Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Кремний писал(а): Постоянный бред форумной зондеркоманды. Какой ещё экономический смысл я должен спросить? Здесь для достаточно грамотного человека ясно. Собирать дань. Грабёж. Именно дань, а не налог для равноправных людей, которым оплачиваются исполнения обязанностей государственной власти, источником которой является народ. Право или насилие, вот в чём разница.
я догадываюсь, что Вы не понимаете с первого раза и моментально все забываете, но не могу определить необходимое для Вас число повторений, мне уже надоедает писать разными словами одно и тоже.
так вот
средняя зарплата в челябинской области - 36 тысяч рублей. запомните эту цифру.
Явлинский призывает платить 40 тысяч за потерю работы. запомните эту цифру.
а сейчас напрягите ганглий и сравните эти 2 цифры
так вот, какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?
Ну так и Вы напрягите извилины: если государство предлагает самоизолироваться и не работать, значит это почему-то считаетеся выгодным для всего общества (предположим для эксперимента, что госапарат печется о благосостоянии общества). Значит и должно быть на время карантина создано положение, когда не работать выгоднее чем работать. Можно у двери каждой квартиры установить по автоматическом пулемету. А можно просто платить за неработу. Последнее в общем и целом выгоднее всей популяции в целом
т.е., по-вашему, государству популяции выгодно, чтобы работодатели выгнали все сотрудников голой жопой на мороз?
Вы понимаете, что в той ситуации никто работать не будет? вот Вы ответьте себе честно, что Вы будете делать?
Очень Злой писал(а): Я ж Вам ссылку на Орлова дал. Он просто платил по 10-15 копеек в день тем, кто добровольно явился в карантин. А по окончании лечения еще и 5-10 рублев выдавал.
похоже это анекдот, не нашел я ссылей на что-то научное
да пусть даже и не анекдот, 5-10 рублев не во время нахождения в карантине, а по выписке. т.е. это плата за то, что не умер, а не за то, что самоизолировался


В поиске
Сообщения: 7558
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение В поиске »

Потом:
трудовые споры и бракоразводные процессы.
Надеюсь, Миасс вторая категория обойдет стороной...
Здесь ведь все работают )))


karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Кремний писал(а):Вы тоже, как и др. представители зондеркоманды, не умеете читать? В предложениях оплата вынужденным не работать в связи с коронавирусом не менее 40 тыс. руб. Это значит, что в связи с непрерывным циклом производства и некоторыми иными причинами, чтобы привлечь к работе надо платить более 40 тыс. руб.
какая разница, за какие деньги кто будет работать, важно то, что Явлинский требует (или предлагает, или умоляет, не помню я уже тона) чтобы. те, кому за работу надо платить меньше 40, сидели дома за 40
тем более, как мне вчера сказал Кремний, у многих зарплата ниже средней, они просто обосруцца от щастьтя посидеть дома за 40
повторяю вопрос: какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?


В поиске
Сообщения: 7558
Зарегистрирован: 29 мар 2013, 10:59

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение В поиске »

karlson писал(а):
Кремний писал(а):Вы тоже, как и др. представители зондеркоманды, не умеете читать? В предложениях оплата вынужденным не работать в связи с коронавирусом не менее 40 тыс. руб. Это значит, что в связи с непрерывным циклом производства и некоторыми иными причинами, чтобы привлечь к работе надо платить более 40 тыс. руб.
какая разница, за какие деньги кто будет работать, важно то, что Явлинский требует (или предлагает, или умоляет, не помню я уже тона) чтобы. те, кому за работу надо платить меньше 40, сидели дома за 40
тем более, как мне вчера сказал Кремний, у многих зарплата ниже средней, они просто обосруцца от щастьтя посидеть дома за 40
повторяю вопрос: какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?
Какой смысл отработать месяц за 36 тысяч рублей, получить их - и сдохнуть от удушья из-за нехватки аппаратов ИВЛ?.?


