Конец СССР. Ровно 30 лет. 8 декабря 1991 г.

[Константин]

Так Солженицын не был конкурентом Кобы.

А чо, большевики расстреливали только конкурентов Кобы?

Из текста, который Вы вырезали, следует, что расстреляли ПОТЕНЦИАЛЬНЫХ конкурентов Кобы.

Из 139 членов и кандидатов в члены ЦК ВКП(б), избранных на съезде, был расстрелян 101 человек, пятеро покончили жизнь самоубийством.
https://urokiistorii.ru/history_days/se ... treljannyh

Солженицина почему не расстреляли, он же имел отличное мнение от Сталина?

[Кремний]

Определение неопределенного..

Зачем в таком случае Вы оперируете неопределенным понятием?

В лексиконе либералов довольно часто проскакивает это слово, вот хотел уточнить у Кремния. Я это слово не употребляю, ибо не стесняюсь слова буржуазия.

Гораздо проще опираться на более современную философию, чем на понятия философов древнего мира. Но либералам не выгодны точные политические, классовые понятия

В данном случае "Власть немногих" точнее, чем аристотелево "власть богатых". Недаром ведь есть понятие "финансовая олигархия", подразумевающая, что может быть и НЕ финансовая. Или считаете Аристотеля достаточно современным и заете более древние значения слова "олигархия"?

Финансовая олигархия это достаточно современное словосочетание, подразумевает, что олигархия именно что финансовая и никакой другой "нефинансовой" олигархии нет. Аристотель вкладывал в понятие олигархии именно экономически могущественную группу людей.

Так высшим олигархом был Сталин, как экономически самый могущественный человек. Он владел экономикой самой большой империи. Он мог запросто карандашом исправить курс рубля к доллару. При этом официальным главой государства был дедушка Калинин. Любитель молоденьких балерин.

[Константин]

В лексиконе либералов довольно часто проскакивает это слово, вот хотел уточнить у Кремния. Я это слово не употребляю, ибо не стесняюсь слова буржуазия.

Так высшим олигархом был...

Вот об этом я и говорю.

[Кремний]

В лексиконе либералов довольно часто проскакивает это слово, вот хотел уточнить у Кремния. Я это слово не употребляю, ибо не стесняюсь слова буржуазия.

Так высшим олигархом был...

Вот об этом я и говорю.

При этом олигархе народ жил в нищете. Особенно крестьяне на положении крепостных.

[Константин]

Так высшим олигархом был...

Вот об этом я и говорю.

При этом олигархе народ жил в нищете. Особенно крестьяне на положении крепостных.

Есть примеры, когда крестьяне добровольно сдавали огромные суммы на постройку танков, самолётов во время войны..
Крестьяне не были на положении крепостных, зачем ты лжёшь?
И Сталин не был олигархом. Не было в СССР олигархов ни высших, ни низших.

[karlson]

дедушка Калинин. Любитель молоденьких балерин.

а это-то Вы почему так подчеркиваете, почему это плохо? Вы балерунов молоденьких предпочитаете что ли?

[Кремний]

Вот об этом я и говорю.

При этом олигархе народ жил в нищете. Особенно крестьяне на положении крепостных.

Есть примеры, когда крестьяне добровольно сдавали огромные суммы на постройку танков, самолётов во время войны..
Крестьяне не были на положении крепостных, зачем ты лжёшь?
И Сталин не был олигархом. Не было в СССР олигархов ни высших, ни низших.

Как не был? Кто написал?

Аристотель вкладывал в понятие олигархии именно экономически могущественную группу людей.

А крестьяне были что ни на есть крепостными. Работали за галочки трудодней. Весь урожай отдавали государству. Закон о трёх колосках. Голодный крестьянин сорвёт после уборки оставшиеся колоски - в кандалашку. Паспорта не давали. В город отпускали только молодёжь учиться по справке.

А в колхозе что? Денег не платили! Мне было меньше одиннадцати, а я ходила полоть траву, вязать снопы. Знаешь, как работали? От зари до зари! Рано утром все были уже в поле - и ребятишки, и взрослые. Кто пашет, кто силос закладывает - у всех работа была. Хорошо работали, не то, что сейчас (тяжело вздыхает). Уставали, правда, сильно! Из-за работы нам даже некогда было дружить с парнями. У нас не принято было делать подарки друг другу при ухаживании. Да и что колхозник мог подарить? Нищие мы были! Нищие...
https://historical-fact.livejournal.com/17603.html

[hróðvitnir]

Вот об этом я и говорю.

