Что будет после выборов 2018 ?

ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение ЕОН »

Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а):Захочется им работать на благо коллектива, и отказаться от своих частных интересов, считай что наступил коммунизм.
Но когда ты заставляешь людей это делать, получишь в ответ только отторжение.
это вот смотря как преподать.
если про грядущее рассказывают умные люди, то у аудитории рассказанное впечатывается на века, даже несмотря на то, что действительность обещанному категорически противоречит
Рассказывать это хорошо. Я поддерживаю.
Принуждение не поддерживаю.
Однако, умные люди пилювать хотели на поддержку... В 91-м большинство высказалось за сохранение СССР :ne_vi_del:
Тролль писал(а):В любом случае выбор должен быть добровольный и естественный.
:ne_ne_ne: Осознанный. В слове "отвеТственность" раньше была буква "Д". Если ведаешь, что творишь, отвечать не придётся.


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Очень Злой »

ЕОН писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):это вот смотря как преподать.
если про грядущее рассказывают умные люди, то у аудитории рассказанное впечатывается на века, даже несмотря на то, что действительность обещанному категорически противоречит
Рассказывать это хорошо. Я поддерживаю.
Принуждение не поддерживаю.
Однако, умные люди пилювать хотели на поддержку... В 91-м большинство высказалось за сохранение СССР :ne_vi_del:
но почему то не вышло сохранять


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение ЕОН »

Очень Злой писал(а):
ЕОН писал(а):
Тролль писал(а): Рассказывать это хорошо. Я поддерживаю.
Принуждение не поддерживаю.
Однако, умные люди пилювать хотели на поддержку... В 91-м большинство высказалось за сохранение СССР :ne_vi_del:
но почему то не вышло сохранять
Большинству за 70 лет привили привычку доверять "верхам", с другой стороны, умные люди знали своё дело :ne_vi_del:


Аватара пользователя
Очень Злой
Сообщения: 31700
Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Очень Злой »

ЕОН писал(а):
Очень Злой писал(а):
ЕОН писал(а): Однако, умные люди пилювать хотели на поддержку... В 91-м большинство высказалось за сохранение СССР :ne_vi_del:
но почему то не вышло сохранять
Большинству за 70 лет привили привычку доверять "верхам"
Вот и вопрос в чем это "доверие" проявилось... Не в момент ли голосования на референдуме


«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
karlson
Сообщения: 27643
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
ЕОН писал(а):
Тролль писал(а): Рассказывать это хорошо. Я поддерживаю.
Принуждение не поддерживаю.
Однако, умные люди пилювать хотели на поддержку... В 91-м большинство высказалось за сохранение СССР :ne_vi_del:
но почему то не вышло сохранять
ну киллер же обычно доводит дело до конца, даже если жертва очень-очень сильно не хочет быть трупом


karlson
Сообщения: 27643
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение karlson »

Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а):Захочется им работать на благо коллектива, и отказаться от своих частных интересов, считай что наступил коммунизм.
Но когда ты заставляешь людей это делать, получишь в ответ только отторжение.
это вот смотря как преподать.
если про грядущее рассказывают умные люди, то у аудитории рассказанное впечатывается на века, даже несмотря на то, что действительность обещанному категорически противоречит
Рассказывать это хорошо. Я поддерживаю.
Принуждение не поддерживаю.
В любом случае выбор должен быть добровольный и естественный.
манипуляция это тоже принуждение, просто невидимое, а эти умные люди именно манипулировали


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Тролль »

karlson писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):это вот смотря как преподать.
если про грядущее рассказывают умные люди, то у аудитории рассказанное впечатывается на века, даже несмотря на то, что действительность обещанному категорически противоречит
Рассказывать это хорошо. Я поддерживаю.
Принуждение не поддерживаю.
В любом случае выбор должен быть добровольный и естественный.
манипуляция это тоже принуждение, просто невидимое, а эти умные люди именно манипулировали
Хорошо быть умным.


karlson
Сообщения: 27643
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение karlson »

Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а): Рассказывать это хорошо. Я поддерживаю.
Принуждение не поддерживаю.
В любом случае выбор должен быть добровольный и естественный.
манипуляция это тоже принуждение, просто невидимое, а эти умные люди именно манипулировали
Хорошо быть умным.
среди умных - да, можно быть даже немножко глупей общего фона, но среди дураков - уууу....


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Тролль »

karlson писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):манипуляция это тоже принуждение, просто невидимое, а эти умные люди именно манипулировали
Хорошо быть умным.
среди умных - да, можно быть даже немножко глупей общего фона, но среди дураков - уууу....
А уровень ума должен коррелировать с уровнем жизни?


