Межгосударственные долги

Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

Куликов писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а): Эммм... :du_ma_et:
Нет, давай я ещё раз уточню: ты хотел сказать, что в Китае диктатура пролетариата? Я правильно понял?
Диктатура пролетариата в ветвях государственной власти. Что непонятного..?
Ничего не понятно.
не удивлен.. :hi_hi_hi:
Куликов писал(а):На кой ляд нужна какая то диктатура какого то пролетариата.
для тебя диктатура буржуазии лучше, ага..?
Куликов писал(а):Вернее, таких, как ты, никогда не бывших рабочими.
:-)
Куликов писал(а):Я был рабочим и мне всяуие выдумки немецких писателей не нужны.
а выдумки либерального экономиста Явлинского тебе нужны..?
Куликов писал(а):Мне нужны люди в местном самоуправлении и в государственной власти, профессионально исполняющие свои обязанности.
сдается мне ты путаешь депутата и чиновника, то есть законодательную и исполнительную власти.. :hi_hi_hi: профессионально исполняющего свои обязанности.. :hi_hi_hi: а сейчас разве чиновники не профессионально исполняют свои обязанности..? или тебе надо, чтобы депутаты стали профессионально :ti_pa: исполнять свои обязанности, то есть за деньги лоббировать чьи то интересы..? :hi_hi_hi:
Куликов писал(а):Чтобы дороги вовремя ремонтировались и строились новые. Чтобы здравоохранение было на высоком уровне, а не как теперь. Чтобы военная безопасность была обеспечена достаточно...
дык, чтобы все это делалось, совсем необязательно буржую занимать место депутата, который будет использовать любую возможность для личной наживы разоряя бюджет.. наоборот, пролетарий - представитель интересов своего трудового коллектива будет беречь каждую копейку в бюджете потому что бюджет состоит из его кровно заработанных денег.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34867
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Межгосударственные долги

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а): Диктатура пролетариата в ветвях государственной власти. Что непонятного..?
Итак, там, в Китае диктатура пролетариата... Понятно, понятно...

Китайские диктаторы пошли искать работу
Изображение
;;-))) ой, прям поймал меня на слове, куда деваться..!?
это представители какого трудового коллектива, какого предприятия..?
hróðvitnir писал(а):А пролетариат в ветвях власти самоотверженно работает
Изображение
сколько у них депутатов в законодательной власти..?
три тысячи
Константин писал(а):если у них структура выстроена по уму, то избираются депутатами представители от самых крупных коллективов предприятий.
Что это за странная гипотеза? :du_ma_et:
Константин писал(а):а уж как депутаты отстаивают интересы своих трудовых коллективов это уже вопрос не ко мне.. ::yaz-yk: и решать о том, насколько хорошо они справляются с возложенной на них задачей будет решать трудовой коллектив, а не ты, понял, да..?
А ты чё такой дерзкий?


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34867
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Межгосударственные долги

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):пролетарий - представитель интересов своего трудового коллектива будет беречь каждую копейку в бюджете потому что бюджет состоит из его кровно заработанных денег.
Ну ты романтик канешна, я ничо не говорю :nez-nayu:


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а): Итак, там, в Китае диктатура пролетариата... Понятно, понятно...

Китайские диктаторы пошли искать работу
Изображение
;;-))) ой, прям поймал меня на слове, куда деваться..!?
это представители какого трудового коллектива, какого предприятия..?
hróðvitnir писал(а):А пролетариат в ветвях власти самоотверженно работает
Изображение
сколько у них депутатов в законодательной власти..?
три тысячи
Константин писал(а):если у них структура выстроена по уму, то избираются депутатами представители от самых крупных коллективов предприятий.
Что это за странная гипотеза? :du_ma_et:
Константин писал(а):а уж как депутаты отстаивают интересы своих трудовых коллективов это уже вопрос не ко мне.. ::yaz-yk: и решать о том, насколько хорошо они справляются с возложенной на них задачей будет решать трудовой коллектив, а не ты, понял, да..?
А ты чё такой дерзкий?
эт я еще не дерзкий.. :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Тролль »

Константин писал(а):пролетарий - представитель интересов своего трудового коллектива будет беречь каждую копейку в бюджете потому что бюджет состоит из его кровно заработанных денег.
Т.е. на венчурных инвестициях можно поставить крест?


