаете по указке.karlson писал(а): 24 янв 2026, 19:26дак финны же - сепары, Россия же их ранее купила, а они откололисьОчень Злой писал(а): 24 янв 2026, 11:55 #этодругое
И это действительно другое, как, впрочем, и Бикини: это все территории отнятые у агрессора, начавшего войну и проигравшего ее
А вот в случае Финляндии войну начал именно СССР. Причем не только в 1940, но и в 1941
или Вы поддерживаете сепаратизм тогда, когда Вам удобно?
и что? финны ж территорию так и не выкупили, т.е. республика пусть и независимая, но земля-то принадлежит России, и чо не так?Очень Злой писал(а): 24 янв 2026, 22:13 Откололись они при полном согласии советского правительства, о чем и докУмент имеется.
да хоть в управлении альфа-центавры... мысль о питье японского могла возникнуть только в головах тех, кто после японцев этим островом управлялhróðvitnir писал(а): 24 янв 2026, 22:37Ты в своём упоении лизанием не впёр, что до этого он был в управлении Японии. А Япония, как известно, в годы ВМВ была в составе стран "Оси".karlson писал(а): 24 янв 2026, 19:28ты, в упоении лизанием, не впер, что атолл отошел США, а не СССР, и "японское пиво" могло возникнуть только у человека, слабо ориентирующегося в географии?hróðvitnir писал(а): 24 янв 2026, 12:13
Вот об этом я и говорю. Но давно уже некоторые наши сограждане типа потустороннего старательно врут и оправдывают страны нацистской "Оси", изображают их пострадавшими. Наверное, так и думают: "А могли бы пить японское пиво".
в какое время? если на тот момент, когда амеры оттуда людей переселяли и там бомбы бабахали, то - никаким, это была территория под управлением США.hróðvitnir писал(а): 24 янв 2026, 22:37 Но ты-таки уточни всё же, каким государством был атолл Бикини?
а что "СССР с Афганистаном"? "оккупанты врывались в кишлаки и деревни, оставляя после себя хаос больниц, школ и заводов"?
так там сепаратизм местные, внутренние чуваки, задавили
ну этим не повезло
ваще-то нет.Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:21 Да формально ведь и США во Вьетнаме выступали на стороне "законного" правительства (это не означает, что я действия США во Вьетнаме поддерживаю)
Странно, и почему ты до сих пор не Начальник Генштаба?Кремний писал(а): 25 янв 2026, 13:38Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 12:08Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:21 А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?
пар в свисток уйдетОчень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:33 Трамп конечно красава, но, похоже, айсы в Миннесоте допрыгались. Сегодняшнего убийства им не простят, даже если конкретный виновник и избежит наказания
Для понимания достаточно воинского звания старший лейтенант, два года службы на должностях рядового и сержантского состава.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 15:19Странно, и почему ты до сих пор не Начальник Генштаба?Кремний писал(а): 25 янв 2026, 13:38Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 12:08
Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?
И на фига, спрашивается, люди в Академиях учатся? Спросили бы у Силикона и... алга.Кремний писал(а): 25 янв 2026, 15:31Для этого достаточно воинского звания старший лейтенант, два года службы на должностях рядового и сержантского состава.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 15:19Странно, и почему ты до сих пор не Начальник Генштаба?Кремний писал(а): 25 янв 2026, 13:38
Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.
а что ему мешало бы держаться? ну вот, у него есть армия, да еще и население кормят бесплатно...Кремний писал(а): 25 янв 2026, 13:38Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 12:08Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?Очень Злой писал(а): 25 янв 2026, 07:21 А дудаевкая Чечня? А Бандера и "лесные братья" в конце концов?
Ельцин и Путин не то что в Академиях не учились, моего то военного образования не имели. А некоторые министры МО вообще срамота.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 15:33И на фига, спрашивается, люди в Академиях учатся? Спросили бы у Силикона и... алга.
Его поддерживали горцы. Отрезать их от горных селений, достаточно.karlson писал(а): 25 янв 2026, 15:39а что ему мешало бы держаться? ну вот, у него есть армия, да еще и население кормят бесплатно...Кремний писал(а): 25 янв 2026, 13:38Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.БабаЯга писал(а): 25 янв 2026, 12:08
Т.е. ты считаешь, что государство не имеет право бороться с бандитами, убивающими мирных жителей?
это даже лучше, чем он хотел
твой вопрос не несет смыслаКремний писал(а): 25 янв 2026, 15:45Его поддерживали горцы. Отрезать их от горных селений, достаточно.karlson писал(а): 25 янв 2026, 15:39а что ему мешало бы держаться? ну вот, у него есть армия, да еще и население кормят бесплатно...Кремний писал(а): 25 янв 2026, 13:38
Да, Дудаев бандит. Но сколько погибло людей при освобождении от него? А достаточно было окружить Грозный и обеспечить население продуктами питания. Дудаев долго не продержался бы.
это даже лучше, чем он хотел
Вы оба не ответили на мой вопрос.
