телеграм

[Очень Злой]

Они ж теперь якобы собираются блокировать не IP, а непосредственно пакеты по результатам анализа их содержимого

Это называется сниффер, ничего нового. Только для анализа всех пользователей необходим суперкомпьютер у каждого провайдера, иначе ваши 100 Мб/с превратятся в 0,5 Мб/с. Можете установить сниффер к себе на комп, проанализировать свой роутер и посмотреть, на сколько упадет скорость вашего интернет соединения. К тому же трафик легко зашифровать так, что он не будет отличаться от обычных данных. Повторюсь, в интернете на 100% ничего заблокировать нельзя (если физически не изъять серверы). Блокировка по ip самая эффективная, но её легко обойти перенаправлением трафика через прокси серверы. Если действительно 20 лярдов было выделено на блокировку, то это повод прокуратуре проверить, на что пошли эти деньги.

Пардон, почему при использовании снифера должна упасть скорость? Сниффер (от англ. to sniff — нюхать)
https://xakep.ru/2001/02/21/12020/
Снифер просто слушает пакеты, это например если я слушаю чей то разговор, то они медленнее говорить начнут?

Ну наверное если сниффер организован программно, то на принюхивание будут использоваться ресурсы процессора, ресурсы сети (если пронюханный траффик будет складываться куда-то на другую машину или ресурсы жесткого диска, что конечно замедлит остальные процессы

Наверное опять журналисты что то не так поняли и спутали снифер с фильтрацией трафика?

Ну вот траффик предполагается фильтровать на основе "глубокого анализа пакетов". Встретилось слово "Навальный" - и весь траффик с этого ресурса в топку

[Серёга]

Пардон, почему при использовании снифера должна упасть скорость? Сниффер (от англ. to sniff — нюхать)
https://xakep.ru/2001/02/21/12020/
Снифер просто слушает пакеты, это например если я слушаю чей то разговор, то они медленнее говорить начнут?
Наверное опять журналисты что то не так поняли и спутали снифер с фильтрацией трафика?

Интересно, если закроют Телеграм, то в самом деле он собрался свою криптовалюту запускать?

В том то и дело, что необходима фильтрация. Хотя и простое "нюханье" даёт увеличение пинга и падение скорости из за того, что трафик идет не напрямую, а через посредника.

[Asylum]

Пардон, почему при использовании снифера должна упасть скорость? Сниффер (от англ. to sniff — нюхать)
https://xakep.ru/2001/02/21/12020/
Снифер просто слушает пакеты, это например если я слушаю чей то разговор, то они медленнее говорить начнут?
Наверное опять журналисты что то не так поняли и спутали снифер с фильтрацией трафика?

Интересно, если закроют Телеграм, то в самом деле он собрался свою криптовалюту запускать?

В том то и дело, что необходима фильтрация. Хотя и простое "нюханье" даёт увеличение пинга и падение скорости из за того, что трафик идет не напрямую, а через посредника.

Снифер это пассивное устройство

[Очень Злой]

Пардон, почему при использовании снифера должна упасть скорость? Сниффер (от англ. to sniff — нюхать)
https://xakep.ru/2001/02/21/12020/
Снифер просто слушает пакеты, это например если я слушаю чей то разговор, то они медленнее говорить начнут?
Наверное опять журналисты что то не так поняли и спутали снифер с фильтрацией трафика?

Интересно, если закроют Телеграм, то в самом деле он собрался свою криптовалюту запускать?

В том то и дело, что необходима фильтрация. Хотя и простое "нюханье" даёт увеличение пинга и падение скорости из за того, что трафик идет не напрямую, а через посредника.

Снифер это пассивное устройство

Так это устройство или программа? В статье, на которую Вы дали ссылку, это программа. Не может же программа совсем уж не расходовать ресурсы процессора

[Asylum]

В том то и дело, что необходима фильтрация. Хотя и простое "нюханье" даёт увеличение пинга и падение скорости из за того, что трафик идет не напрямую, а через посредника.

Снифер это пассивное устройство

Так это устройство или программа? В статье, на которую Вы дали ссылку, это программа. Не может же программа совсем уж не расходовать ресурсы процессора

Может и будет, но на компьютере, на котором идет прослушка сети. На остальную сеть это не как не влияет.
Но слушать можно не все сети, а только, где все компьютеры, условно говоря, подключены через один роутер

Как это работает в Китае https://habr.com/post/435658/

[Серёга]

Снифер это пассивное устройство

Снифферы разные могут быть. Я не представляю, как пассивным устройством (например анализатором электромагнитных излучений) можно что-то заблокировать.

[Серёга]

Как это работает в Китае

Похоже что-то подобное и хотят сделать.