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Константин »

Очень Злой писал(а):
karlson писал(а):
Кремний писал(а): Постоянный бред форумной зондеркоманды. Какой ещё экономический смысл я должен спросить? Здесь для достаточно грамотного человека ясно. Собирать дань. Грабёж. Именно дань, а не налог для равноправных людей, которым оплачиваются исполнения обязанностей государственной власти, источником которой является народ. Право или насилие, вот в чём разница.
я догадываюсь, что Вы не понимаете с первого раза и моментально все забываете, но не могу определить необходимое для Вас число повторений, мне уже надоедает писать разными словами одно и тоже.
так вот
средняя зарплата в челябинской области - 36 тысяч рублей. запомните эту цифру.
Явлинский призывает платить 40 тысяч за потерю работы. запомните эту цифру.
а сейчас напрягите ганглий и сравните эти 2 цифры
так вот, какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?
Ну так и Вы напрягите извилины: если государство предлагает самоизолироваться и не работать, значит это почему-то считаетеся выгодным для всего общества (предположим для эксперимента, что госапарат печется о благосостоянии общества). Значит и должно быть на время карантина создано положение, когда не работать выгоднее чем работать. Можно у двери каждой квартиры установить по автоматическом пулемету. А можно просто платить за неработу. Последнее в общем и целом выгоднее всей популяции в целом
Я ж Вам ссылку на Орлова дал. Он просто платил по 10-15 копеек в день тем, кто добровольно явился в карантин. А по окончании лечения еще и 5-10 рублев выдавал. Безумные по тем временам деньги, если учесть, что у драгун при Петре было "11 рублев в год кормовых да винная порция", а Ивашка Бровкин стал богатым купцов с трех рублей, полученных от сына (просил то копеек 7 али 8). Конечно при Екатерине цены быkи уж не те, что в начале царствования Петра, но тем не менее...
Вот прямо сейчас у тебя есть уникальная возможность обратиться к предпримателям с этим примером. Поддержат они тебя? Не все. Акакий точно не поддержит, ибо деньги на это удовольствие не все имеют.

Но ты же не выступишь с этим предложением.. не захочешь поддерживать президента. ::yaz-yk:


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Кремний »

karlson писал(а):
Кремний писал(а):Вы тоже, как и др. представители зондеркоманды, не умеете читать? В предложениях оплата вынужденным не работать в связи с коронавирусом не менее 40 тыс. руб. Это значит, что в связи с непрерывным циклом производства и некоторыми иными причинами, чтобы привлечь к работе надо платить более 40 тыс. руб.
какая разница, за какие деньги кто будет работать, важно то, что Явлинский требует (или предлагает, или умоляет, не помню я уже тона) чтобы. те, кому за работу надо платить меньше 40, сидели дома за 40
тем более, как мне вчера сказал Кремний, у многих зарплата ниже средней, они просто обосруцца от щастьтя посидеть дома за 40
повторяю вопрос: какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?
То Карлсон плачется о своей хиленькой зарплате, то выступает против возможной при поддержке государства в ситуации с коронавирусом по расчётам известного экономиста. Кроме его работы на форуме против себя же за какой то ржавый рубль ничего здесь не видно.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

В поиске писал(а):
karlson писал(а):
Кремний писал(а):Вы тоже, как и др. представители зондеркоманды, не умеете читать? В предложениях оплата вынужденным не работать в связи с коронавирусом не менее 40 тыс. руб. Это значит, что в связи с непрерывным циклом производства и некоторыми иными причинами, чтобы привлечь к работе надо платить более 40 тыс. руб.
какая разница, за какие деньги кто будет работать, важно то, что Явлинский требует (или предлагает, или умоляет, не помню я уже тона) чтобы. те, кому за работу надо платить меньше 40, сидели дома за 40
тем более, как мне вчера сказал Кремний, у многих зарплата ниже средней, они просто обосруцца от щастьтя посидеть дома за 40
повторяю вопрос: какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?
Какой смысл отработать месяц за 36 тысяч рублей, получить их - и сдохнуть от удушья из-за нехватки аппаратов ИВЛ?.?
какой смысл сидеть дома за 40 и... далее по тексту?
какой смысл вообще жить?
...........
что было до большого взрыва?
...........
что было раньше курица или яйцо? а до большого взрыва?... а курица или 2 яйца?..
.......
эти и другие занимательные вопросы без ответов от нашего постоянного автора в поиске