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):пролетарий - представитель интересов своего трудового коллектива будет беречь каждую копейку в бюджете потому что бюджет состоит из его кровно заработанных денег.
Ну ты романтик канешна, я ничо не говорю :nez-nayu:
вообще то это элементарные вещи..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):пролетарий - представитель интересов своего трудового коллектива будет беречь каждую копейку в бюджете потому что бюджет состоит из его кровно заработанных денег.
Т.е. на венчурных инвестициях можно поставить крест?
почему..? любой адекватный трудяга хочет работать на развивающемся предприятии, на современной технике и оборудовании и жить в современных условиях..


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Тролль »

Константин писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а):пролетарий - представитель интересов своего трудового коллектива будет беречь каждую копейку в бюджете потому что бюджет состоит из его кровно заработанных денег.
Т.е. на венчурных инвестициях можно поставить крест?
почему..? любой адекватный трудяга хочет работать на развивающемся предприятии, на современной технике и оборудовании и жить в современных условиях..
А кто подпишется под выделением денег на венчурный проект? Пролетарий? Ведь гарантий нету.


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34867
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Межгосударственные долги

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):любой адекватный трудяга хочет работать на развивающемся предприятии, на современной технике и оборудовании и жить в современных условиях..
И вот тут появляется спрос/предложение, затем - рынок, и умирает коммунизм.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Тролль писал(а): Т.е. на венчурных инвестициях можно поставить крест?
почему..? любой адекватный трудяга хочет работать на развивающемся предприятии, на современной технике и оборудовании и жить в современных условиях..
А кто подпишется под выделением денег на венчурный проект? Пролетарий? Ведь гарантий нету.
гарантий чего нету..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а):
Константин писал(а):любой адекватный трудяга хочет работать на развивающемся предприятии, на современной технике и оборудовании и жить в современных условиях..
И вот тут появляется спрос/предложение, затем - рынок, и умирает коммунизм.
не, тут появляется внедрение новых технологий и повышение уровня жизни.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Тролль »

Константин писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): почему..? любой адекватный трудяга хочет работать на развивающемся предприятии, на современной технике и оборудовании и жить в современных условиях..
А кто подпишется под выделением денег на венчурный проект? Пролетарий? Ведь гарантий нету.
гарантий чего нету..?
Гарантий успешной реализации венчурного проекта.
Кстати у Маркса что-то есть про венчурный капитал?


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Тролль писал(а): А кто подпишется под выделением денег на венчурный проект? Пролетарий? Ведь гарантий нету.
гарантий чего нету..?
Гарантий успешной реализации венчурного проекта.
Кстати у Маркса что-то есть про венчурный капитал?
а чем венчурный проект отличается от просто проекта..? :-)


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Тролль »

Константин писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): гарантий чего нету..?
Гарантий успешной реализации венчурного проекта.
Кстати у Маркса что-то есть про венчурный капитал?
а чем венчурный проект отличается от просто проекта..? :-)
Высоким риском неудачи, но при успехе прорывной инновации. Читай вики, там подробнее...


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Тролль писал(а): Гарантий успешной реализации венчурного проекта.
Кстати у Маркса что-то есть про венчурный капитал?
а чем венчурный проект отличается от просто проекта..? :-)
Высоким риском неудачи, но при успехе прорывной инновации. Читай вики, там подробнее...
типа запуска человека в космос..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Тролль »

Константин писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): а чем венчурный проект отличается от просто проекта..? :-)
Высоким риском неудачи, но при успехе прорывной инновации. Читай вики, там подробнее...
типа запуска человека в космос..?
Да, думаю можно считать это венчурным проектом. Но оценить его успешность затруднительно. Даже если мы убираем прибыль от проекта, то как посчитать окупилась ли его себестоимость? Нам необходимы затраты и выручка. Скорее это ближе к вынужденным расходам типа содержания и модернизации армии. Т.е. не наполняет бюджет государства.