При этом олигархе народ жил в нищете. Особенно крестьяне на положении крепостных.

Есть примеры, когда крестьяне добровольно сдавали огромные суммы на постройку танков, самолётов во время войны.

И церкви тоже сдавали, но ты к ним всё равно негативно относишься.
И вообще многие люди сдавали. Я вот, кстати, не пойму, зачем в социалистической плановой командной экономике надо было сдавать деньги на производство танков, да ещё и в военное время. Поставщики отказывались поставлять продукцию?

[Константин]

При этом олигархе народ жил в нищете. Особенно крестьяне на положении крепостных.

Есть примеры, когда крестьяне добровольно сдавали огромные суммы на постройку танков, самолётов во время войны..
Крестьяне не были на положении крепостных, зачем ты лжёшь?
И Сталин не был олигархом. Не было в СССР олигархов ни высших, ни низших.

Как не был? Кто написал?

Аристотель вкладывал в понятие олигархии именно экономически могущественную группу людей.

Аристотель, как очевидец своего времени характеризовал происходящее. Аристократия выражается и власть переходит к наиболее экономически могумественной группе - олигархии.
То что ты пишешь - смешно.

А крестьяне были что ни на есть крепостными. Работали за галочки трудодней. Весь урожай отдавали государству. Закон о трёх колосках. Голодный крестьянин сорвёт после уборки оставшиеся колоски - в кандалашку. Паспорта не давали. В город отпускали только молодёжь учиться по справке.

А в колхозе что? Денег не платили! Мне было меньше одиннадцати, а я ходила полоть траву, вязать снопы. Знаешь, как работали? От зари до зари! Рано утром все были уже в поле - и ребятишки, и взрослые. Кто пашет, кто силос закладывает - у всех работа была. Хорошо работали, не то, что сейчас (тяжело вздыхает). Уставали, правда, сильно! Из-за работы нам даже некогда было дружить с парнями. У нас не принято было делать подарки друг другу при ухаживании. Да и что колхозник мог подарить? Нищие мы были! Нищие...
https://historical-fact.livejournal.com/17603.html

Ага, поэтому крепостные сталинские крестьяне уходили в артели.
Я тебе ещё раз напомню, что колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай и живи свободно. Кто тебе обещал зарплату? Колхоз это не совхоз.

[Очень Злой]

[Я тебе ещё раз напомню, что колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай

Отдай почти весь урожай государству

и живи свободно.

Кто тебе обещал зарплату

Скотина не колхозник, ей жрать каждый день надо

[hróðvitnir]

колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай и живи свободно. Кто тебе обещал зарплату? Колхоз это не совхоз.

Агась, и учиться в колхозе/совхозе ты можешь только до 8 класса в лучшем случае. А в старших классах обучение при Сталине только в городе и платное. И хрена туда вырвешься из своего колхоза. Круто Коба россиян разделил на квиритов и детициев, образно говоря

[Очень Злой]

колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай и живи свободно. Кто тебе обещал зарплату? Колхоз это не совхоз.

Агась, и учиться в колхозе/совхозе ты можешь только до 8 класса в лучшем случае. А в старших классах обучение при Сталине только в городе и платное.

Ну это всяко бывало. Мои родители в селе 10-летку заканчивали. Правда это было тогда районное село. А я в обычном "не районном" селе в 10-летке учился

И хрена туда вырвешься из своего колхоза. Круто Коба россиян разделил на квиритов и детициев, образно говоря

Это и после кобы оставалось. Я в 70-е годы учился в универе с парнишкой из колхоза (я в совхозе вырос), который в универ поступать приехал без паспорта - со справкой из колхоза. Ему председатель сказал: поступишь - дам паспорт, не поступишь - нехрен тебе в городе делать, изволь на ферму

[Константин]

[Я тебе ещё раз напомню, что колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай

Отдай почти весь урожай государству

Не отдай, а продай.

