Миасский городской форум

Акакий писал(а):

БабаЯга писал(а):

Asylum писал(а): Да ваще никакой разницы между частной и государственой компанией. Это вообще, один хрен.
Вы, воля ваша, бредите

Для капиталистического государства - НИКАКОЙ разницы, если государство за это платит частной компании. А в данном случае все оплачено.

Да без всяких если.
Надо понимать, что частник выбрал страну для своего проекта не просто так, а потому что в ней есть необходимые условия.
А условия как раз создает государство, реализуя свою политику (налоговую, экономическую и т.п.)
Прямых инвестиций может и не быть, но к примеру может быть кредит в частном банке под гос.гарантии.
Ракеты Маска создавались для вполне себе государственной программы "Commercial Crew Program (CCP)", которая закладывает основу системы коммерческой доставки на орбиту. Когда основа будет заложена, на территории США будут развиваться бизнесы связанные с этой сферой, потому что они первые.

Нашел очередной повод лизнуть пиндосовскую задницу....

БабаЯга писал(а):

Акакий писал(а):

БабаЯга писал(а): Для капиталистического государства - НИКАКОЙ разницы, если государство за это платит частной компании. А в данном случае все оплачено.

Да без всяких если.
Надо понимать, что частник выбрал страну для своего проекта не просто так, а потому что в ней есть необходимые условия.
А условия как раз создает государство, реализуя свою политику (налоговую, экономическую и т.п.)
Прямых инвестиций может и не быть, но к примеру может быть кредит в частном банке под гос.гарантии.
Ракеты Маска создавались для вполне себе государственной программы "Commercial Crew Program (CCP)", которая закладывает основу системы коммерческой доставки на орбиту. Когда основа будет заложена, на территории США будут развиваться бизнесы связанные с этой сферой, потому что они первые.

Нашел очередной повод лизнуть пиндосовскую задницу....

Опять нажрался, иди проспись или полезного чего сделай.

Акакий писал(а):

БабаЯга писал(а):

Акакий писал(а): Да без всяких если.
Надо понимать, что частник выбрал страну для своего проекта не просто так, а потому что в ней есть необходимые условия.
А условия как раз создает государство, реализуя свою политику (налоговую, экономическую и т.п.)
Прямых инвестиций может и не быть, но к примеру может быть кредит в частном банке под гос.гарантии.
Ракеты Маска создавались для вполне себе государственной программы "Commercial Crew Program (CCP)", которая закладывает основу системы коммерческой доставки на орбиту. Когда основа будет заложена, на территории США будут развиваться бизнесы связанные с этой сферой, потому что они первые.

Нашел очередной повод лизнуть пиндосовскую задницу....

Опять нажрался, иди проспись или полезного чего сделай.

А я уже сделал полезное - пнул подпиндосовика.
День прожит не зря.

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Чтовы! Как можно! Все злобно врали, что выиграла Испания.

эээ, почему именно Испания?

Э-э-э-это был э-э-э сарказм. Можете подставить Италию, Грецию, Германию, Уэллс или Португалию. На выбор

херовый сарказм, Вы крайне талантливо выбрали те самые страны (и территории), команды которых в финале не участвовали

Очень Злой писал(а):Я в курсе. И даже знаю, что он родом не из России, а из Беларуси. Но патриотов это не остановило

О_О вот ну ни разу не слышал, шоп какой-нить патриот тек от Рыбака!
такое очучение, что Вы плотней знакомы с этим конкурсом, чем говорите

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а): и как кричали, что "Россию затирают", когда в 2001 году первое место отдали певице, представлявшей Украину.

в нашей Вселенной - Эстонии

Пардон, очепятка. 2016 год.

karlson писал(а): нашей Вселенной 2001г. Рыбак в этом конкурсе вообще не участвовал

А я и не говорил про Рыбака в 2001. Вы в своей манере цепляетесь к отдельным буквам

ясен пень, что к отдельным, если единственная дата в Вашем тексте - 2001г., откуда я знаю, что Вы пишете одно, думаете другое, а реальная жизнь вообще подсовывает третье?

Акакий писал(а):... имея безоговорочное технологическое преимущество...

в смысле имея? откуда?

Акакий писал(а): Наши сделали ставку на чиновника, который придет и всё сделает как надо,

вообще-то, реальная космическая программа началась именно с того, что пришли чиновники и сделали все, как надо, чо опять не так-то?

Акакий писал(а):в США создали условия для частника, который пришел и сделал как надо.
Наши сосредоточены на производстве железяки, США формируют поле для бизнеса, куда попадут производители наиболее конкурентных железяк.

