Миасский городской форум

karlson писал(а):

Акакий писал(а):

Константин писал(а): Во времена существования СССР не было в природе с-rv
Развивали преимущественно общественный транспорт. Ну просто потому, что так проще удовлетворить потребности людей в передвижении.
Но мы говорим о настоящем, а не о тоталитарном кровавом совке..
Ну так и чо, ты вот работаешь, работаешь, а приобрести авто за 2 миллиона почему то не спешишь. И в то же время какие то безработные мажорики меняют автомобили стоимостью в несколько миллионов как перчатки. Как так получается..?

А в США, купить машину за 2 миллиона в кредит и выплачивать его, не проблема для рабочего класса, причём машина в семье как правило не одна. Может не в капитализме дело? У нас просто уровень дохода на порядок ниже.

упс, и много рабочего класса ездят в США на машинах за 30к$?

karlson писал(а):

Акакий писал(а):

Константин писал(а): Там сантехник платит за съем жилья половину своей зарплаты и весь в кредитах всю дорогу. В чем разница..?

Аренда двухэтажного дома(кухня,гостиная, 3 спальни, гараж) $800 в обычном районе, $1200 в среднем, $2000 в престижном, в неблагополучном можешь за $300-400 найти.
Но ты можешь взять жилищный кредит под 4-6% на 25 лет. Тот же дом будет стоить в обычном районе около $50000-70000
https://www.zillow.com/homedetails/8-Co ... lpage=true
В США к кредитам на жильё совсем по другому относятся. Всё кредите. Но с такими процентами, это больше на рассрочку похоже.

я правильно помню, что кризис 2008г. от этих процентов и случился? или есть какое-то альтернативное мнение?

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): А в США, купить машину за 2 миллиона в кредит и выплачивать его, не проблема для рабочего класса, причём машина в семье как правило не одна. Может не в капитализме дело? У нас просто уровень дохода на порядок ниже.

упс, и много рабочего класса ездят в США на машинах за 30к$?

Тут проблема несколько в другом имхо.
Хороший новый внедорожник паркетник можно купить за 20 с небольшим ( дешевле, чем у нас) , просто нет смысла переплачивать.
Позволить себе такое могут очень многие, при том, что это у них не на всю жизнь, а с регулярным обновлением.

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а): Аренда двухэтажного дома(кухня,гостиная, 3 спальни, гараж) $800 в обычном районе, $1200 в среднем, $2000 в престижном, в неблагополучном можешь за $300-400 найти.
Но ты можешь взять жилищный кредит под 4-6% на 25 лет. Тот же дом будет стоить в обычном районе около $50000-70000
https://www.zillow.com/homedetails/8-Co ... lpage=true
В США к кредитам на жильё совсем по другому относятся. Всё кредите. Но с такими процентами, это больше на рассрочку похоже.

я правильно помню, что кризис 2008г. от этих процентов и случился? или есть какое-то альтернативное мнение?

Да он, этот процент, и сейчас не запредельный:3-4%

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):я правильно помню, что кризис 2008г. от этих процентов и случился? или есть какое-то альтернативное мнение?

Да он, этот процент, и сейчас не запредельный:3-4%

ну так и кризис тоже где-то рядом же?

Акакий писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Акакий писал(а): Ну звиняйте, элитных хрущевок с отдельным балконом там нэма. Чем богаты, те и рады.
Ну а если серьезно на конкретном примере, то соотношение примерно следующее.
У обычного автомеханика(эмигрировал с Украины в 90х) среднегодовая зп примерно $30 в час, супруга ещё около $15 медсестра.
При таком доходе они платят кредит за дом стоимостью примерно $200тыс.
Имеют две машинки, новый Гранд чероки и минивэнчик возить детей в школу.
Живут без нужды, на хлеб с маслом хватает.

Для чистоты эксперимента скажем, что $30 в час - это по американским меркам неплохая зарплата, так что автомеханик явно необычный,
по крайней мере в сравнении с нашей градацией. КОП в среднем получает около $20 в час, а работа достаточно престижная.
Ну и надо не забывать, что налоги у них другие. Думаю, процентов 30 отдают, так что все интересней после вычетов.

Где коп получает $20 ???

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Да он, этот процент, и сейчас не запредельный:3-4%

ну так и кризис тоже где-то рядом же?

может быть, но процент то

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Да он, этот процент, и сейчас не запредельный:3-4%

ну так и кризис тоже где-то рядом же?

может быть, но процент то

karlson писал(а):

Forrest Gump писал(а):

karlson писал(а):упс, и много рабочего класса ездят в США на машинах за 30к$?

Тут проблема несколько в другом имхо.
Хороший новый внедорожник паркетник можно купить за 20 с небольшим ( дешевле, чем у нас) , просто нет смысла переплачивать.
Позволить себе такое могут очень многие, при том, что это у них не на всю жизнь, а с регулярным обновлением.