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Акакий »

Константин писал(а):
Акакий писал(а):
Константин писал(а): Перечисли принципы либерального государства.
Размытое понятие, четкого определения нет.
Я не о понятии спрашиваю, а л перечне принципов либерального государства.
Если что, Злой и Кремний утверждают как раз о том, что существуют конкретные принципы либерального государства.
Или ты хочешь сказать, что Злой с Кремнием п#3д&т насчёт либерального государства с его принципами?
Не знаю про какое государство речь, но есть ориентиры, для нормального функционирования следующие:
На государстве социалка, фундаментальная наука и защита от врагов.
Государство говорит: "Я готово обеспечить своих граждан определенным количеством благ, для этого мне надо N денег на каждого гражданина."
Чтобы обеспечить N денег на социальные блага, оно должно их откуда-то взять.
Государство говорит: "Организовывайте производство и услуги но платите мне с них в сумме N налогов, чтобы покрыть социалку."
Бизнес говорит: "Я тут развиваться не буду, потому что налоги выше чем в соседней стране, отсутствует инфраструктура и специалисты, но готов рассмотреть, если налоги будут N/2 и будут построены сети ресурсоснабжения".
...
А далее уже начинается экономика и взаимодействие государства и бизнеса.
Интерес государства: получать больше налогов и рабочих мест.
Интерес бизнеса: получать больше прибыль.
Если у правителей государства хватает ума создавать условия и гарантии для развития бизнеса, то бизнес приходит, платит налоги и люди в стране живут хорошо. Доверие бизнеса к государству вырабатывается годами и никто не побежит создавать рабочие места и долгосрочные проекты в стране с непрозрачной властью и коррумпированными правителями, но зато в таких странах хорошо размещать какие-нибудь сборочные производства и торговые точки.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Акакий »

Хорошим индикатором правильного взаимодействия государства и бизнеса является размещение исследовательских центров и высокотехнологичных производств, которые являются ключевыми точками в крупных техноструктурах. Пока что такие объекты только в США и Европе, недавно начали появляться в Китае.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Кремний писал(а):
karlson писал(а):
Кремний писал(а):Вы тоже, как и др. представители зондеркоманды, не умеете читать? В предложениях оплата вынужденным не работать в связи с коронавирусом не менее 40 тыс. руб. Это значит, что в связи с непрерывным циклом производства и некоторыми иными причинами, чтобы привлечь к работе надо платить более 40 тыс. руб.
какая разница, за какие деньги кто будет работать, важно то, что Явлинский требует (или предлагает, или умоляет, не помню я уже тона) чтобы. те, кому за работу надо платить меньше 40, сидели дома за 40
тем более, как мне вчера сказал Кремний, у многих зарплата ниже средней, они просто обосруцца от щастьтя посидеть дома за 40
повторяю вопрос: какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?
То Карлсон плачется о своей хиленькой зарплате, то выступает против возможной при поддержке государства в ситуации с коронавирусом по расчётам известного экономиста. Кроме его работы на форуме против себя же за какой то ржавый рубль ничего здесь не видно.
опять ля-ля-ля, стыдобище, не смогли за сутки придумать какой-нить правдоподобный бред

рассказать Вам эти "расчеты известного экономиста"?
Москву высадили на изоляцию за 19000+ рублей. средняя зарплата в Москве - 80000+ рублей. поскольку для "известного экономиста" Россия это - Москва, вот он и выдал на гора херню, не зная, что в регионах 40000 это больше средней зарплаты и, если его предложение примут, работа в регионах просто остановится
вот Вам и все расчеты, ткнул пальцем в небо и получил чепуху

а чушь, которые его защитники несут в массы, я оставлю на совести этих защитников


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Боргир »

Маугли писал(а):
Боргир писал(а):
karlson писал(а):мммм
ну расскажите, в чем разница между анархизмом, либертарианством и либерализмом, ну, чтоб мы узнали, что эта разница есть
Мне безразлично ваше невежество
Дело в том, что все эти -измы придуманы лишь для того, чтоб проще было вами руководить... вашими мыслями и поступками... стравливать...

