Миасский городской форум

karlson писал(а): 30 авг 2026, 09:08

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 08:31

DVV писал(а): 29 авг 2026, 14:30 Это ровно то, что уже случалось в 1941. То, что привело к атакам японцев на Перл-Харбор. Большинство людей просто не отдаёт себе отчёт, думают, японцы отпали ни с чего. Просто решили, что могут легко опрокинуть США и стать мировой силой итд. Это просто чушь.

Мы обложили Японию жесточайшими санкциями. В июле 1941 мы объявили морскую блокаду и заморозили их активы, ещё раньше (в 1940) - забанили продажу им стали и железа.

Они считали, что мы угрожаем их существованию этой экономической блокадой. И что они сделали? Они напали на Перл-Харбор.

Это Вы да, открытие сделали. А вот теперь представьте, что никаких санкция США на Японию не накладывали, Рузвельт и Хирохито обнялись, и подписали договор о вечной дружбе.
Вы не помните откуда были переброшены дивизии, которые спасли Москву в 1941?

откуда?

С Дальнего Востока и из Сибири. А это могло быть сделано только потому, что отношения Японии с США стремительно ухудшались, и Японии становилось не до нападения на СССРЮ Ну а после Перл Харбора и вовсе...

и вот представили мы, что Рузвельт и Хирохито обнялись и что изменилось?
а в Вашем воображении что должно было измениться?

Изменилась бы численность Квантунской армии. Причем не в сторону уменьшения

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 09:33

karlson писал(а): 30 авг 2026, 09:08

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 08:31 Это Вы да, открытие сделали. А вот теперь представьте, что никаких санкция США на Японию не накладывали, Рузвельт и Хирохито обнялись, и подписали договор о вечной дружбе.
Вы не помните откуда были переброшены дивизии, которые спасли Москву в 1941?

откуда?

С Дальнего Востока и из Сибири.

а можно пруфиков, что это были именно те дивизии, что стояли против японцев, а не просто были сформированы на ДВ и в Сибири против немцев?

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 09:33А это могло быть сделано только потому, что отношения Японии с США стремительно ухудшались, и Японии становилось не до нападения на СССРЮ Ну а после Перл Харбора и вовсе...

и вот представили мы, что Рузвельт и Хирохито обнялись и что изменилось?
а в Вашем воображении что должно было измениться?

Изменилась бы численность Квантунской армии. Причем не в сторону уменьшения

ну изменилась бы, и что?
если армия не собирается нападать, какая разница, какого она размера?
вот сейчас, оглядывая все, что я знаю о боевых действиях в том регионе, я не припоминаю ничего ваще насчет столкновения Квантунской армии, размещенной в Китае, и американцев

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 09:33

karlson писал(а): 30 авг 2026, 09:08 и вот представили мы, что Рузвельт и Хирохито обнялись и что изменилось?
а в Вашем воображении что должно было измениться?

Изменилась бы численность Квантунской армии. Причем не в сторону уменьшения

Слышал звон, а остальное... последствия дури.
Увеличить численность Квантунской армии? А за счет чего? И зачем?

Квантунская армия итак составляла около половины сухопутных войск Японии. А ведь был еще Китай и вся ЮВА.
Против США воевал в основном флот Японии, который сложно было разместить в Маньчжурии.

Японии для ведения боевых действий (чтобы удовлетворить имперские аппетиты) нужны были ресурсы, прежде всего нефть.
На советском ДВ искать ее было бесполезно.
Так что Квантунская армия стояла, скорее, не для нападения на СССР, а чтобы предотвратить атаку советских войск для помощи Китаю.

БабаЯга писал(а): 30 авг 2026, 10:06

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 09:33

karlson писал(а): 30 авг 2026, 09:08 и вот представили мы, что Рузвельт и Хирохито обнялись и что изменилось?
а в Вашем воображении что должно было измениться?

Изменилась бы численность Квантунской армии. Причем не в сторону уменьшения

Слышал звон, а остальное... последствия дури.
Увеличить численность Квантунской армии? А за счет чего? И зачем?

Квантунская армия итак составляла около половины сухопутных войск Японии. А ведь был еще Китай и вся ЮВА.
Против США воевал в основном флот Японии, который сложно было разместить в Маньчжурии.

Японии для ведения боевых действий (чтобы удовлетворить имперские аппетиты) нужны были ресурсы, прежде всего нефть.

То есть США своим эмбарго укорачивала руки агрессору, Причем это укорачивание было на пользу СССР
Ты -хочешь сказать, что у СССР были намерения нарушить договор о ненападении с Японией

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 Ты -хочешь сказать, что у СССР были намерения нарушить договор о ненападении с Японией

Я ничего не хочу сказать. Но и не отрицаю такую возможность после победы над Германией.
Что, впрочем, и произошло.

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 То есть США своим эмбарго укорачивала руки агрессору, Причем это укорачивание было на пользу СССР

и насколько укоротили? настолько, что пришлось ядреной бонбой фигачить?