какая в этой области конкуренция, если заказчики, в основном, государства, а исполнителей всего 2, ну пусть 3, вместе с французами?

hróðvitnir писал(а):

NoYABLO писал(а):

hróðvitnir писал(а): Тут гражданин НоЯбло, как обычно, в очередной раз соврал: Илон Маск со своими многоразовыми ступенями вертикальной посадки уже несколько лет как обогнал Роскосмос.

Сколько запусков произвел Маск, сколько Роскосмос?
]

Многоразовых ступеней? Сколько?

многоразовость это не запуск, это посадка и повторное использование
сколько ступеней посадил и повторно использовал (без ремонта) Маск?

karlson писал(а):

Акакий писал(а):... имея безоговорочное технологическое преимущество...

в смысле имея? откуда?

Акакий писал(а): Наши сделали ставку на чиновника, который придет и всё сделает как надо,

вообще-то, реальная космическая программа началась именно с того, что пришли чиновники и сделали все, как надо, чо опять не так-то?

Акакий писал(а):в США создали условия для частника, который пришел и сделал как надо.
Наши сосредоточены на производстве железяки, США формируют поле для бизнеса, куда попадут производители наиболее конкурентных железяк.

какая в этой области конкуренция, если заказчики, в основном, государства, а исполнителей всего 2, ну пусть 3, вместе с французами?

Какая была конкуренция, когда только создавался Интернет? Да особо никакой.
Тут та же история.
Кто первый создаст условия для частника, там и будет Силиконовая долина, инвестиции, специалисты, передовые технологии и т.п.
Наши пытаются создать ракету, НАЗНАЧИВ чиновника.
Америкосы же создают условия для бизнеса, привлекая тех кто ХОЧЕТ создавать ракеты.
Это справедливо для любой сферы деятельности.
Продуктивнее будет работать тот, кому это интересно, а не кого на это дело назначили.

Акакий писал(а):

karlson писал(а):

Акакий писал(а):... имея безоговорочное технологическое преимущество...

в смысле имея? откуда?

Акакий писал(а): Наши сделали ставку на чиновника, который придет и всё сделает как надо,

вообще-то, реальная космическая программа началась именно с того, что пришли чиновники и сделали все, как надо, чо опять не так-то?

Акакий писал(а):в США создали условия для частника, который пришел и сделал как надо.
Наши сосредоточены на производстве железяки, США формируют поле для бизнеса, куда попадут производители наиболее конкурентных железяк.

какая в этой области конкуренция, если заказчики, в основном, государства, а исполнителей всего 2, ну пусть 3, вместе с французами?

Какая была конкуренция, когда только создавался Интернет? Да особо никакой.

создавало-то его кто? чото мне помнитцся, что военные, неужели это были частные военные? а кто был ихним хозяином?

Акакий писал(а): Тут та же история.
Кто первый создаст условия для частника, там и будет Силиконовая долина, инвестиции, специалисты, передовые технологии и т.п.
Наши пытаются создать ракету, НАЗНАЧИВ чиновника.

вообще-то, в России корпорация Энергия, например, ПАО, т.е. Вы можете купить контрольный пакет и делать хоть ракеты, хоть сковородки

Акакий писал(а): Америкосы же создают условия для бизнеса, привлекая тех кто ХОЧЕТ создавать ракеты.

а если никто не хочет, ракеты не нужны?
и кто создает эти условия? вот мне чото кажется, что чиновники

Акакий писал(а): Это справедливо для любой сферы деятельности.
Продуктивнее будет работать тот, кому это интересно, а не кого на это дело назначили.

что такое "продуктивность"?

ну и чо там с безоговорочными технологическими преимуществами-то, откель они у Вас всплыли?

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а):

NoYABLO писал(а): Сколько запусков произвел Маск, сколько Роскосмос?
]

Многоразовых ступеней? Сколько?

многоразовость это не запуск, это посадка и повторное использование
сколько ступеней посадил и повторно использовал (без ремонта) Маск?

1. Ну канешна. Ведь ракета запускается без первой ступени, ага. Та просто рядом стоит и на неё потом что-то садится
2. Согласен, другие первые ступени не требуют ремонта, они одноразовые

Тред о проблемах российской космической сферы от бывшего инженера ракетно-космического завода имени Хруничева

https://tjournal.ru/internet/174517-tre ... hrunicheva

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):

karlson писал(а):эээ, почему именно Испания?