Для всего остального, для счастливой и справедливой жизни есть коммунизм.
А, точно :-)


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Боргир »

karlson писал(а):
Боргир писал(а):
karlson писал(а):мммм
ну расскажите, в чем разница между анархизмом, либертарианством и либерализмом, ну, чтоб мы узнали, что эта разница есть
Мне безразлично ваше невежество
слив засчитан
Ох, да. Вы ведь и без "нерабочих дней" прославились сливами. Теперь и вовсе из толчка не выходите. Водоканал Вами гордится :a_g_a:


Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Боргир »

Константин писал(а):
Маугли писал(а):
karlson писал(а):мммм
ну расскажите, в чем разница между анархизмом, либертарианством и либерализмом, ну, чтоб мы узнали, что эта разница есть
В обществе, где все едины во мнении, становится не важным, какая точка зрения насаждается.
Где то общество, в котором все едины во мнении..?
Общество глухих согласных? В КНДР


Кремний
Сообщения: 16853
Зарегистрирован: 20 май 2018, 12:46

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Кремний »

karlson писал(а):
Кремний писал(а):
karlson писал(а):какая разница, за какие деньги кто будет работать, важно то, что Явлинский требует (или предлагает, или умоляет, не помню я уже тона) чтобы. те, кому за работу надо платить меньше 40, сидели дома за 40
тем более, как мне вчера сказал Кремний, у многих зарплата ниже средней, они просто обосруцца от щастьтя посидеть дома за 40
повторяю вопрос: какой экономический смысл работать за 36 тысяч рублей, если можно будет не работать за 40 тысяч рублей?
То Карлсон плачется о своей хиленькой зарплате, то выступает против возможной при поддержке государства в ситуации с коронавирусом по расчётам известного экономиста. Кроме его работы на форуме против себя же за какой то ржавый рубль ничего здесь не видно.
опять ля-ля-ля, стыдобище, не смогли за сутки придумать какой-нить правдоподобный бред

рассказать Вам эти "расчеты известного экономиста"?
Москву высадили на изоляцию за 19000+ рублей. средняя зарплата в Москве - 80000+ рублей. поскольку для "известного экономиста" Россия это - Москва, вот он и выдал на гора херню, не зная, что в регионах 40000 это больше средней зарплаты и, если его предложение примут, работа в регионах просто остановится
вот Вам и все расчеты, ткнул пальцем в небо и получил чепуху

а чушь, которые его защитники несут в массы, я оставлю на совести этих защитников
Безграмотный работничек на олигархов за жалкий ржавый рубль. 40 тыс. руб. - это минимум, который борец против развитой России не получает. Минимум для всей страны, для которого ЕСТЬ деньги. Только они при помощи всяких Карлсонов будут поделены не туда, куда надо..
Последний раз редактировалось Кремний 31 мар 2020, 13:28, всего редактировалось 1 раз.


УЧЕНЬЕ - СВЕТ, А НЕУЧЕНЫХ ТЬМА
шутка с долей шутки
Аватара пользователя
Боргир
Сообщения: 9233
Зарегистрирован: 14 фев 2016, 21:09

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Боргир »

Константин писал(а):
Боргир писал(а):
karlson писал(а):ну т.е. все упрекают Константина в том, что он не знает того, чего не существует?
очень либерально и окончательно демократично!
Нет. Просто коммунякам не могут осознать у себя в голове разницу между либерализмом и ,например, либертариантством или анархизмом. Собственно, они вовсе не способны к анализу. Есть установка на коммунизьму и алга, рассуждать коммуняке не положено.
Ты снова что-то там придумал у себя в голове, нацик. :hi_hi_hi:
Карлсон, засчитайте ещё один слив :a_g_a:


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Константин »

