А про обоюдное согласие на аренду где..?Очень Злой писал(а):А с этим я и не спорил. Только захват этот произошел более 100лет назад, о чем я сразу же и сказалпосторонний писал(а):То есть ЗАХВАТ (оккупация) по факту....Очень Злой писал(а): (...)Статья 3. До тех пор, пока обе договаривающиеся стороны не придут к единому согласию об изменении или отмене положений Договора, подписанного 16 февраля 1903 года президентом Республики Куба и 23 числа того же месяца и года президентом Соединенных Штатов Америки, относительно аренды Соединенными Штатами земельных участков на Кубе для угольных баз или размещения военно-морских баз, остаются в силе положения этого Договора, касающиеся военно-морской базы в Гуантанамо. Относительно этой военно-морской базы, также остается в силе, в той же форме и при тех же условиях, дополнительная поправка, касающаяся военно-морских или угольных баз, разработанная обоими правительствами 2 июля 1903 года. Пока Соединенные Штаты Америки не покинут упомянутую выше военно-морскую базу в Гуантанамо или пока оба правительства не придут к соглашению об изменении ее актуальных границ, ее территориальная протяженность и границы останутся такими же, какими они являются в день подписания настоящего Договора».
Митинг:Трасляция началась
Модератор: Очень Злой
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?Константин писал(а):А про обоюдное согласие на аренду где..?Очень Злой писал(а):А с этим я и не спорил. Только захват этот произошел более 100лет назад, о чем я сразу же и сказалпосторонний писал(а):
То есть ЗАХВАТ (оккупация) по факту....
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.Очень Злой писал(а):В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?Константин писал(а):А про обоюдное согласие на аренду где..?Очень Злой писал(а):А с этим я и не спорил. Только захват этот произошел более 100лет назад, о чем я сразу же и сказал
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?Константин писал(а):Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.Очень Злой писал(а):В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?Константин писал(а): А про обоюдное согласие на аренду где..?
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
Так ведь США с Кубой не воевали, так что не Куба являлась побежденной сторонойКонстантин писал(а):Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.Очень Злой писал(а):В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?Константин писал(а): А про обоюдное согласие на аренду где..?
Куба была под властью Испании. Победив в испано-американской войне, США получили Кубу в собственность, и предоставили ей независимость в обмен на военно-морские базы. Согласитесь, что Куба при этом тоже что-то выиграла
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
Нет. Просто потому что там совсем действовали другие политические силы, противоположные капиталистичесому империализму.Очень Злой писал(а):Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?Константин писал(а):Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.Очень Злой писал(а):В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
То есть если захватчиком является СССР, то все справедливо по определению?Константин писал(а):Нет. Просто потому что там совсем действовали другие политические силы, противоположные капиталистичесому империализму.Очень Злой писал(а):Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?Константин писал(а): Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
посторонний
- Сообщения: 19962
- Зарегистрирован: 25 янв 2011, 19:09
Re: Митинг:Трасляция началась
Опять врешь, как обычно. По парижскому мирному договору 1898 г. Куба объявлялась НЕЗАВИСИМЫМ государством.Очень Злой писал(а):Так ведь США с Кубой не воевали, так что не Куба являлась побежденной сторонойКонстантин писал(а):Это договор захватчика с побежденным, он заключен по принуждению. В нем нет добровольного согласия.Очень Злой писал(а):В договоре 1903 года, подтвержденном в 1934году. Вы текст то Фиделя читали?
Куба была под властью Испании. Победив в испано-американской войне, США получили Кубу в собственность,
Погляди на себя в зеркало. Чудовище какое-то.
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
В том то и дело, что СССР справедливо освобождал от капиталистического гнета буржуинов. Ну, в каком то смысле, да захватывал их сферы влияния..Очень Злой писал(а):То есть если захватчиком является СССР, то все справедливо по определению?Константин писал(а):Нет. Просто потому что там совсем действовали другие политические силы, противоположные капиталистичесому империализму.Очень Злой писал(а):Вы так же относитесь с присоединению прибалтийских республик к СССР?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
Очень Злой писал(а): США получили Кубу в собственность
АХРЕНЕННО!!!"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
Что не так?Константин писал(а):Очень Злой писал(а): США получили Кубу в собственность
На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?
Каким образом США завладели Луизианой и Аляской? (кстати, а как Аляска и часть Калифорнии до этого стали российскими)Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
это звучит дико.Очень Злой писал(а):Что не так?Константин писал(а):Очень Злой писал(а): США получили Кубу в собственность
В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.Очень Злой писал(а): На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?
ЗаконнымОчень Злой писал(а): Каким образом США завладели Луизианой и Аляской?
по демократическим законам правящего класса.в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.Очень Злой писал(а): Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?Константин писал(а):это звучит дико.Очень Злой писал(а):Что не так?Константин писал(а):
В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.Очень Злой писал(а): На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?