[Asylum]

Снифер это пассивное устройство

Снифферы разные могут быть. Я не представляю, как пассивным устройством (например анализатором электромагнитных излучений) можно что-то заблокировать.

Снифером и нельзя заблокировать, снифер, он слухач или нюхач.
Нужен полноценный экран, причем у провайдера, и причем работающий с данными с удаленного сервера.
А это долго и дорого, китайцы сколько лет свою систему строили.
РКН в своем нынешнем варианте вряд ли в состоянии реализовать подобную мега задачу, и все равно не получить 100% эффективности.
Система не сможет работать полностью в автоматическом режиме, нужны люди, много людей

[Серёга]

Снифером и нельзя заблокировать, снифер, он слухач или нюхач.
Нужен полноценный экран, причем у провайдера, и причем работающий с данными с удаленного сервера.
А это долго и дорого, китайцы сколько лет свою систему строили.
РКН в своем нынешнем варианте вряд ли в состоянии реализовать подобную мега задачу, и все равно не получить 100% эффективности.
Система не сможет работать полностью в автоматическом режиме, нужны люди, много людей

Сниффером можно заблокировать, если на основе его анализа блокировать (или подменять, как на дваче слово "Путин" подменяетя на "Пыня"). В остальном согласен. Даже в Китае не смогли на 100% реализовать такую задачу.

[Asylum]

Снифером и нельзя заблокировать, снифер, он слухач или нюхач.
Нужен полноценный экран, причем у провайдера, и причем работающий с данными с удаленного сервера.
А это долго и дорого, китайцы сколько лет свою систему строили.
РКН в своем нынешнем варианте вряд ли в состоянии реализовать подобную мега задачу, и все равно не получить 100% эффективности.
Система не сможет работать полностью в автоматическом режиме, нужны люди, много людей

Сниффером можно заблокировать, если на основе его анализа блокировать (или подменять, как на дваче слово "Путин" подменяетя на "Пыня"). В остальном согласен. Даже в Китае не смогли на 100% реализовать такую задачу.

Снифер, это только часть системы, в принципе все равно.
Надеюсь что никто в самом деле не будет строить "железную стену" в сети

[Серёга]

Снифер, это только часть системы, в принципе все равно.
Надеюсь что никто в самом деле не будет строить "железную стену" в сети

И я надеюсь на благоразумие

[Ленивец]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то? Что с ним, что без него. Что в нем такого особенного? Или просто лишний повод поругаться на власть?

[Asylum]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то? Что с ним, что без него. Что в нем такого особенного? Или просто лишний повод поругаться на власть?

Насколько мне известно, Телеграм стал просто разменной монетой в крупной игре )))

[Andy]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то? Что с ним, что без него. Что в нем такого особенного? Или просто лишний повод поругаться на власть?

Ничего особенного, просто не захотел продать за дёшево

[Очень Злой]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то?

Ну это вопрос к ФСБ и Роскомнадзору зачем им телеграм

[Серёга]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то? Что с ним, что без него. Что в нем такого особенного? Или просто лишний повод поругаться на власть?

Ажиотажа не было. Был прецедент- попытка заблокировать. Возникло противоречие между недавно принятыми законами и Конституцией. По этим законам телеграм должен был дать ключи для расшифровки сообщений, а с помощью этих ключей можно было расшифровать все сообщения всех пользователей. А это противоречит Конституции в части тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений (Ст 23). К тому же телеграм может использовать сквозное шифрование (не по умолчанию), ключей к которому у телеграм быть не может. Из за того, что чиновникам проще что-то запретить, а не изменять законы, они и попытались (по своей тупости?) запретить телеграм. А так как в интернете крайне тяжело что то запретить (проще интернет запретить), то оказалось заблокировано пол интернета, в том числе сервера Amazon, Microsoft, Google, платежных систем и др.
Дело не в Telegram, а в прецеденте. Так как подобным шифрованием пользуются почти все популярные мессенджеры, можно их все запретить, а это идиотизм. Вот и возник ажиотаж, в результате которого Telegram получил неожиданную рекламу, а депутаты и чиновники из ФСБ и Роскомнадзора получили репутацию дебилов и тоталитаристов.

[Очень Злой]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то? Что с ним, что без него. Что в нем такого особенного? Или просто лишний повод поругаться на власть?