Акакий писал(а):
Константин писал(а):
Акакий писал(а): Размытое понятие, четкого определения нет.
Я не о понятии спрашиваю, а л перечне принципов либерального государства.
Если что, Злой и Кремний утверждают как раз о том, что существуют конкретные принципы либерального государства.
Или ты хочешь сказать, что Злой с Кремнием п#3д&т насчёт либерального государства с его принципами?
Не знаю про какое государство речь, но есть ориентиры, для нормального функционирования следующие:
На государстве социалка, фундаментальная наука и защита от врагов.
Государство говорит: "Я готово обеспечить своих граждан определенным количеством благ, для этого мне надо N денег на каждого гражданина."
Чтобы обеспечить N денег на социальные блага, оно должно их откуда-то взять.
Государство говорит: "Организовывайте производство и услуги но платите мне с них в сумме N налогов, чтобы покрыть социалку."
Бизнес говорит: "Я тут развиваться не буду, потому что налоги выше чем в соседней стране, отсутствует инфраструктура и специалисты, но готов рассмотреть, если налоги будут N/2 и будут построены сети ресурсоснабжения".
...
А далее уже начинается экономика и взаимодействие государства и бизнеса.
Интерес государства: получать больше налогов и рабочих мест.
Интерес бизнеса: получать больше прибыль.
Если у правителей государства хватает ума создавать условия и гарантии для развития бизнеса, то бизнес приходит, платит налоги и люди в стране живут хорошо. Доверие бизнеса к государству вырабатывается годами и никто не побежит создавать рабочие места и долгосрочные проекты в стране с непрозрачной властью и коррумпированными правителями, но зато в таких странах хорошо размещать какие-нибудь сборочные производства и торговые точки.
Государство ничего не говорит, оно неодушевлено.
Государство это организация управления и принуждения в интересах господствующего класса.


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Акакий писал(а):
Константин писал(а):
Акакий писал(а): Размытое понятие, четкого определения нет.
Я не о понятии спрашиваю, а л перечне принципов либерального государства.
Если что, Злой и Кремний утверждают как раз о том, что существуют конкретные принципы либерального государства.
Или ты хочешь сказать, что Злой с Кремнием п#3д&т насчёт либерального государства с его принципами?
Не знаю про какое государство речь, но есть ориентиры, для нормального функционирования следующие:
На государстве социалка, фундаментальная наука и защита от врагов.
► Показать
а вот Фридман с Вами, почему-то не согласен (по Н.Кляйн):
Во-первых, правительства должны отменить все правила и законы, которые мешают накапливать прибыль. Во-вторых, они должны распродать государственные активы, которые корпорации могут использовать для получения прибыли. И, в-третьих, они должны резко снизить финансирование социальных программ. Фридман внес массу уточнений в эту тройную формулу: дерегуляция, приватизация и снижение социальных расходов. Налоги должны быть низкими и взиматься по единой ставке. Корпорации должны получить право продавать свою продукцию в любой части мира, а правительства не должны защищать местных производителей или местную собственность. Любую стоимость, включая стоимость труда, должен определять рынок. Следует отказаться от минимальной заработной платы. Приватизации, по мнению Фридмана, подлежат здравоохранение, почтовая служба, образование, пенсии по старости и т.д.
можете сами прочитать "капитализм и свобода" и сделать какие-нить еще выводы

(под катом уж вообще суровая фантастика, это в Вас воображение бурлит)


Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Акакий »

Константин писал(а):
Акакий писал(а):
Константин писал(а): Я не о понятии спрашиваю, а л перечне принципов либерального государства.
Если что, Злой и Кремний утверждают как раз о том, что существуют конкретные принципы либерального государства.
Или ты хочешь сказать, что Злой с Кремнием п#3д&т насчёт либерального государства с его принципами?
Не знаю про какое государство речь, но есть ориентиры, для нормального функционирования следующие:
На государстве социалка, фундаментальная наука и защита от врагов.
Государство говорит: "Я готово обеспечить своих граждан определенным количеством благ, для этого мне надо N денег на каждого гражданина."
Чтобы обеспечить N денег на социальные блага, оно должно их откуда-то взять.
Государство говорит: "Организовывайте производство и услуги но платите мне с них в сумме N налогов, чтобы покрыть социалку."
Бизнес говорит: "Я тут развиваться не буду, потому что налоги выше чем в соседней стране, отсутствует инфраструктура и специалисты, но готов рассмотреть, если налоги будут N/2 и будут построены сети ресурсоснабжения".
...
А далее уже начинается экономика и взаимодействие государства и бизнеса.
Интерес государства: получать больше налогов и рабочих мест.
Интерес бизнеса: получать больше прибыль.
Если у правителей государства хватает ума создавать условия и гарантии для развития бизнеса, то бизнес приходит, платит налоги и люди в стране живут хорошо. Доверие бизнеса к государству вырабатывается годами и никто не побежит создавать рабочие места и долгосрочные проекты в стране с непрозрачной властью и коррумпированными правителями, но зато в таких странах хорошо размещать какие-нибудь сборочные производства и торговые точки.
Государство ничего не говорит, оно неодушевлено.
Государство это организация управления и принуждения в интересах господствующего класса.
Еще как одушевленно, целых 400 выбранных душ сидит и выдает законы. Слово государства - закон.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
Аватара пользователя
Акакий
Сообщения: 8972
Зарегистрирован: 08 ноя 2018, 21:50