Э-э-э-это был э-э-э сарказм. Можете подставить Италию, Грецию, Германию, Уэллс или Португалию. На выбор

херовый сарказм, Вы крайне талантливо выбрали те самые страны (и территории), команды которых в финале не участвовали

Спасибо, а я и не знал (не сарказм: просто футбол настолько далек от зоны моего внимания, что я замечаю его только по реакции в форуме или по уличным выступлениям)

karlson писал(а):

Очень Злой писал(а):Я в курсе. И даже знаю, что он родом не из России, а из Беларуси. Но патриотов это не остановило

О_О вот ну ни разу не слышал, шоп какой-нить патриот тек от Рыбака!
такое очучение, что Вы плотней знакомы с этим конкурсом, чем говорите

Не знаком от слова совсем. И узнал о нем лишь в той же связи, что и о футбольных эксцессах

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):

hróðvitnir писал(а): Многоразовых ступеней? Сколько?

многоразовость это не запуск, это посадка и повторное использование
сколько ступеней посадил и повторно использовал (без ремонта) Маск?

1. Ну канешна. Ведь ракета запускается без первой ступени, ага. Та просто рядом стоит и на неё потом что-то садится
2. Согласен, другие первые ступени не требуют ремонта, они одноразовые

Если говорить о многоразовости, то возвращаемые ступени тупиковый путь. Сложно, дорого, небезопасно, малый ресурс, вообщем попил бабла в стиле Маска.
Существует альтернативный вариант, авиа-космические системы, именно для этих целей, в том числе, разработан был АН-225 Мрия.

Sart писал(а):

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):многоразовость это не запуск, это посадка и повторное использование
сколько ступеней посадил и повторно использовал (без ремонта) Маск?

1. Ну канешна. Ведь ракета запускается без первой ступени, ага. Та просто рядом стоит и на неё потом что-то садится
2. Согласен, другие первые ступени не требуют ремонта, они одноразовые

Если говорить о многоразовости, то возвращаемые ступени тупиковый путь. Сложно, дорого, небезопасно, малый ресурс, вообщем попил бабла в стиле Маска.
Существует альтернативный вариант, авиа-космические системы, именно для этих целей, в том числе, разработан был АН-225 Мрия.

Роскосмос значит уже создал нетупиковый, легкий, безопасный с большим ресурсом без попила бабла? Оно ведь будет больше востребовано ))

"МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. ОАО НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей "Атлас-5" за половину стоимости затрат на их производство, говорится в материалах Счетной палаты РФ.

"В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах."

Нахрена им производить у себя, если можно купить за полсебестоимости ))

Акакий писал(а):

Sart писал(а):

hróðvitnir писал(а): 1. Ну канешна. Ведь ракета запускается без первой ступени, ага. Та просто рядом стоит и на неё потом что-то садится
2. Согласен, другие первые ступени не требуют ремонта, они одноразовые

Если говорить о многоразовости, то возвращаемые ступени тупиковый путь. Сложно, дорого, небезопасно, малый ресурс, вообщем попил бабла в стиле Маска.
Существует альтернативный вариант, авиа-космические системы, именно для этих целей, в том числе, разработан был АН-225 Мрия.

Роскосмос значит уже создал нетупиковый, легкий, безопасный с большим ресурсом без попила бабла? Оно ведь будет больше востребовано ))

Роскосмос не занимается разработкой сверхтяжёлых самолётов, но это не значит, что работы в РФ и во всём мире по этой теме не ведутся.

Акакий писал(а):

"МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. ОАО НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей "Атлас-5" за половину стоимости затрат на их производство, говорится в материалах Счетной палаты РФ.

"В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах."

Нахрена им производить у себя, если можно купить за полсебестоимости ))

Зачем эта новость лохматых годов выпуска? И о чём она, о том что тупые манагеры ОАО НПО "Энергомаш", подписали некий кабальный контракт?

Sart писал(а):

Акакий писал(а):

Sart писал(а): Если говорить о многоразовости, то возвращаемые ступени тупиковый путь. Сложно, дорого, небезопасно, малый ресурс, вообщем попил бабла в стиле Маска.
Существует альтернативный вариант, авиа-космические системы, именно для этих целей, в том числе, разработан был АН-225 Мрия.

Роскосмос значит уже создал нетупиковый, легкий, безопасный с большим ресурсом без попила бабла? Оно ведь будет больше востребовано ))

Роскосмос не занимается разработкой сверхтяжёлых самолётов, но это не значит, что работы в РФ и во всём мире по этой теме не ведутся.

Акакий писал(а):

"МОСКВА, 11 мая - РИА Новости. ОАО НПО "Энергомаш" осуществляло продажу российских ракетных двигателей РД-180 для американских ракет-носителей "Атлас-5" за половину стоимости затрат на их производство, говорится в материалах Счетной палаты РФ.

"В связи с этим только в 2008-2009 году убыток от их продаж составил около 880 миллионов рублей, или почти 68% всех убытков "Энергомаша", - отмечается в материалах."

Нахрена им производить у себя, если можно купить за полсебестоимости ))

Зачем эта новость лохматых годов выпуска? И о чём она, о том что тупые манагеры ОАО НПО "Энергомаш", подписали некий кабальный контракт?