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Тролль писал(а): Высоким риском неудачи, но при успехе прорывной инновации. Читай вики, там подробнее...
типа запуска человека в космос..?
Да, думаю можно считать это венчурным проектом. Но оценить его успешность затруднительно. Даже если мы убираем прибыль от проекта, то как посчитать окупилась ли его себестоимость? Нам необходимы затраты и выручка. Скорее это ближе к вынужденным расходам типа содержания и модернизации армии. Т.е. не наполняет бюджет государства.
а я думаю что эти достижения трудно переоценить..
дело в том, что оценка стоимости весьма условна.. для любого человека главное не сами по себе деньги, а то, что можно приобрести в обмен на деньги, то - чем человек пользуется..
технологии которые применяются в космосе разработаны более полувека назад работают на нас и будут работать после нас.. важны не деньги, важна потребительная стоимость, то есть важен затраченный труд человека.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
Куликов
Сообщения: 4878
Зарегистрирован: 15 мар 2013, 21:11

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Куликов »

hróðvitnir писал(а): Китайские диктаторы пошли искать работу
Изображение

А пролетариат в ветвях власти самоотверженно работает
Изображение
Буржуйские едоросские самоотверженнее. :za_da_va_la:
https://youtu.be/JHXKXmm6nm4


Без свободных людей не может быть свободной страны.
© Неподдельный патриот
Мы живем в стране, где, как в фильме «Кин-дза-дза» - «правительство на другой планете живет, родной».
© Александр Кобринский.
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

Куликов писал(а): Буржуйские едоросские самоотверженнее. :za_da_va_la:
https://youtu.be/JHXKXmm6nm4
как тебе профессиональные :ti_pa: депутаты, Куликов..? :hi_hi_hi:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34867
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Межгосударственные долги

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):
Куликов писал(а): Буржуйские едоросские самоотверженнее. :za_da_va_la:
https://youtu.be/JHXKXmm6nm4
как тебе профессиональные :ti_pa: депутаты, Куликов..? :hi_hi_hi:
Такие же, как "любительские" кетайские от "огромных пролетарских коллективов" :-)


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Константин »

hróðvitnir писал(а): Такие же, как "любительские" кетайские
слышь, нацик, идинакуй, а?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34867
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Межгосударственные долги

Сообщение hróðvitnir »

Константин писал(а):
hróðvitnir писал(а): Такие же, как "любительские" кетайские
слышь, нацик, идинакуй, а?
:-) Ты прям ваще бессмертный такой весь день


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Тролль »

Константин писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): типа запуска человека в космос..?
Да, думаю можно считать это венчурным проектом. Но оценить его успешность затруднительно. Даже если мы убираем прибыль от проекта, то как посчитать окупилась ли его себестоимость? Нам необходимы затраты и выручка. Скорее это ближе к вынужденным расходам типа содержания и модернизации армии. Т.е. не наполняет бюджет государства.
а я думаю что эти достижения трудно переоценить..
дело в том, что оценка стоимости весьма условна.. для любого человека главное не сами по себе деньги, а то, что можно приобрести в обмен на деньги, то - чем человек пользуется..
технологии которые применяются в космосе разработаны более полувека назад работают на нас и будут работать после нас.. важны не деньги, важна потребительная стоимость, то есть важен затраченный труд человека.
Можно оценивать не в деньгах, а в натуральных ресурсах. Т.е. затратив определённое количество ресурсов, мы должны получить от проекта эквивалент не меньшего количества. У космической программы нет конечного потребителя, по своей сути это научный эксперимент, синергетический эффект от его проведения влияет на развитие других областей науки, но к венчурным проектам отношения не имеет. Это наука в чистом виде.
Венчурные проекты - это немного другое. В США это основа всех инновационных продуктов, которыми мы пользуемся.
Для примера: Я придумал какой-то суперинновационный продукт, который по-моему мнению будет востребован людьми.
Для того чтобы произвести единицу продукта необходимо провести исследование, создать технологию, вывести на рынок.
Стоимость единицы продукта при серии 10шт. - 100 000 000 руб., при серии 10 000 000 шт. - 500руб., у меня нет этих миллионов,
тогда я объявляю венчурный проект и ищу инвестора, который рискнет вложиться в проект чтобы произвести 10 000 000шт.

Но мы говорим про пролетариат и деньги коллектива, так вот ответственный за общак никогда не подпишется под венчурным проектом, но при этом поддержит какой-нибудь безрисковый и проверенный временем (например купить завод FIAT и технологию).