ЗаконнымОчень Злой писал(а): Каким образом США завладели Луизианой и Аляской?
в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.Очень Злой писал(а): Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
Очень Злой писал(а):А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?Константин писал(а):это звучит дико.Очень Злой писал(а):Что не так?
В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.Очень Злой писал(а): На каком основании Российская империя получила Крым? А Польшу? А Сибирь?
ЗаконнымОчень Злой писал(а): Каким образом США завладели Луизианой и Аляской?
в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.Очень Злой писал(а): Каким образом СССР получил в свой состав Карелию и Калининградскую область?
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?
сейчас все в собственности либерально буржуазных демократов и земли и люди."...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тожеКонстантин писал(а):Очень Злой писал(а):А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?Константин писал(а): это звучит дико.
В РИ не было демократии. И в этих случаях монарх получип в собственость, да.
Законным
в том то и дело, что СССР присоединил Карелию и Калининградскую область, а не получил в собственность землю и проживающие на них народы.
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССРОчень Злой писал(а):Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тожеКонстантин писал(а):Очень Злой писал(а): А в чьей же собственности оказались земли Калининградской области и Карелии?
И чьей собственности оказалось население Польши и Сибири?
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
Я не увиливаю.. я же написал, что фраза США получили Кубу в собственность звучит шикарно.. я ее трактовал именно как земля с людьми в собственности.Очень Злой писал(а):А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССРОчень Злой писал(а):Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тожеКонстантин писал(а):
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
Мало ли как Вы ТРАКТОВАЛИ. Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?Константин писал(а):Я не увиливаю.. я же написал, что фраза США получили Кубу в собственность звучит шикарно.. я ее трактовал именно как земля с людьми в собственности.Очень Злой писал(а):А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССРОчень Злой писал(а):Не увиливайте! Тем более, что лично ВАы не находитесь в чьей-либо собственности. Я тоже
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
как ты пишешь, так я и трактую.Очень Злой писал(а):Мало ли как Вы ТРАКТОВАЛИ.Константин писал(а):Я не увиливаю.. я же написал, что фраза США получили Кубу в собственность звучит шикарно.. я ее трактовал именно как земля с людьми в собственности.Очень Злой писал(а): А вот земли Кенигбергщины и Карелии оказались именно в собственности СССР
Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии.Очень Злой писал(а): Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальнымКонстантин писал(а):Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии.Очень Злой писал(а): Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
Очень Злой писал(а):Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальнымКонстантин писал(а):Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии.Очень Злой писал(а): Факты от этого не меняются. Между прочим, если верить советской историографии, СССР предлагал Финляндии обмен территориями. Население, проживавшее на этих территориях никто спрашивать не собирался (по крайней мере в СССР). Вас же это не коробит?
А разве над США нависла смертельная угроза и они были вынуждены сделать Кубе предложение, от которого она не сможет отказаться..?"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
Да не существовала Куба как государство на тот момент! Была колониальная держава Испания, которая, проиграв войну, уступила территорию Штатам. А вот Штаты как раз и предоставили этой территории независимость и государственность. Не стану утверждать, что договор аренды Гуантанамо был и остается справедливым. Но таки он был и есть. А ведь могло бы быть так, что просто не было бы никакой республики Куба, а была бы просто еще одна звездочка на флаге США, и не возникло бы вопроса у Вас что это такое, и справедливо ли находится база в бухте Гуантанамо.Константин писал(а):Очень Злой писал(а):Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальнымКонстантин писал(а): Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..? Советское правительство искало решение как раз таки на обоюдном и добровольном согласии.
Вот Филиппины в результате той войны таки стали американской территорией, как и Кенигсбергщина стала российской
«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Очень Злой
- Сообщения: 31703
- Зарегистрирован: 07 май 2017, 23:45
Re: Митинг:Трасляция началась
А какая была НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ угроза для страны? Угроза вторжения финской армии?Константин писал(а):Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..?
Не смешите!«...Обучение на факультете политологии доказывает, что подсудимый имел прямой умысел для совершения преступных деяний...»
(Из приговора суда)
(Из приговора суда)
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
а с кем тогда договор об аренде подписывался..?Очень Злой писал(а):Да не существовала Куба как государство на тот момент!Константин писал(а):Очень Злой писал(а):Ну то есть приобретение государством территории без согласия (а иногда и при резком активном несогласии) населения этой территории Вы считаете нормальным
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
-
Константин
- Сообщения: 12550
- Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19
Re: Митинг:Трасляция началась
Ты не знаешь по какой причине началась финская..?Очень Злой писал(а):А какая была НЕПОСРЕДСТВЕННАЯ угроза для страны? Угроза вторжения финской армии?Константин писал(а):Нет. Неужели надо было провести референдум в условиях непосредственной угрозы для страны..?
"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."