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 Ты -хочешь сказать, что у СССР были намерения нарушить договор о ненападении с Японией

а как у Вас эта мысль связана с предыдущей?
ведь руки, вроде бы, укорачивают тому, кто намеревается нарушить, а у Вас это - Япония

Эх, Зорге про наш форум не знал.. так бы от старости умер

karlson писал(а): 30 авг 2026, 13:20

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 То есть США своим эмбарго укорачивала руки агрессору, Причем это укорачивание было на пользу СССР

и насколько укоротили? настолько, что пришлось ядреной бонбой фигачить?

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 Ты -хочешь сказать, что у СССР были намерения нарушить договор о ненападении с Японией

а как у Вас эта мысль связана с предыдущей?
ведь руки, вроде бы, укорачивают тому, кто намеревается нарушить, а у Вас это - Япония

А у Бабая?

БабаЯга писал(а): 30 авг 2026, 10:06 Так что Квантунская армия стояла, скорее, не для нападения на СССР, а чтобы предотвратить атаку советских войск для помощи Китаю.

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 20:19

karlson писал(а): 30 авг 2026, 13:20

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 То есть США своим эмбарго укорачивала руки агрессору, Причем это укорачивание было на пользу СССР

и насколько укоротили? настолько, что пришлось ядреной бонбой фигачить?

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 Ты -хочешь сказать, что у СССР были намерения нарушить договор о ненападении с Японией

а как у Вас эта мысль связана с предыдущей?
ведь руки, вроде бы, укорачивают тому, кто намеревается нарушить, а у Вас это - Япония

А у Бабая?

БабаЯга писал(а): 30 авг 2026, 10:06 Так что Квантунская армия стояла, скорее, не для нападения на СССР, а чтобы предотвратить атаку советских войск для помощи Китаю.

Начались экивоки. За себя научись отвечать.

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 20:19

karlson писал(а): 30 авг 2026, 13:20

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 То есть США своим эмбарго укорачивала руки агрессору, Причем это укорачивание было на пользу СССР

и насколько укоротили? настолько, что пришлось ядреной бонбой фигачить?

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 10:59 Ты -хочешь сказать, что у СССР были намерения нарушить договор о ненападении с Японией

а как у Вас эта мысль связана с предыдущей?
ведь руки, вроде бы, укорачивают тому, кто намеревается нарушить, а у Вас это - Япония

А у Бабая?

БабаЯга писал(а): 30 авг 2026, 10:06 Так что Квантунская армия стояла, скорее, не для нападения на СССР, а чтобы предотвратить атаку советских войск для помощи Китаю.

не пробовали за себя отвечать?

karlson писал(а): 30 авг 2026, 22:58

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 20:19

karlson писал(а): 30 авг 2026, 13:20 и насколько укоротили? настолько, что пришлось ядреной бонбой фигачить?а как у Вас эта мысль связана с предыдущей?
ведь руки, вроде бы, укорачивают тому, кто намеревается нарушить, а у Вас это - Япония

А у Бабая?

БабаЯга писал(а): 30 авг 2026, 10:06 Так что Квантунская армия стояла, скорее, не для нападения на СССР, а чтобы предотвратить атаку советских войск для помощи Китаю.

не пробовали за себя отвечать?

Вообще-то я отвечал именно на пость Бабая, как Вы могли бы заметить

Очень Злой писал(а): 31 авг 2026, 00:49

karlson писал(а): 30 авг 2026, 22:58

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 20:19 А у Бабая?

не пробовали за себя отвечать?

Вообще-то я отвечал именно на пость Бабая, как Вы могли бы заметить

Как ты мог бы заметить Бабай тебе то же самое сказал.

За себя научись отвечать.

БабаЯга писал(а): 31 авг 2026, 06:47

Очень Злой писал(а): 31 авг 2026, 00:49

karlson писал(а): 30 авг 2026, 22:58 не пробовали за себя отвечать?

Вообще-то я отвечал именно на пость Бабая, как Вы могли бы заметить

Как ты мог бы заметить Бабай тебе то же самое сказал.

То есть свои собственные слова отрицаешь

Очень Злой писал(а): 31 авг 2026, 09:43

БабаЯга писал(а): 31 авг 2026, 06:47

Очень Злой писал(а): 31 авг 2026, 00:49 Вообще-то я отвечал именно на пость Бабая, как Вы могли бы заметить

Как ты мог бы заметить Бабай тебе то же самое сказал.

То есть свои собственные слова отрицаешь

В отличие от тебя - НИКОГДА.

А ты все время увиливаешь, отвечая по принципу "А у вас негров линчуют".

Очень Злой писал(а): 31 авг 2026, 00:49

karlson писал(а): 30 авг 2026, 22:58

Очень Злой писал(а): 30 авг 2026, 20:19 А у Бабая?

не пробовали за себя отвечать?

Вообще-то я отвечал именно на пость Бабая, как Вы могли бы заметить

если Вы отвечали ему, то у Вас получается, что руки-то и не укоротили, т.е. аргумент не верен в принципе

А между тем 87 лет назад Польша, старательно раздвигавшая булки перед фашистской Германией (Пакт Пилсудского-Гитлера от 1934 г.), стала первой ОФИЦИАЛЬНОЙ жертвой Второй мировой войны. За 6 дней проткнули без вазелина.
Такова участь всех "миротворцев", стоящих раком.