Аватара пользователя
hróðvitnir
Сообщения: 34867
Зарегистрирован: 29 янв 2017, 18:12

Re: Межгосударственные долги

Сообщение hróðvitnir »

Тролль писал(а):
Константин писал(а):
Тролль писал(а): Да, думаю можно считать это венчурным проектом. Но оценить его успешность затруднительно. Даже если мы убираем прибыль от проекта, то как посчитать окупилась ли его себестоимость? Нам необходимы затраты и выручка. Скорее это ближе к вынужденным расходам типа содержания и модернизации армии. Т.е. не наполняет бюджет государства.
а я думаю что эти достижения трудно переоценить..
дело в том, что оценка стоимости весьма условна.. для любого человека главное не сами по себе деньги, а то, что можно приобрести в обмен на деньги, то - чем человек пользуется..
технологии которые применяются в космосе разработаны более полувека назад работают на нас и будут работать после нас.. важны не деньги, важна потребительная стоимость, то есть важен затраченный труд человека.
Можно оценивать не в деньгах, а в натуральных ресурсах. Т.е. затратив определённое количество ресурсов, мы должны получить от проекта эквивалент не меньшего количества. У космической программы нет конечного потребителя, по своей сути это научный эксперимент, синергетический эффект от его проведения влияет на развитие других областей науки, но к венчурным проектам отношения не имеет. Это наука в чистом виде.
Венчурные проекты - это немного другое. В США это основа всех инновационных продуктов, которыми мы пользуемся.
Для примера: Я придумал какой-то суперинновационный продукт, который по-моему мнению будет востребован людьми.
Для того чтобы произвести единицу продукта необходимо провести исследование, создать технологию, вывести на рынок.
Стоимость единицы продукта при серии 10шт. - 100 000 000 руб., при серии 10 000 000 шт. - 500руб., у меня нет этих миллионов,
тогда я объявляю венчурный проект и ищу инвестора, который рискнет вложиться в проект чтобы произвести 10 000 000шт.

Но мы говорим про пролетариат и деньги коллектива, так вот ответственный за общак никогда не подпишется под венчурным проектом, но при этом поддержит какой-нибудь безрисковый и проверенный временем (например купить завод FIAT и технологию).
У космических программ очень много потребителей. Просто время ещё не пришло. Космический туризм, строительство и геология в ближайшее время будут стремительно развиваться и окупятся так, что и не снилось. Конечно, будет ещё много трудностей и, увы, скорее всего, даже крови, как это всегда бывает в начале освоения. Но это уже точно не остановить.


ᛖᛞᚫᛒᚩᛞᚫ
Тролль
Сообщения: 5969
Зарегистрирован: 17 мар 2013, 00:47

Re: Межгосударственные долги

Сообщение Тролль »

hróðvitnir писал(а):
Тролль писал(а):
Константин писал(а): а я думаю что эти достижения трудно переоценить..
дело в том, что оценка стоимости весьма условна.. для любого человека главное не сами по себе деньги, а то, что можно приобрести в обмен на деньги, то - чем человек пользуется..
технологии которые применяются в космосе разработаны более полувека назад работают на нас и будут работать после нас.. важны не деньги, важна потребительная стоимость, то есть важен затраченный труд человека.
Можно оценивать не в деньгах, а в натуральных ресурсах. Т.е. затратив определённое количество ресурсов, мы должны получить от проекта эквивалент не меньшего количества. У космической программы нет конечного потребителя, по своей сути это научный эксперимент, синергетический эффект от его проведения влияет на развитие других областей науки, но к венчурным проектам отношения не имеет. Это наука в чистом виде.
Венчурные проекты - это немного другое. В США это основа всех инновационных продуктов, которыми мы пользуемся.
Для примера: Я придумал какой-то суперинновационный продукт, который по-моему мнению будет востребован людьми.
Для того чтобы произвести единицу продукта необходимо провести исследование, создать технологию, вывести на рынок.
Стоимость единицы продукта при серии 10шт. - 100 000 000 руб., при серии 10 000 000 шт. - 500руб., у меня нет этих миллионов,
тогда я объявляю венчурный проект и ищу инвестора, который рискнет вложиться в проект чтобы произвести 10 000 000шт.

Но мы говорим про пролетариат и деньги коллектива, так вот ответственный за общак никогда не подпишется под венчурным проектом, но при этом поддержит какой-нибудь безрисковый и проверенный временем (например купить завод FIAT и технологию).
У космических программ очень много потребителей. Просто время ещё не пришло. Космический туризм, строительство и геология в ближайшее время будут стремительно развиваться и окупятся так, что и не снилось. Конечно, будет ещё много трудностей и, увы, скорее всего, даже крови, как это всегда бывает в начале освоения. Но это уже точно не остановить.
Меня больше волнует вопрос экологии Земли. Частые запуски просто убьют атмосферу и океан.


Ответить