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Акакий »

karlson писал(а):
Акакий писал(а):
Константин писал(а): Я не о понятии спрашиваю, а л перечне принципов либерального государства.
Если что, Злой и Кремний утверждают как раз о том, что существуют конкретные принципы либерального государства.
Или ты хочешь сказать, что Злой с Кремнием п#3д&т насчёт либерального государства с его принципами?
Не знаю про какое государство речь, но есть ориентиры, для нормального функционирования следующие:
На государстве социалка, фундаментальная наука и защита от врагов.
► Показать
а вот Фридман с Вами, почему-то не согласен (по Н.Кляйн):
Во-первых, правительства должны отменить все правила и законы, которые мешают накапливать прибыль. Во-вторых, они должны распродать государственные активы, которые корпорации могут использовать для получения прибыли. И, в-третьих, они должны резко снизить финансирование социальных программ. Фридман внес массу уточнений в эту тройную формулу: дерегуляция, приватизация и снижение социальных расходов. Налоги должны быть низкими и взиматься по единой ставке. Корпорации должны получить право продавать свою продукцию в любой части мира, а правительства не должны защищать местных производителей или местную собственность. Любую стоимость, включая стоимость труда, должен определять рынок. Следует отказаться от минимальной заработной платы. Приватизации, по мнению Фридмана, подлежат здравоохранение, почтовая служба, образование, пенсии по старости и т.д.
можете сами прочитать "капитализм и свобода" и сделать какие-нить еще выводы

(под катом уж вообще суровая фантастика, это в Вас воображение бурлит)
Теоретики либерализма не учитывают одну принципиальную вещь - ресурсы на земле ограничены. Поэтому без регуляции монополий никуда.


Красные линии ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||...Далее>
karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Боргир писал(а):
karlson писал(а):
Боргир писал(а): Мне безразлично ваше невежество
слив засчитан
Ох, да. Вы ведь и без "нерабочих дней" прославились сливами. Теперь и вовсе из толчка не выходите. Водоканал Вами гордится :a_g_a:
ну так чо ж не унизили-то меня Вашим знанием, мозгов хватило только на очередной "сам дурак"?
Последний раз редактировалось karlson 31 мар 2020, 13:51, всего редактировалось 1 раз.


karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Боргир писал(а):
Константин писал(а):
Маугли писал(а): В обществе, где все едины во мнении, становится не важным, какая точка зрения насаждается.
Где то общество, в котором все едины во мнении..?
Общество глухих согласных? В КНДР
Вы там были! а расскажите поподробней!


ЕОН
Сообщения: 5769
Зарегистрирован: 30 сен 2012, 19:57

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение ЕОН »

Константин писал(а):Будем общаться посредством цитат?
Ваш вопрос удивил :a_g_a: Вы же шага не можете сделать, не обратившись к почитаемому Вами Мозесу Мордехаю Леви...
Я процитировал слова Хазина, а смотреть видео или нет - дело Ваше :ne_vi_del:


karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Кремний писал(а):
karlson писал(а):
Кремний писал(а): То Карлсон плачется о своей хиленькой зарплате, то выступает против возможной при поддержке государства в ситуации с коронавирусом по расчётам известного экономиста. Кроме его работы на форуме против себя же за какой то ржавый рубль ничего здесь не видно.
опять ля-ля-ля, стыдобище, не смогли за сутки придумать какой-нить правдоподобный бред