и живи свободно.

Кто тебе обещал зарплату

Скотина не колхозник, ей жрать каждый день надо

Тебе и эдак не так и так не эдак.

[Константин]

колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай и живи свободно. Кто тебе обещал зарплату? Колхоз это не совхоз.

Агась, и учиться в колхозе/совхозе ты можешь только до 8 класса в лучшем случае. А в старших классах обучение при Сталине только в городе и платное.

Ну это всяко бывало. Мои родители в селе 10-летку заканчивали. Правда это было тогда районное село. А я в обычном "не районном" селе в 10-летке учился

И хрена туда вырвешься из своего колхоза. Круто Коба россиян разделил на квиритов и детициев, образно говоря

Это и после кобы оставалось. Я в 70-е годы учился в универе с парнишкой из колхоза (я в совхозе вырос), который в универ поступать приехал без паспорта - со справкой из колхоза. Ему председатель сказал: поступишь - дам паспорт, не поступишь - нехрен тебе в городе делать, изволь на ферму

То есть паспорт тебе надо только для того, чтобы свинтить из села в город, устроиться на предприятие, получать зарплату и не жужжать? Грубо говоря, иметь постоянный доход, правильно? А как же свободное предпринимательство на земле крепких хозяйственников?
Или при царе алкашня работать не хотела и лишь поэтому жили в нищете, а при Сталине насильственно удерживали предприимчивых крестьян в нищете?

[Очень Злой]

Агась, и учиться в колхозе/совхозе ты можешь только до 8 класса в лучшем случае. А в старших классах обучение при Сталине только в городе и платное.

Ну это всяко бывало. Мои родители в селе 10-летку заканчивали. Правда это было тогда районное село. А я в обычном "не районном" селе в 10-летке учился

И хрена туда вырвешься из своего колхоза. Круто Коба россиян разделил на квиритов и детициев, образно говоря

Это и после кобы оставалось. Я в 70-е годы учился в универе с парнишкой из колхоза (я в совхозе вырос), который в универ поступать приехал без паспорта - со справкой из колхоза. Ему председатель сказал: поступишь - дам паспорт, не поступишь - нехрен тебе в городе делать, изволь на ферму

То есть паспорт тебе надо только для того, чтобы свинтить из села в город, устроиться на предприятие, получать зарплату и не жужжать?

Как то неуважительно Вы о советском рабочем классе...

[Константин]

Ну это всяко бывало. Мои родители в селе 10-летку заканчивали. Правда это было тогда районное село. А я в обычном "не районном" селе в 10-летке учился

Это и после кобы оставалось. Я в 70-е годы учился в универе с парнишкой из колхоза (я в совхозе вырос), который в универ поступать приехал без паспорта - со справкой из колхоза. Ему председатель сказал: поступишь - дам паспорт, не поступишь - нехрен тебе в городе делать, изволь на ферму

То есть паспорт тебе надо только для того, чтобы свинтить из села в город, устроиться на предприятие, получать зарплату и не жужжать?

Как то неуважительно Вы о советском рабочем классе...

Это не я, это песня либералов.

[Кремний]

А крестьяне были что ни на есть крепостными. Работали за галочки трудодней. Весь урожай отдавали государству. Закон о трёх колосках. Голодный крестьянин сорвёт после уборки оставшиеся колоски - в кандалашку. Паспорта не давали. В город отпускали только молодёжь учиться по справке.

А в колхозе что? Денег не платили! Мне было меньше одиннадцати, а я ходила полоть траву, вязать снопы. Знаешь, как работали? От зари до зари! Рано утром все были уже в поле - и ребятишки, и взрослые. Кто пашет, кто силос закладывает - у всех работа была. Хорошо работали, не то, что сейчас (тяжело вздыхает). Уставали, правда, сильно! Из-за работы нам даже некогда было дружить с парнями. У нас не принято было делать подарки друг другу при ухаживании. Да и что колхозник мог подарить? Нищие мы были! Нищие...
https://historical-fact.livejournal.com/17603.html

Ага, поэтому крепостные сталинские крестьяне уходили в артели.
Я тебе ещё раз напомню, что колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай и живи свободно. Кто тебе обещал зарплату? Колхоз это не совхоз.