Ажиотажа не было. Был прецедент- попытка заблокировать. Возникло противоречие между недавно принятыми законами и Конституцией. По этим законам телеграм должен был дать ключи для расшифровки сообщений, а с помощью этих ключей можно было расшифровать все сообщения всех пользователей. А это противоречит Конституции в части тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений (Ст 23). К тому же телеграм может использовать сквозное шифрование (не по умолчанию), ключей к которому у телеграм быть не может. Из за того, что чиновникам проще что-то запретить, а не изменять законы, они и попытались (по своей тупости?) запретить телеграм. А так как в интернете крайне тяжело что то запретить (проще интернет запретить), то оказалось заблокировано пол интернета, в том числе сервера Amazon, Microsoft, Google, платежных систем и др.
Дело не в Telegram, а в прецеденте. Так как подобным шифрованием пользуются почти все популярные мессенджеры, можно их все запретить, а это идиотизм. Вот и возник ажиотаж, в результате которого Telegram получил неожиданную рекламу, а депутаты и чиновники из ФСБ и Роскомнадзора получили репутацию дебилов и тоталитаристов.

Поправка: ЗАСЛУЖЕННУЮ репутацию дебилов и тоталитаристов
И в развитие темы: вчера в одном из комитетов Госдуры обобрен внесенный небезызвестным сенатором Клишасом законопроект, которым, в частности, криминализуется оскорбление органов госвласти путем обзываний их в интернете обидными словами. Так что издевайтесь сейчас, пока еще дозволено

[Ленивец]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то? Что с ним, что без него. Что в нем такого особенного? Или просто лишний повод поругаться на власть?

Ажиотажа не было. Был прецедент- попытка заблокировать. Возникло противоречие между недавно принятыми законами и Конституцией. По этим законам телеграм должен был дать ключи для расшифровки сообщений, а с помощью этих ключей можно было расшифровать все сообщения всех пользователей. А это противоречит Конституции в части тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений (Ст 23). К тому же телеграм может использовать сквозное шифрование (не по умолчанию), ключей к которому у телеграм быть не может. Из за того, что чиновникам проще что-то запретить, а не изменять законы, они и попытались (по своей тупости?) запретить телеграм. А так как в интернете крайне тяжело что то запретить (проще интернет запретить), то оказалось заблокировано пол интернета, в том числе сервера Amazon, Microsoft, Google, платежных систем и др.
Дело не в Telegram, а в прецеденте. Так как подобным шифрованием пользуются почти все популярные мессенджеры, можно их все запретить, а это идиотизм. Вот и возник ажиотаж, в результате которого Telegram получил неожиданную рекламу, а депутаты и чиновники из ФСБ и Роскомнадзора получили репутацию дебилов и тоталитаристов.

Тайна переписки? Хорошо. А по Вашему что плохого в том, что СБ будет иметь быстрый доступ к любой переписке?

[Серёга]

Тайна переписки? Хорошо. А по Вашему что плохого в том, что СБ будет иметь быстрый доступ к любой переписке?

Тем, что это противоречит Конституции. Это позволяет государству контролировать вашу частную жизнь и предпринимательскую деятельность.

[Очень Злой]

Всё-таки, поясните мне - глупому человеку. Что за ажиотаж вокруг телеграма? Уже который месяц. Что такого то? Что с ним, что без него. Что в нем такого особенного? Или просто лишний повод поругаться на власть?

Ажиотажа не было. Был прецедент- попытка заблокировать. Возникло противоречие между недавно принятыми законами и Конституцией. По этим законам телеграм должен был дать ключи для расшифровки сообщений, а с помощью этих ключей можно было расшифровать все сообщения всех пользователей. А это противоречит Конституции в части тайны переписки, телефонных переговоров, почтовых, телеграфных и иных сообщений (Ст 23). К тому же телеграм может использовать сквозное шифрование (не по умолчанию), ключей к которому у телеграм быть не может. Из за того, что чиновникам проще что-то запретить, а не изменять законы, они и попытались (по своей тупости?) запретить телеграм. А так как в интернете крайне тяжело что то запретить (проще интернет запретить), то оказалось заблокировано пол интернета, в том числе сервера Amazon, Microsoft, Google, платежных систем и др.
Дело не в Telegram, а в прецеденте. Так как подобным шифрованием пользуются почти все популярные мессенджеры, можно их все запретить, а это идиотизм. Вот и возник ажиотаж, в результате которого Telegram получил неожиданную рекламу, а депутаты и чиновники из ФСБ и Роскомнадзора получили репутацию дебилов и тоталитаристов.

Тайна переписки? Хорошо. А по Вашему что плохого в том, что СБ будет иметь быстрый доступ к любой переписке?