рассказать Вам эти "расчеты известного экономиста"?
Москву высадили на изоляцию за 19000+ рублей. средняя зарплата в Москве - 80000+ рублей. поскольку для "известного экономиста" Россия это - Москва, вот он и выдал на гора херню, не зная, что в регионах 40000 это больше средней зарплаты и, если его предложение примут, работа в регионах просто остановится
вот Вам и все расчеты, ткнул пальцем в небо и получил чепуху

а чушь, которые его защитники несут в массы, я оставлю на совести этих защитников
Безграмотный работничек на олигархов за жалкий ржавый рубль. 40 тыс. руб. - это минимум, который борец против развитой России не получает. Минимум для всей страны, для которого ЕСТЬ деньги. Только они при помощи всяких Карлсонов будут поделены не туда, куда надо..
Вы уже рассказали "известному экономисту", что его предложение остановит всю работу за пределами Москвы, или Вас все божья роса?

нет, я понимаю, что Вам упасть с 90000 на 12000 очень обидно и хочется 40000, но зато ботинки не сносите, экономия будет


karlson
Сообщения: 27636
Зарегистрирован: 26 янв 2011, 21:29

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение karlson »

Боргир писал(а):
Константин писал(а):
Боргир писал(а): Нет. Просто коммунякам не могут осознать у себя в голове разницу между либерализмом и ,например, либертариантством или анархизмом. Собственно, они вовсе не способны к анализу. Есть установка на коммунизьму и алга, рассуждать коммуняке не положено.
Ты снова что-то там придумал у себя в голове, нацик. :hi_hi_hi:
Карлсон, засчитайте ещё один слив :a_g_a:
да количество Ваших сливов скоро натуральный ряд чисел превзойдет и Вселенная схлопнется


Аватара пользователя
Константин
Сообщения: 12550
Зарегистрирован: 22 апр 2013, 20:19

Re: Коронавирус рано или поздно уйдёт. Что потом?

Сообщение Константин »

Акакий писал(а):
Константин писал(а):
Акакий писал(а): Не знаю про какое государство речь, но есть ориентиры, для нормального функционирования следующие:
На государстве социалка, фундаментальная наука и защита от врагов.
Государство говорит: "Я готово обеспечить своих граждан определенным количеством благ, для этого мне надо N денег на каждого гражданина."
Чтобы обеспечить N денег на социальные блага, оно должно их откуда-то взять.
Государство говорит: "Организовывайте производство и услуги но платите мне с них в сумме N налогов, чтобы покрыть социалку."
Бизнес говорит: "Я тут развиваться не буду, потому что налоги выше чем в соседней стране, отсутствует инфраструктура и специалисты, но готов рассмотреть, если налоги будут N/2 и будут построены сети ресурсоснабжения".
...
А далее уже начинается экономика и взаимодействие государства и бизнеса.
Интерес государства: получать больше налогов и рабочих мест.
Интерес бизнеса: получать больше прибыль.
Если у правителей государства хватает ума создавать условия и гарантии для развития бизнеса, то бизнес приходит, платит налоги и люди в стране живут хорошо. Доверие бизнеса к государству вырабатывается годами и никто не побежит создавать рабочие места и долгосрочные проекты в стране с непрозрачной властью и коррумпированными правителями, но зато в таких странах хорошо размещать какие-нибудь сборочные производства и торговые точки.
Государство ничего не говорит, оно неодушевлено.
Государство это организация управления и принуждения в интересах господствующего класса.
Еще как одушевленно, целых 400 выбранных душ сидит и выдает законы. Слово государства - закон.
Большинство из этих 400 человек это как раз представители буржуазии. Они - да, одушевлены. Именно они есть законодательная власть и именно они руководствуются извлечением личной прибыли. Но не только они являются представителями государства.
Неужели ты против представителей бизнеса..?


"...на страже русских национальных интересов стоял никто иной, как интернационалист Ленин, который в своих постоянных выступлениях не щадил сил, чтобы протестовать против раздела бывшей Российской Империи, апеллируя к трудящимся всего мира."
Ответить