Ну, ну. Не мешки ворочать.
https://www.kommersant.ru/doc/2051084

[Константин]

А крестьяне были что ни на есть крепостными. Работали за галочки трудодней. Весь урожай отдавали государству. Закон о трёх колосках. Голодный крестьянин сорвёт после уборки оставшиеся колоски - в кандалашку. Паспорта не давали. В город отпускали только молодёжь учиться по справке.

Ага, поэтому крепостные сталинские крестьяне уходили в артели.
Я тебе ещё раз напомню, что колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай и живи свободно. Кто тебе обещал зарплату? Колхоз это не совхоз.

Ну, ну. Не мешки ворочать.

Чо не так то? То ты плачешь, что трактор нельзя было купить, то есть жить и не зависеть от госпредприятия, то тебе, оказывается, кто то должен платить зарплату.. ты уж определись.

[hróðvitnir]

...

[Кремний]

Ага, поэтому крепостные сталинские крестьяне уходили в артели.
Я тебе ещё раз напомню, что колхоз это не совхоз. Ты же хотел свободы для крестьянства? Бери у государства землю, возделывай и живи свободно. Кто тебе обещал зарплату? Колхоз это не совхоз.

Ну, ну. Не мешки ворочать.

Чо не так то? То ты плачешь, что трактор нельзя было купить, то есть жить и не зависеть от госпредприятия, то тебе, оказывается, кто то должен платить зарплату.. ты уж определись.

Давно уже определился. Каждый должен делать своё свободно выбранное дело. Хочешь заниматься сельским хозяйством? Государство своими законами должно обеспечить такую возможность. Но не заставлять крестьян работать на власть предержащих. Невольный труд в ХХ веке. А Константин в ХХI веке не понимает отличие свободного труда от подневольного.
В отношении крестьян. На своей земле он занимается сельским хозяйством. От того, что получил, платит налоги государству. Остальное по своему желанию. У большевиков наоборот. Работай в колхозе. Мы колхозу заплатим, как хотим. Если у него останется какая то копеечка, пусть отдаст тебе. А ты ходи и кричи слава Сталину. Иначе будет плохо.

[Константин]

Ну, ну. Не мешки ворочать.

Чо не так то? То ты плачешь, что трактор нельзя было купить, то есть жить и не зависеть от госпредприятия, то тебе, оказывается, кто то должен платить зарплату.. ты уж определись.

Давно уже определился. Каждый должен делать своё свободно выбранное дело. Хочешь заниматься сельским хозяйством? Государство своими законами должно обеспечить такую возможность. Но не заставлять крестьян работать на власть предержащих. Невольный труд в ХХ веке. А Константин в ХХI веке не понимает отличие свободного труда от подневольного.
В отношении крестьян. На своей земле он занимается сельским хозяйством. От того, что получил, платит налоги государству. Остальное по своему желанию. У большевиков наоборот. Работай в колхозе. Мы колхозу заплатим, как хотим. Если у него останется какая то копеечка, пусть отдаст тебе. А ты ходи и кричи слава Сталину. Иначе будет плохо.

Чем тебе колхоз не сельское хозяйство? Не нравится колхоз, иди в артель, чо надо то?

[Кремний]

Чо не так то? То ты плачешь, что трактор нельзя было купить, то есть жить и не зависеть от госпредприятия, то тебе, оказывается, кто то должен платить зарплату.. ты уж определись.

Давно уже определился. Каждый должен делать своё свободно выбранное дело. Хочешь заниматься сельским хозяйством? Государство своими законами должно обеспечить такую возможность. Но не заставлять крестьян работать на власть предержащих. Невольный труд в ХХ веке. А Константин в ХХI веке не понимает отличие свободного труда от подневольного.
В отношении крестьян. На своей земле он занимается сельским хозяйством. От того, что получил, платит налоги государству. Остальное по своему желанию. У большевиков наоборот. Работай в колхозе. Мы колхозу заплатим, как хотим. Если у него останется какая то копеечка, пусть отдаст тебе. А ты ходи и кричи слава Сталину. Иначе будет плохо.

Чем тебе колхоз не сельское хозяйство? Не нравится колхоз, иди в артель, чо надо то?