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 12:38 А между тем 87 лет назад Польша, старательно раздвигавшая булки перед фашистской Германией (Пакт Пилсудского-Гитлера от 1934 г.), стала первой ОФИЦИАЛЬНОЙ жертвой Второй мировой войны. За 6 дней проткнули без вазелина.
Такова участь всех "миротворцев", стоящих раком.

К пакту Молотова-Риббентропа тоже так относишься?

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 13:37

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 12:38 А между тем 87 лет назад Польша, старательно раздвигавшая булки перед фашистской Германией (Пакт Пилсудского-Гитлера от 1934 г.), стала первой ОФИЦИАЛЬНОЙ жертвой Второй мировой войны. За 6 дней проткнули без вазелина.
Такова участь всех "миротворцев", стоящих раком.

К пакту Молотова-Риббентропа тоже так относишься?

Нет. Ты у своей Алисы спроси сперва, чем их тексты принципиально отличаются. Сам-то все равно не поймешь.

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:13

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 13:37

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 12:38 А между тем 87 лет назад Польша, старательно раздвигавшая булки перед фашистской Германией (Пакт Пилсудского-Гитлера от 1934 г.), стала первой ОФИЦИАЛЬНОЙ жертвой Второй мировой войны. За 6 дней проткнули без вазелина.
Такова участь всех "миротворцев", стоящих раком.

К пакту Молотова-Риббентропа тоже так относишься?

Нет. Ты у своей Алисы спроси сперва, чем их тексты принципиально отличаются. Сам-то все равно не поймешь.

Алиса только моя? Ты с ней в ссоре? Ещё недавно писал как о своей.

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 14:15

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:13

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 13:37
К пакту Молотова-Риббентропа тоже так относишься?

Нет. Ты у своей Алисы спроси сперва, чем их тексты принципиально отличаются. Сам-то все равно не поймешь.

Алиса только моя? Ты с ней в ссоре?

Поиском я и без нее умею пользоваться. Мне не нужно разжеванное, как тебе, для лозунгов.
Мне нужна инфа из первоисточников, чтобы был материал для обдумывания, анализа и выработки своего мнения.

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:17

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 14:15

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:13
Нет. Ты у своей Алисы спроси сперва, чем их тексты принципиально отличаются. Сам-то все равно не поймешь.

Алиса только моя? Ты с ней в ссоре?

Поиском я и без нее умею пользоваться. Мне не нужно разжеванное, как тебе, для лозунгов.
Мне нужна инфа из первоисточников, чтобы был материал для обдумывания, анализа и выработки своего мнения.

Ну так приведи инфу из первоистотников. Думальщик.

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 14:24

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:17

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 14:15
Алиса только моя? Ты с ней в ссоре?

Поиском я и без нее умею пользоваться. Мне не нужно разжеванное, как тебе, для лозунгов.
Мне нужна инфа из первоисточников, чтобы был материал для обдумывания, анализа и выработки своего мнения.

Ну так приведи инфу из первоистотников.

Хрен тебе. Научись хотя бы прочитать (думать, понятно, нечем), чем разевать гнилую пасть.

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:46

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 14:24

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:17

Поиском я и без нее умею пользоваться. Мне не нужно разжеванное, как тебе, для лозунгов.
Мне нужна инфа из первоисточников, чтобы был материал для обдумывания, анализа и выработки своего мнения.

Ну так приведи инфу из первоистотников.

Хрен тебе. Научись хотя бы прочитать (думать, понятно, нечем), чем разевать гнилую пасть.

Ты не умеешь читать. Был простой вопрос, о пакте Молотова-Риббентропа ты так же думаешь( в смысле такую же околесицу). не мог ответить.

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 15:19

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:46

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 14:24
Ну так приведи инфу из первоистотников.

Хрен тебе. Научись хотя бы прочитать (думать, понятно, нечем), чем разевать гнилую пасть.

Ты не умеешь читать. Был простой вопрос, о пакте Молотова-Риббентропа ты так же думаешь( в смысле такую же околесицу). не мог ответить.

То есть ты даже такой короткий ответ "Нет" не смог прочитать?
Ой, бяда...

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 16:22

Кремний писал(а): 01 сен 2026, 15:19

БабаЯга писал(а): 01 сен 2026, 14:46
Хрен тебе. Научись хотя бы прочитать (думать, понятно, нечем), чем разевать гнилую пасть.

Ты не умеешь читать. Был простой вопрос, о пакте Молотова-Риббентропа ты так же думаешь( в смысле такую же околесицу). не мог ответить.

То есть ты даже такой короткий ответ "Нет" не смог прочитать?
Ой, бяда...

Нет не ответ. Два договора Молотова-Риббентропа. Сталин так верил Гитлеру, что после предупреждений разведчиков даже с датами нападения, воинские части в местах нападения были не укомплектованы. По нескольку человек с винтовками и карабинами против армады с танками. За четыре месяца Гитлер дошел до Москвы. Сталин подписал приказ об эвакуации командования. 27 млн жизней. Почти в каждой семье. Это продолжение того, над чем ты потешался.