А мне кажется, что манагеры очень даже умные, просто их туда назначили.

Акакий писал(а):А мне кажется, что манагеры очень даже умные, просто их туда назначили.

Неправильный акцент. Я бы сказал так: "Их туда не для того назначили" (в смысле не для эффективного урпаления)

Sart писал(а):

hróðvitnir писал(а):

karlson писал(а):многоразовость это не запуск, это посадка и повторное использование
сколько ступеней посадил и повторно использовал (без ремонта) Маск?

1. Ну канешна. Ведь ракета запускается без первой ступени, ага. Та просто рядом стоит и на неё потом что-то садится
2. Согласен, другие первые ступени не требуют ремонта, они одноразовые

Если говорить о многоразовости, то возвращаемые ступени тупиковый путь. Сложно, дорого, небезопасно, малый ресурс, вообщем попил бабла

В смысле? Сложности решены, стоимость эксплуатации уж точно ниже одноразовых, вполне безопасно. И что такое "малый ресурс" относительно вовсе одноразовых машин?

Sart писал(а):Существует альтернативный вариант, авиа-космические системы, именно для этих целей, в том числе, разработан был АН-225 Мрия.

Вы, верно, хотели сказать про "Буран"? "Мрия" это просто хороший и мощный, но всё-таки самолёт; он не долетит даже до МКС. Тут вот какая штука: для взлёта/посадки самолётов такого типа нужна взлётно-посадочная полоса. Даже для американского орбитального беспилотника Boeing X-37B она нужна (кстати, для взлёта одного из них использовался Фалькон Маска). То есть с прицелом Маска на посадку на другие космические объекты (типа Луны, например) в будущем, на которых нет ВПП, они бессмысленны, пока эта самая ВПП не будет там построена.

Акакий писал(а):https://youtu.be/94_SIrjtrl4

Ребят, нас всех обогнал Китай. Они растения на Луне выращивают. А Маск пока догнал Советский Союз.

NoYABLO писал(а):

Акакий писал(а):https://youtu.be/94_SIrjtrl4

Ребят, нас всех обогнал Китай. Они растения на Луне выращивают.

Вы Луной называете Челябинскую область?

NoYABLO писал(а):А Маск пока догнал Советский Союз.

Как часто Союз запускал многоразовые ступени вертикальной посадки? Или догнал по выпуску электромобилей?
О чём Вы? СССР развалился 30 лет назад, его нет, не существует.
И Вам не забавно самому говорить, что один человек, предприниматель сравнился аж с целой бывшей сверхдержавой?

hróðvitnir писал(а): И Вам не забавно самому говорить, что один человек, предприниматель сравнился аж с целой бывшей сверхдержавой?

Мас работает на деньги США, использует специалистов НАСА и ресурсы НАСА. Какой один человек? Маск - пиар-менеджер НАСА.

NoYABLO писал(а):

hróðvitnir писал(а): И Вам не забавно самому говорить, что один человек, предприниматель сравнился аж с целой бывшей сверхдержавой?

Мас работает на деньги США, использует специалистов НАСА и ресурсы НАСА. Какой один человек? Маск - пиар-менеджер НАСА.

Конечно, не один, а целая компания, а НАСА - заказчик в данном случае. Так же, как и в случае с Boeing, например, и многими другими.

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что Россия в скором времени начнет работу над ракетой многоразового использования

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media ... 2f38275507

Интересно, что sart думает по этому поводу...

hróðvitnir писал(а):

Sart писал(а):

hróðvitnir писал(а): 1. Ну канешна. Ведь ракета запускается без первой ступени, ага. Та просто рядом стоит и на неё потом что-то садится
2. Согласен, другие первые ступени не требуют ремонта, они одноразовые

Если говорить о многоразовости, то возвращаемые ступени тупиковый путь. Сложно, дорого, небезопасно, малый ресурс, вообщем попил бабла

В смысле? Сложности решены, стоимость эксплуатации уж точно ниже одноразовых, вполне безопасно. И что такое "малый ресурс" относительно вовсе одноразовых машин?

Sart писал(а):Существует альтернативный вариант, авиа-космические системы, именно для этих целей, в том числе, разработан был АН-225 Мрия.

Вы, верно, хотели сказать про "Буран"?

Наверное он имел в виду проект "воздушный старт", когдавместо первой ступени используется самолет. Но собствено он тогда и является возвращаемой первой ступенью

Forrest Gump писал(а):

Глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что Россия в скором времени начнет работу над ракетой многоразового использования

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/technology_and_media ... 2f38275507

Интересно, что sart думает по этому поводу...

Как это что думает? Известно что: тупиковый путь