Здесь речь идёт о том, что крестьян ПРИНУЖДАЛИ работать в колхозе и платили колхозу мало. В архивах множество документов, свидетельствующих об этом.

[Очень Злой]

Чо не так то? То ты плачешь, что трактор нельзя было купить, то есть жить и не зависеть от госпредприятия, то тебе, оказывается, кто то должен платить зарплату.. ты уж определись.

Давно уже определился. Каждый должен делать своё свободно выбранное дело. Хочешь заниматься сельским хозяйством? Государство своими законами должно обеспечить такую возможность. Но не заставлять крестьян работать на власть предержащих. Невольный труд в ХХ веке. А Константин в ХХI веке не понимает отличие свободного труда от подневольного.
В отношении крестьян. На своей земле он занимается сельским хозяйством. От того, что получил, платит налоги государству. Остальное по своему желанию. У большевиков наоборот. Работай в колхозе. Мы колхозу заплатим, как хотим. Если у него останется какая то копеечка, пусть отдаст тебе. А ты ходи и кричи слава Сталину. Иначе будет плохо.

Чем тебе колхоз не сельское хозяйство? Не нравится колхоз, иди в артель

А разве колхоз это не артель?

[Константин]

Давно уже определился. Каждый должен делать своё свободно выбранное дело. Хочешь заниматься сельским хозяйством? Государство своими законами должно обеспечить такую возможность. Но не заставлять крестьян работать на власть предержащих. Невольный труд в ХХ веке. А Константин в ХХI веке не понимает отличие свободного труда от подневольного.
В отношении крестьян. На своей земле он занимается сельским хозяйством. От того, что получил, платит налоги государству. Остальное по своему желанию. У большевиков наоборот. Работай в колхозе. Мы колхозу заплатим, как хотим. Если у него останется какая то копеечка, пусть отдаст тебе. А ты ходи и кричи слава Сталину. Иначе будет плохо.

Чем тебе колхоз не сельское хозяйство? Не нравится колхоз, иди в артель

А разве колхоз это не артель?

Своего рода артель

[Кысь]

Давно уже определился. Каждый должен делать своё свободно выбранное дело. Хочешь заниматься сельским хозяйством? Государство своими законами должно обеспечить такую возможность. Но не заставлять крестьян работать на власть предержащих. Невольный труд в ХХ веке. А Константин в ХХI веке не понимает отличие свободного труда от подневольного.
В отношении крестьян. На своей земле он занимается сельским хозяйством. От того, что получил, платит налоги государству. Остальное по своему желанию. У большевиков наоборот. Работай в колхозе. Мы колхозу заплатим, как хотим. Если у него останется какая то копеечка, пусть отдаст тебе. А ты ходи и кричи слава Сталину. Иначе будет плохо.

Чем тебе колхоз не сельское хозяйство? Не нравится колхоз, иди в артель

А разве колхоз это не артель?

Договорное соединение нескольких лиц для получения общими силами прибыли называется товариществом. В одних товариществах участники соединяют только свой труд, в других свой труд и имущественные средства, в третьих только свои средства. Русское законодательство знает следующие виды товариществ: 1) артель, 2) полное товарищество, 3) товарищество на вере, 4) акционерное товарищество, 5) товарищество с переменным капиталом.1) Происхождение артели теряется в глубокой древности. Первоначально артель имела целью заменить семейную организацию лицам, оторванным от семьи. Так, например, отправляясь в отхожие промыслы, лица из одной и той же местности образовывали артель, по устройству своему имевшую образцом семью. Подобно главе семьи с неограниченной властью, во главе артели становился выборный староста с такою же властью. Он назначал членов артели на работу, он распределял прибыль, ему принадлежало право наказания. Все участники были равны в том смысле, что каждый получал часть общего дохода в меру своего дела и достояния. Один вкладывал только свой труд, другой приносил и деньги, третий — орудия производства. Все внесенное составляло общее имущество, которым распоряжался староста. Все отношения артели определялись обычаем. С изменением формы быта, с разложением патриархальной семьи изменилась и артель: от древней артели современная сохранила лишь название, да некоторые второстепенные черты.Артель есть товарищество, составившееся для исполнения работ личным трудом участников с круговым ручательством их друг за друга.