Аватара пользователя
Леся
Сообщения: 55689
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 11:08

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Леся »

Тролль писал(а): А уровень ума должен коррелировать с уровнем жизни?
Откин показывает, что не обязательно :-)


karlson
Сообщения: 27643
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение karlson »

Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а): Хорошо быть умным.
среди умных - да, можно быть даже немножко глупей общего фона, но среди дураков - уууу....
А уровень ума должен коррелировать с уровнем жизни?
нет
утверждение, что умный обязательно не должен испытывать материальных проблем, проистекает исключительно из кальвинистского представления о божьем воздаянии и доказывается только схоластически (я буквально схоластически имею ввиду)


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Тролль »

karlson писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):среди умных - да, можно быть даже немножко глупей общего фона, но среди дураков - уууу....
А уровень ума должен коррелировать с уровнем жизни?
нет
утверждение, что умный обязательно не должен испытывать материальных проблем, проистекает исключительно из кальвинистского представления о божьем воздаянии и доказывается только схоластически (я буквально схоластически имею ввиду)
Получается, если быть честным с людьми, то для того чтобы убедить их отречься от неправильной жизни с частной собственностью, им необходимо объяснить, что они глупы, а умные враги ими манипулируют.


karlson
Сообщения: 27643
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение karlson »

Тролль писал(а):Получается, если быть честным с людьми, то для того чтобы убедить их отречься от неправильной жизни с частной собственностью, им необходимо объяснить, что они глупы, а умные враги ими манипулируют.
а кто сказал, что люди обязательно глупы?
манипулировать можно и умными, разница только в том, что умные поймут, а глупые обретут себе нового врага


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Тролль »

karlson писал(а):
Тролль писал(а):Получается, если быть честным с людьми, то для того чтобы убедить их отречься от неправильной жизни с частной собственностью, им необходимо объяснить, что они глупы, а умные враги ими манипулируют.
а кто сказал, что люди обязательно глупы?
манипулировать можно и умными, разница только в том, что умные поймут, а глупые обретут себе нового врага
Если человек понимает, что им манипулируют, то это уже не манипуляция, а осознанный выбор.
Если все(подавляющее большинство) умны, тогда ими манипулировать не получится.
Если большинство глупы, то честно будет им об этом сказать.
А уж какой выбор они сделают, это их дело.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение посторонний »

Тролль писал(а): Если человек понимает, что им манипулируют, то это уже не манипуляция, а осознанный выбор.
Осознанный выбор, как итог манипуляций. :-) :-)
Это явно просится в пёрлы... ;;-))) ;;-))) ;;-)))


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Тролль »

посторонний писал(а):
Тролль писал(а): Если человек понимает, что им манипулируют, то это уже не манипуляция, а осознанный выбор.
Осознанный выбор, как итог манипуляций. :-) :-)
Это явно просится в пёрлы... ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Ну шо ты фразы-то из контекста вырываешь. Смысл-то явно другой там заложен. :-)


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение посторонний »

Тролль писал(а):
посторонний писал(а):
Тролль писал(а): Если человек понимает, что им манипулируют, то это уже не манипуляция, а осознанный выбор.
Осознанный выбор, как итог манипуляций. :-) :-)
Это явно просится в пёрлы... ;;-))) ;;-))) ;;-)))
Ну шо ты фразы-то из контекста вырываешь. Смысл-то явно другой там заложен. :-)
Из какого контекста. Первое предложение. А предложение - это законченная мысль.
И в этом предложении я не изменил ни одной буквы... :)-(: :ps_ih: ;;-)))


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
karlson
Сообщения: 27643
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение karlson »

Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а):Получается, если быть честным с людьми, то для того чтобы убедить их отречься от неправильной жизни с частной собственностью, им необходимо объяснить, что они глупы, а умные враги ими манипулируют.
а кто сказал, что люди обязательно глупы?
манипулировать можно и умными, разница только в том, что умные поймут, а глупые обретут себе нового врага
Если человек понимает, что им манипулируют, то это уже не манипуляция, а осознанный выбор.
мощный тезис!
Тролль писал(а): Если все(подавляющее большинство) умны, тогда ими манипулировать не получится.
запросто!
ну вот даже Вы, сколько раз Вы произносили мантры про конкуренцию? ну да неоднократно, хотя, Вы должны понимать, что конкуренции в глобальном масштабе не существует, но убеждение в ее наличии в Вас вбито
сколько умных людев (а того же Сахарова с Лихачевым я не могу считать глупыми) несли абсолютную пургу насчет сталинизма и социализма в целом?
или, я понимаю, конешно, что человеки, использующие мем "кибернетика - продажная девка империализма" чаще всего иронизируют над неким нерациональным высказыванием, но ведь есть и люди, употребляющий оный совершенно серьезно, с целью клеймения социализма, хотя эти люди не представляют себе ни что такое кибернетика тех годов, ни уровень развития общества и общественных наук