в смысле? чувак же пишет, что для рабочего класса переплата - не проблема, вот мне и интересно, сколько он насчитал этого рабочего класса

Forrest Gump писал(а):

Акакий писал(а):

Forrest Gump писал(а): Для чистоты эксперимента скажем, что $30 в час - это по американским меркам неплохая зарплата, так что автомеханик явно необычный,
по крайней мере в сравнении с нашей градацией. КОП в среднем получает около $20 в час, а работа достаточно престижная.
Ну и надо не забывать, что налоги у них другие. Думаю, процентов 30 отдают, так что все интересней после вычетов.

Где коп получает $20 ???

Средняя зарплата полицейcкого около $4000 в месяц
Тут конечно не так просто посчитать..я взял рабочий день, как у нас. Если они по часу в день работают, то конечно больше.
https://visasam.ru/emigration/canadausa ... -ssha.html
http://skolko-poluchaet.ru/skolko-poluc ... -ssha.html
Ну и налоги у них, не как у нас

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):ну так и кризис тоже где-то рядом же?

может быть, но процент то

Да, да.. мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

Forrest Gump писал(а): Ну и налоги у них, не как у нас

Боргир писал(а):Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.

Боргир писал(а):

Forrest Gump писал(а): Ну и налоги у них, не как у нас

А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.

Акакий писал(а):

admin писал(а):

Очень Злой писал(а): Ну... Питтсбург не самый динамично развивающийся район

Такой и у нас не доорго стоит А если на отшибе Челябинска, так и еще дешевле может выйти

Вот я и предлагаю сравнить. Стоимость дома по отношению к зарплате рабочего специалиста (сантехник, электрик и т.п.)
Только когда будете искать отшиб Челябинска, учтите: асфальтовую дорогу до дома, школу в районе, общественный транспорт в пешей доступности.
Обсудим этот конкретный пример?
Вот ссылочка Погулять по улице осмотреть район. Чтобы убедиться, что это "деревня"

Forrest Gump писал(а):сколько работодатель платит - у нас не принято считать.

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а):

Очень Злой писал(а):может быть, но процент то

Да, да.. мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

Вы не хотели, чтоб так было у нас ?

посторонний писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Акакий писал(а): Где коп получает $20 ???

Средняя зарплата полицейcкого около $4000 в месяц
Тут конечно не так просто посчитать..я взял рабочий день, как у нас. Если они по часу в день работают, то конечно больше.
https://visasam.ru/emigration/canadausa ... -ssha.html
http://skolko-poluchaet.ru/skolko-poluc ... -ssha.html
Ну и налоги у них, не как у нас

Ну ладно ОЗ старый, но ты то почему до сих пор здесь, коли там так сладко?

Константин писал(а):

Акакий писал(а):

admin писал(а): Такой и у нас не доорго стоит А если на отшибе Челябинска, так и еще дешевле может выйти

Вот я и предлагаю сравнить. Стоимость дома по отношению к зарплате рабочего специалиста (сантехник, электрик и т.п.)
Только когда будете искать отшиб Челябинска, учтите: асфальтовую дорогу до дома, школу в районе, общественный транспорт в пешей доступности.
Обсудим этот конкретный пример?
Вот ссылочка Погулять по улице осмотреть район. Чтобы убедиться, что это "деревня"

Прогулялся.. сараи из штакетника. Попадаются гнилые.

Forrest Gump писал(а):

Боргир писал(а):

Forrest Gump писал(а): Ну и налоги у них, не как у нас

А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.

Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
У них низший средний класс порядка 30 процентов с зарплаты.
Короче, всегда надо считать

qwer писал(а):

Боргир писал(а):Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.

Больше
На 1 рубль полученный в виде зарплаты около 70-75 копеек налогов платит предприятие в казну если работает с НДС
Если без НДС - то да, около половины
Могу по пунктам расписать

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Боргир писал(а): А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.

Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.
У них низший средний класс порядка 30 процентов с зарплаты.
Короче, всегда надо считать

Средний класс, средний класс.. кто есть средний класс?
средний класс это те, на которых опирался Муссолини, ибо пролетариат итальянцы работающие на фабриках и заводах были против буржуазии и аристократия не считала его ровней.

Forrest Gump писал(а):

Боргир писал(а):

Forrest Gump писал(а): Ну и налоги у них, не как у нас

А как у них налоги? Я не в курсе. Знаю, что у нас только прямых отчислений 33% с каждого человека. Это ещё не считая разных НДС, акцизов, сборов и т.д.. Мы примерно половину зарплаты отдаём на эти все дела.

Имхо, тут же зависит от точки отсчета.
У нас с официальной зарплаты 13 % , сколько работодатель платит - у нас не принято считать.

Константин писал(а):

Forrest Gump писал(а):

Константин писал(а): Да, да.. мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус.

Вы не хотели, чтоб так было у нас ?

Еще раз, специально для тебя. Я не хочу содержать капиталиста и банкира.

Акакий писал(а): Некорректно связывать НДС с отчислениями с зарплаты. У кого то в товаре 50% рабочей силы а у кого 10%.
На данный момент 40% НДФЛ + фонды