Конституция, однако
В свое время за такое президент Никсон с должности слетел. Вернее даже не столько за это, сколько за воспрепятствование расследованию этого
(Поскольку по ссылке Вас скорее всего не пустит Роскомнадзор, ниже привожу текст находящейся там статьи историка Леонида Млечина)

► Показать

Никакая власть не любит журналистов, которые раскрывают ее тайны. Шла вьетнамская война, и тут газета «Нью-Йорк таймс» начинает публикацию материалов Пентагона. В Белом доме скандал: кто снабжает журналистов секретными документами?
Президент США Ричард Никсон велел найти людей, которые не боятся грязной работы — прослушивания разговоров, установки жучков, вскрытия писем. Группа именовалась «Водопроводчиками», поскольку главная задача – перекрыть каналы утечек из Белого дома. Никсон сознавал, что вскрывать чужие письма или чужие квартиры — уголовное преступление. Но он считал так: если президент что-то делает, это не может быть незаконным.
Руководил группой Гордон Лидди, человек странноватый, но изощренный. Его оформили советником комитета за переизбрание Никсона. Он предложил план, под который просил миллион долларов. Первое: похитить лидеров антивоенного движения, вывезти их в Мексику, где с ними разберутся. Второе: подсунуть либеральным политикам проституток, чтобы их скомпрометировать. Третье: накануне президентских выборов установить подслушивающие устройства в штабе оппозиции, то есть — демократической партии, чтобы знать, что там замышляют.
Последняя идея была принята. Впоследствии министр юстиции Джон Митчел с горечью скажет: лучше бы я тогда выбросил Гордона Лидди из окна.
Гордон Лидди влез в штаб-квартиру демократической партии в жилом комплексе Уотергейт. Неудачно. Полиция арестовала всю бригаду из пяти человек. Днем дежурному по ФБР позвонили из Белого дома.
Дальше происходил разговор, который нам кажется невероятным.
— Я Джон Эрлихман, — говорит ближайший помощник президента. — Вы знаете, кто я?
— Да. Вы — глава аппарата в Белом доме.
— Точно. И я должен передать вам поручение президента страны. Прекратите расследование этого взлома.
Дежурный молчит.
— Вы меня услышали? Вы прекратите расследование?
— Нет, — отвечает дежурный. — ФБР обязано провести расследование и установить, не было ли это нелегальной попыткой установить подслушивающую аппаратуру.
— Вы понимаете, что ответили «нет» президенту? — интонация угрожающая.
— Да, — спокойно отвечает дежурный.
— Вашей карьере конец, — обещал Эрлихман.
Помощник президента ошибся. 11 января 1973 года начался суд над «водопроводчиками». Агента ФБР никто не тронул. А вот сам помощник президента сел на полтора года за участие в преступной группе, ложные показания и препятствование правосудию.
Верховный суд США вынес вердикт: газеты имеют право печатать секретные документы министерства обороны. Современное право установило примат свободы слова и информации, необходимые всему обществу, над ведомственными интересами.

[Ленивец]

Тайна переписки? Хорошо. А по Вашему что плохого в том, что СБ будет иметь быстрый доступ к любой переписке?

Тем, что это противоречит Конституции. Это позволяет государству контролировать вашу частную жизнь и предпринимательскую деятельность.

Это мания Величия. Кому нужна Ваша частная жизнь?

[Andy]

Тайна переписки? Хорошо. А по Вашему что плохого в том, что СБ будет иметь быстрый доступ к любой переписке?

Тем, что это противоречит Конституции. Это позволяет государству контролировать вашу частную жизнь и предпринимательскую деятельность.

Это мания Величия. Кому нужна Ваша частная жизнь?

Вы прикалывается что-ли?
Закон есть закон и выполнять его должны все.
Кому? Как только это коснется Вас , узнаете, что интересны многим ))

[Серёга]

Это мания Величия. Кому нужна Ваша частная жизнь?

Вы понимаете, что такое Конституция и личная жизнь? Если вы думаете, что ваша частная жизнь ни кого не интересует, можете проделать такой эксперимент: установите как можно больше камер видеонаблюдения в своей квартире, особенно в спальне, ванной, можете в туалете поставить и выложить изображения с этих камер в интернет в прямом эфире. И по посещениям этого сайта увидете, сколько людей интересует ваша личная жизнь. Вангую, таких будет не мало.

[посторонний]

Тем, что это противоречит Конституции. Это позволяет государству контролировать вашу частную жизнь и предпринимательскую деятельность.

Это мания Величия. Кому нужна Ваша частная жизнь?

Вы прикалывается что-ли?
Закон есть закон и выполнять его должны все.
Кому? Как только это коснется Вас , узнаете, что интересны многим ))

Это же плюс, если я людям еще интересен....

[Asylum]

Тайна переписки? Хорошо. А по Вашему что плохого в том, что СБ будет иметь быстрый доступ к любой переписке?

Тем, что это противоречит Конституции. Это позволяет государству контролировать вашу частную жизнь и предпринимательскую деятельность.

Нет, не противоречит, например могут установить на прослушку любой телефон, с санкции конечно. и так во всем мире