отвлечемся: я иногда спрашиваю у тех, кто вещает о гонениях на генетику в СССР, а каков диаметр гена? разумеется, после этого я моментально становлюсь проклятым совком, сталинистом и пр., те, кто мнит себя поумней общей массы еще и пытаются высмеять меня за этот диаметр, но именно такое было представления о гене в те года: шарообразная непонятная херня диаметром 0,02-0,06 мю
Тролль писал(а): Если большинство глупы, то честно будет им об этом сказать.
ну, во-первых, они не поверят (кстати, те, которые действительно умственно ограниченны, скорей всего, вообще не поймут о чем речь), а, во-вторых, зачем?
я уж не спрашиваю о том, кто им будет это говорить и на каких критериях основывать дифференциацию на умных и глупых
Тролль писал(а): А уж какой выбор они сделают, это их дело.
но если они вдруг, все-таки, поверят, что они глупы может возникнуть, как минимум, 3 ситуации:
1. они присоединятся к мнению того, кого считают умным (впрочем, это может произойти даже в том случае, если не поверят, это прекрасно иллюстрирует даже наш форум)
2. они посчитают свой выбор глупым и изменят мнение на противоположное
3. они посчитают свой выбор глупым и вообще устранятся от него
но ведь во всех случаях эти действия будут результатом манипуляции


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Тролль »

karlson писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):а кто сказал, что люди обязательно глупы?
манипулировать можно и умными, разница только в том, что умные поймут, а глупые обретут себе нового врага
Если человек понимает, что им манипулируют, то это уже не манипуляция, а осознанный выбор.
мощный тезис!
Тролль писал(а): Если все(подавляющее большинство) умны, тогда ими манипулировать не получится.
запросто!
ну вот даже Вы, сколько раз Вы произносили мантры про конкуренцию? ну да неоднократно, хотя, Вы должны понимать, что конкуренции в глобальном масштабе не существует, но убеждение в ее наличии в Вас вбито
сколько умных людев (а того же Сахарова с Лихачевым я не могу считать глупыми) несли абсолютную пургу насчет сталинизма и социализма в целом?
или, я понимаю, конешно, что человеки, использующие мем "кибернетика - продажная девка империализма" чаще всего иронизируют над неким нерациональным высказыванием, но ведь есть и люди, употребляющий оный совершенно серьезно, с целью клеймения социализма, хотя эти люди не представляют себе ни что такое кибернетика тех годов, ни уровень развития общества и общественных наук

отвлечемся: я иногда спрашиваю у тех, кто вещает о гонениях на генетику в СССР, а каков диаметр гена? разумеется, после этого я моментально становлюсь проклятым совком, сталинистом и пр., те, кто мнит себя поумней общей массы еще и пытаются высмеять меня за этот диаметр, но именно такое было представления о гене в те года: шарообразная непонятная херня диаметром 0,02-0,06 мю
Тролль писал(а): Если большинство глупы, то честно будет им об этом сказать.
ну, во-первых, они не поверят (кстати, те, которые действительно умственно ограниченны, скорей всего, вообще не поймут о чем речь), а, во-вторых, зачем?
я уж не спрашиваю о том, кто им будет это говорить и на каких критериях основывать дифференциацию на умных и глупых
Тролль писал(а): А уж какой выбор они сделают, это их дело.
но если они вдруг, все-таки, поверят, что они глупы может возникнуть, как минимум, 3 ситуации:
1. они присоединятся к мнению того, кого считают умным (впрочем, это может произойти даже в том случае, если не поверят, это прекрасно иллюстрирует даже наш форум)
2. они посчитают свой выбор глупым и изменят мнение на противоположное
3. они посчитают свой выбор глупым и вообще устранятся от него
но ведь во всех случаях эти действия будут результатом манипуляции
Если умный человек несет пургу, значит он уже не умный, ну или умный, но не во всех аспектах жизни.
Из всего вышесказанного получается что:
Мы отсекаем однозначно глупых, так как они самостоятельно мыслить не способны ими манипулируют.
Мы отсекаем умных, но заблуждающихся в политических вопросах, ибо ими тоже манипулируют.
Мы отсекаем умных, но противоположной точной зрения, ибо они по определению не правы.
Кто у нас останется вершения судеб и принятия решений ?


karlson
Сообщения: 27643
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение karlson »

Тролль писал(а):Если умный человек несет пургу, значит он уже не умный, ну или умный, но не во всех аспектах жизни.
к сожалению, что чаще всего, мы убеждаемся в том, что чувак принес нам немного херни только гораздо позже уже принятых решений
Тролль писал(а): Из всего вышесказанного получается что:
Мы отсекаем однозначно глупых, так как они самостоятельно мыслить не способны ими манипулируют.
Мы отсекаем умных, но заблуждающихся в политических вопросах, ибо ими тоже манипулируют.
Мы отсекаем умных, но противоположной точной зрения, ибо они по определению не правы.
эээ, а зачем мы все это отсекаем? это же все тоже люди
Тролль писал(а): Кто у нас останется вершения судеб и принятия решений ?
тот, кто успел первым отсечь оппонентов, конешно же


Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Тролль »

karlson писал(а):
Тролль писал(а):Если умный человек несет пургу, значит он уже не умный, ну или умный, но не во всех аспектах жизни.
к сожалению, что чаще всего, мы убеждаемся в том, что чувак принес нам немного херни только гораздо позже уже принятых решений
Тролль писал(а): Из всего вышесказанного получается что:
Мы отсекаем однозначно глупых, так как они самостоятельно мыслить не способны ими манипулируют.
Мы отсекаем умных, но заблуждающихся в политических вопросах, ибо ими тоже манипулируют.
Мы отсекаем умных, но противоположной точной зрения, ибо они по определению не правы.
эээ, а зачем мы все это отсекаем? это же все тоже люди
Тролль писал(а): Кто у нас останется вершения судеб и принятия решений ?
тот, кто успел первым отсечь оппонентов, конешно же
Надо же определиться, кто поведет нас к светлому будущему. Мы ведь не можем доверить это глупцам.


Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение посторонний »

Тролль писал(а):
karlson писал(а):
Тролль писал(а):Если умный человек несет пургу, значит он уже не умный, ну или умный, но не во всех аспектах жизни.
к сожалению, что чаще всего, мы убеждаемся в том, что чувак принес нам немного херни только гораздо позже уже принятых решений
Тролль писал(а): Из всего вышесказанного получается что:
Мы отсекаем однозначно глупых, так как они самостоятельно мыслить не способны ими манипулируют.
Мы отсекаем умных, но заблуждающихся в политических вопросах, ибо ими тоже манипулируют.
Мы отсекаем умных, но противоположной точной зрения, ибо они по определению не правы.
эээ, а зачем мы все это отсекаем? это же все тоже люди
Тролль писал(а): Кто у нас останется вершения судеб и принятия решений ?
тот, кто успел первым отсечь оппонентов, конешно же
Надо же определиться, кто поведет нас к светлому будущему. Мы ведь не можем доверить это глупцам.
Глупые быстрее приведут к счастью.... ::yaz-yk: :-)


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Куликов »

посторонний писал(а):
Тролль писал(а):
karlson писал(а):к сожалению, что чаще всего, мы убеждаемся в том, что чувак принес нам немного херни только гораздо позже уже принятых решенийэээ, а зачем мы все это отсекаем? это же все тоже людитот, кто успел первым отсечь оппонентов, конешно же
Надо же определиться, кто поведет нас к светлому будущему. Мы ведь не можем доверить это глупцам.
Глупые быстрее приведут к счастью.... ::yaz-yk: :-)
Они давно его нашли. Попрыгают вокруг идола и бесконечно счастливы.


Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.
Аватара пользователя
посторонний
Сообщения: 19962
Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение посторонний »

Куликов писал(а):
посторонний писал(а):
Тролль писал(а): Надо же определиться, кто поведет нас к светлому будущему. Мы ведь не можем доверить это глупцам.
Глупые быстрее приведут к счастью.... ::yaz-yk: :-)
Они давно его нашли. Попрыгают вокруг идола и бесконечно счастливы.
Ладно бы вокруг одного...
Самые глупые вокруг двух идолов пляшут - Овального и вождя Ябланского... :)-(: :ps_ih: ;;-)))


Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Что будет после выборов 2018 ?

Сообщение Куликов »

посторонний писал(а):
Куликов писал(а):
посторонний писал(а): Глупые быстрее приведут к счастью.... ::yaz-yk: :-)
Они давно его нашли. Попрыгают вокруг идола и бесконечно счастливы.
Ладно бы вокруг одного...
Самые глупые вокруг двух идолов пляшут - Овального и вождя Ябланского... :)-(: :ps_ih: ;;-)))
Ну, ну. Пляшете вы, а умные думают, как поднять свою страну ...


Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.
Ответить